اقتراح منتدى للفكر الحر اسمه منتدى ابو العلاء المعري

[ابراهيم خليل]

اقترح على رؤساء هذه الجمعية الموقرة فتح منتدى نقاش للفكر الحر ندعوه منتدى ابو العلاء المعري لا يخوضه إلا من يريد ذلك. وهكذا يتم تفادي جرح شعور المتدينين فيبتدعون عنه حتى لا يشعرون بالحرج

فإن كان للمتدينين الحق في التمسك بمبادئهم الدينية واحترامها، يجب كذلك اعطاء اصحاب الفكر الحر في مجتمعنا منتدى يتكلمون فيه بحرية كما كان يفعل المعتزلة واخوان الصفى والمعري وغيرهم من مفكرينا الاحرار

كما يجب وضع على مثل هذا المنتدى مشرفين من اصحاب الفكر الحر حتى لا ينزعج المتدينين منا.

فلا يتم حذف المداخلات فيه أو ايقاف اعضائه كما يتم كثيرا في المنتدى الديني

اقترح وضع هذا الإقتراح للتصويت

[طه خضر]

الأستاذ ابراهيم خليل ..

في ظل الاختلاف الحاد حول شخصيّة المعرّي أتصور أن هذا المنتدى إن تم إنشاؤه سيكون مدعاة للتفرّق ومجلبة للمتاعب كون المعرّي في رأي البعض من الملاحدة والكفرة العتاة وفي رأي البعض الآخر من أبرز الشامات في جبين الحضارة العربيّة !!

تصويت بــ لا دراء للفتنة وزرع بذرة شقاق الله أعلم بحال ثمرها!

[معتصم الحارث الضوّي]

صوّتُ بلا. المواقع والمنتديات المخصصة للملاحدة واللادينين العرب معروفة على الشبكة. ويمكن لكل من يرغب بممارسة الهرطقة والتجديف الذهاب إليها والمشاركة غير مأسوف على شبابه/ شيخوخته.
أما نحن في واتا فلا نرغب في الانجراف إلى هذا الدرك السحيق. والتصويت بيننا فيصل.

بدون سلام!

[عامر العظم]

لقد أضفت استطلاعا أعلاه وأرسلت رسالة للأعضاء للتصويت..ينتهي التصويت خلال يومين.. والإدارة تلتزم بنتائج التصويت

[ابراهيم خليل]

اصوت بنعم لسببين

1) أن حرية الفكر حق من حقوق الإنسان وفقا للإعلان العالمي لحقوق الإنسان

المادة 18
لكل شخص حق في حرية الفكر والوجدان والدين، ويشمل هذا الحق حريته في تغيير دينه أو معتقده، وحريته في إظهار دينه أو معتقده بالتعبد وإقامة الشعائر والممارسة والتعليم، بمفرده أو مع جماعة، وأمام الملأ أو على حده.
المادة 19
لكل شخص حق التمتع بحرية الرأي والتعبير، ويشمل هذا الحق حريته في اعتناق الآراء دون مضايقة، وفى التماس الأنباء والأفكار وتلقيها ونقلها إلى الآخرين، بأية وسيلة ودونما اعتبار للحدود.

2) إن الشعب الذي لا يتمتع بحرية الفكر لا مستقبل له البتة ومصيره الى الفناء

[طه خضر]

1) أن حرية الفكر حق من حقوق الإنسان وفقا للإعلان العالمي لحقوق الإنسان

المادة 18
لكل شخص حق في حرية الفكر والوجدان والدين، ويشمل هذا الحق حريته في تغيير دينه أو معتقده، وحريته في إظهار دينه أو معتقده بالتعبد وإقامة الشعائر والممارسة والتعليم، بمفرده أو مع جماعة، وأمام الملأ أو على حده.


توضيح!!

الأستاذ الفاضل ..

أعتقد أنه وقبل أكثر من 1400 عام قال من هو أهم ممن وضعوا الإعلان العالمي لحقوق الإنسان عكس ما أوردتم هنا، وبما أن إعلان الطائفة والمّلة وممارسة المعتقد ومهما كان على الملأ والقول به حتى وإن عارض الآخرين وقدح وذم بهم وبما يعتقدون في موقع غالبية روّاده وأعضاؤه من اتجاه واحد فإن الأمر سيكون شرارة لإذكاء فتنة لا أوّل ولا آخر لها !!

هذا طبعا بغض النظر عن إن موقع وجمعيّة واتا مهنيّة بالدرجة الأولى واتجاهها الرئيس وغالبيّة أقسامها تشي وتؤكد ذلك، بمعنى أن البحث في المعتقدات والقول بالآراء والتحدث بالملل والأديان والمجاهرة بكل ذلك ليس من اختصاص الموقع، ومساحته في هذا الحيّز المهنيّ الترجمي الأدبي بالدرجة الأولى لا تذكر!!

احترامي وتقديري ..

[ابراهيم خليل]

ارى انه من الضروري ان يكون هناك مجال للرأي والرأي الآخر

فالمتدينون يكون لهم منتداهم لا يحيدون عنه ويقولون فيه ما يريح ضمائرهم ويتركون وما يعتقدون دون تشويش من الآخرين، ويكون لهم مشرفون يحرصون على صفاء الرأي الديني كما يشاؤون

وفي نفس الوقت يكون هناك مكان للمفكرين الأحرار لا يتدخل في شؤونهم المتدينون ولا يتدخلون في شؤون المتدينين

فكل منهم يعرف مكانه ويحترم مكان الآخر فلا يتدخلون في شؤون بعضهم البعض

نعم لمنتدى ديني

ونعم لمنتدى ابو العلاء المعري

ولنثبت للجميع بأننا شعب يفسح المجال للفكر والفكر الآخر باحترام متبادل

[طه خضر]

الأستاذ الفاضل ..

ألفت نظرك إلى ضرورة الالتزام بذكر مكان البلد الذي تقيمون فيه وإدراج صورتكم الشخصيّة حتى لا نضطر لإيقاف تفعيل عضويتكم إلى حين الالتزام بما تعهدتم به بما أنكم قبلتم بالانتساب إلى هذا الصرح واطلعتم على الشروط والقانون التأسيسي!!

احترامي وتقديري ..

[حسن سلامة]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخونا إبراهيم خليل ( إسم ذو معنى )
لك التحية

أنت دخلت هذه الجمعية من بابها الواسع ، يوم 19 يناير .. ومنذ ذلك اليوم وحتى الآن ( نحو 15 يوما ) فقط فاجأت السكان (!) بهذا الاقتراح ..
الجمعية ، بكل أهلها ، كالأسرة الواحدة ، يتفقون ويختلفون ، ويتدخل كبارها لفك الاشتباكات ، ثم ينامون ملء جفونهم ..
أنت يا أخي الكريم قدمت ( نفسك ) باقتراح وما قرأت لك شيئاً قبل ذلك ..
هذا العمل لا بد أن يسبقه تعريف / هكذا تعودنا كعرب / أن نقدم أنفسا ، ثم ما نريد ..
لك الحق في الاقتراح إذا كان مفيداً ، طالما قبلك الإخوة كمواطن في هذه الجمعية .. فالأجدر أولاً أن تختار لك بيتاً ( منتدى ) لتسكن فيه أدباً وثقافة وعطاء..
ومن ثم ، فإن تخصيص ( منتدى للفكر الحر ) يحمل اسم المعري ، فكل ما أخشاه أن تضع الواحد منا رهين المحبسين في زمن الثورة الرقمية التي تحتاج إلى مبصرين فحسب ، يملكون أصابع ذهبية تسطر ما يليق بالناس الطيبين ..

أخي أبراهيم
والله لسنا بحاجة إلى ما تدعو إليه.. لذلك نأمل أن تتحفنا بما تجود به قريحتك قبل الاقتراح ..

لك التحية

[عامر العظم]

الدكتور سامي الديب
رفعت الحجر عنك ولتنزل الصواعق على رأسي الآن:)

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?p=177716#post177716

في هذه الأثناء، أعجبني تمسكك بواتا:)

[حسام الدين نوالي]

الفاضل ابراهيم خليل.. والأخوة الكرام المشاركون في هذا النقاش
شخصيا أعتبر أن كل منتديات واتا هي منتديات للحوار الحر، وللفكر الحر، وللفعل الحر..،، لكن يبقى أن أشير إلى أن الحرية في كل المجتمعات هي حرية تحترم الآخر..
لذا فقد صوت بلا.. لماذا؟
لأن أي منتدى هنا هو مساحة حرة للنقاش والاختلاف، ومن حق أي عضو أن يطرح ما يشاء من المواضيع مع شرط واحد: حضارية النقاش.
فلا يمكن مثلا أن أناقش مسألة دينية في المسيحية أو الاسلام أو غيرهما من الشرائع السماوية أو الديانات غير السماوية وأستعمل من الكلام ما قد يجرح أو يهين من أختلف معهم.
لذا فكل المنتديات هنا مفتوحة لكل المواضيع، مع التأكيد على الاحترام وعلى المقارعة بالحجج وليس بالشتم والاهانة..وكل المنتديات هنا هي منتديات للفكر الحر وهي منتديات تحترم وتقدر الآخر رغم الاختلاف .
مع المودة والتقدير

[ابراهيم خليل]

الفاضل ابراهيم خليل.. والأخوة الكرام المشاركون في هذا النقاش
شخصيا أعتبر أن كل منتديات واتا هي منتديات للحوار الحر، وللفكر الحر، وللفعل الحر..،، لكن يبقى أن أشير إلى أن الحرية في كل المجتمعات هي حرية تحترم الآخر..
لذا فقد صوت بلا.. لماذا؟
لأن أي منتدى هنا هو مساحة حرة للنقاش والاختلاف، ومن حق أي عضو أن يطرح ما يشاء من المواضيع مع شرط واحد: حضارية النقاش.
فلا يمكن مثلا أن أناقش مسألة دينية في المسيحية أو الاسلام أو غيرهما من الشرائع السماوية أو الديانات غير السماوية وأستعمل من الكلام ما قد يجرح أو يهين من أختلف معهم.
لذا فكل المنتديات هنا مفتوحة لكل المواضيع، مع التأكيد على الاحترام وعلى المقارعة بالحجج وليس بالشتم والاهانة..وكل المنتديات هنا هي منتديات للفكر الحر وهي منتديات تحترم وتقدر الآخر رغم الاختلاف .
مع المودة والتقدير

أخي الفاضل حسام الدين

القصد من فتح منتدى ابو العلاء المعري هو ترك مكان ولو بسيط للحرية الفكرية
وأنا متأكد بأن ابو العلاء المعري سوف يبعد عن المنتدى الديني لو كان بيننا حيا يرزق
وقد تابعت النقاش منذ بضعة اشهر في هذا المنتدى ورأيت اعضاء يفصلون ومداخلات تحذف واتهامات بالكفر والإلحاد والخيانة

نعم هناك الآذان الناعمة التي لم تتعود حرية الفكر بسبب الكبت الذي نعانيه في مجتمعنا العربي
وهناك العبيد واشباه العبيد الذين لا يطيقون ان يخرج واحد عن الصف
كما هناك من تأقلم في جو من الحرية النسبية فلا يمكنه قبول القرقوشات الذين بتحكمون في ضمائرهم

وحتى نتمكن من اعطاء كل ذي حق حقه
اقترح ان نفتح منتدى للأحرار بعيدا عن أعين القرقوشات
ونترك المتدينين في قناعاتهم دون المس بها

فهلا سمح المتدينون بمكان ضئيل لمن بخالفهم الرأي؟
فيعيشون ويتركون الآخرين يعيشون مثلهم باحترام متبادل؟

[خالد ساحلي]

السلام عليكم و رحمة الله
الفاضل ابراهيم خليل : على ما اعتقد هناك ركن للمنبر الحر يمكنك ان تطرح أفكارك وكتاباتك من خلاله ، و ان تقول الرأي و الرأي المخالف مادام لا يتعدى حدود الدين و العرق وحقوق الإنسان.
تحياتي و أهلا بك و بكتاباتك.

[سامي الذيب]

الدكتور سامي الديب
رفعت الحجر عنك ولتنزل الصواعق على رأسي الآن:)

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?p=177716#post177716

في هذه الأثناء، أعجبني تمسكك بواتا:)


اشكر السيد الفاضل عامر العظم لرفع الحظر عني

واقتراح اقامة منتدى ابو العلاء المعري هو اقتراحي

والإقتراح على مسؤوليتي أنا

[أبويزيدأحمدالعزام]

بالتأكيد لا
دمتم بكل خير

[رحاب محمد غنيم]

لالالالالالالالالالالالالالالالالالا لرفع الحجر عن سامي الديب
لالالالالالالالالالالالالالالالالالا لتشتيت الجمعية و أعضائها
لالالالالالالالالالالالالالالالالا لهذا البيان
أرجو ممن لا يعجبه فكره، أن لا يناقشه ولا يتعبنا معه.....عامر العظم.

[سامي الذيب]

بالتأكيد لا
دمتم بكل خير



ومن قال بأن شعوبنا تعشق الحرية؟؟؟؟

من الصعب على شعوب حكمها القرقوشات أن تتحرر من نير العبودية

ويذكرني ذلك بقصة خقيقية قصها علينا استاذ القانون الجنائي قبل 35 سنة. تقول القصة أن سجينا افرج عنه فعاد في المساء راجيا السجان أن يقبله من جديد في السجن لأنه غير معتاد على الحرية

[ابراهيم ابويه]

ومن قال بأن شعوبنا تعشق الحرية؟؟؟؟

من الصعب على شعوب حكمها القرقوشات أن تتحرر من نير العبودية

ويذكرني ذلك بقصة خقيقية قصها علينا استاذ القانون الجنائي قبل 35 سنة. تقول القصة أن سجينا افرج عنه فعاد في المساء راجيا السجان أن يقبله من جديد في السجن لأنه غير معتاد على الحرية

عودة الذيب الى رحاب واتا مقرونة بمدى تمثله لاسباب التوقيف المؤقت...فرجائي عنده ان يخوض في القضايا الشائكة التي تعيق تقدم الامة وان يساهم في بناء اجزاء منها انطلاقا من مؤهلاته الفكرية .اما الجوانب الروحية التي تمثل عماد الشخصية وركيزتها في الوجود,فرائي قد سبقني اليه فريديرك نيتشه حين قال بان الانسان يولد ضعيفا ويستمد قوته من ايمانه بوجود الله الذي يشكل القوة المطلقة...من هنا ارى ان نترك المجال الديني جانبا وان نعقد العزم على محاربة اشكال التخلف الفكري ونسعى الى تاسيس منظومة فكرية جديدة قوامها التوافق والتسامح والنقاش الجاد بعيدا عن الغوغاء والتشتت واستنفاذ الطاقات في حوارات لا طائل من ورائها ...

[شيزر منيب علوان]

الأستاذ سامي الذيب


الحمد لله نعرف الحرية ونعرف أدب الحوار, لكننا نعلم أيضاً متى نستخدم حريتنا ومتى نقيدها, ومتى نقول وماذا نقول.

كُنتُ أرجو, وما زلت, إلغاء المنتدى الحر وأمثال هذه المنتديات, لأن جمعيتنا جمعية مهنية أدبية, وليست مكاناً لكل صاحب فكرة أن يجرب أفكاره عندنا, وأن يُفكر بصوت عالٍ بيننا, فهناك آلاف المنتديات الحرة في الانترنت.

لكن المسؤولين عن الجمعية لهم رأي آخر, وأرى أن أكثر المدافعين عن المنتدى الحر (أُستاذي القدير منذر أبو هواش) قد غاب عنا لأنه لم يستطع تحمل ممارسة الأستاذ سامي الذيب للتفكير بصوت عالٍ.

فإن أراد اللآخرون أن يفكروا بصوت عالٍ, ويعلنوا أفكارهم, فسنرد على أفكارهم (لا أشخاصهم) بصوت عالٍ, بالحكمة والموعظة الحسنة التي علمنا إياها ربنا. والحجة والبرهان عندنا بإذن الله, لا نخاف ولا نهاب, ولن يستطيع أحد بإذن الله إيقافنا بدعوى (عزل المتدينين), فهل كان للعرب فكرٌ ذو قيمة ومجدٌ ذو اعتبار إلا بعد الإسلام, وهل سبقوا أوربا وحضارات العالم الأخرى إلا بعد الإسلام, وهل تخلفت أمتنا بعد العز إلا عندما تركت دينها وسادها الجهل بدينها؟

ولما جرى رفع الحظر عن سامي الذيب, أليس الأولى رفع الحظر عن إخوانٍ لنا نفتقدهم (مع أننا نخالفهم الرأي) مثل زميلنا وسفيرنا في الجزائر (نذير طيار) صاحب الرأي الحر والكلمة الصادقة؟


صوتت بـ (لا) وأضفت على الهامش (ألف لا)


تحية حرة

[د. محمد عبدو]

وكذلك تتخذ المظالمُ منطقا *** عذبا لتخفي سَوءَةَ الآراب


لا لفلسفة الثعبان المقدس

[سامي الذيب]

اريد أولا أن اطمئن من يتهمني بالكفر والالحاد بأني رجل مؤمن، ولكن على طريقتي الخاصة
وأنا شخصيا احترم القرآن واعتبره كتابي رغم اني غير مسلم وقد تعبت في ترجمته الكثير وسهرت الليالي الطوال
وآمل ان يصدر قريبا جدا لسد فراغ
فهذه أول ترجمة بالتسلسل التاريخي لنزول السور وفقا لترتيب الأزهر، مع فهرست يتضمن السور حسب الترتيب العادي لمن يريد قراءة القرآن كالمعتاد
وأول ترجمة تتضمن اختلاف القراءات المعتمدة من الأزهر ومن ادارة الفتوى السورية
وأول ترجمة تتوسع في الإشارة الى النصوص اليهودية والمسيحية الني سبقت القرآن الكريم
وآمل ان يقوم غيري في استكمال ما بدأت
واشير هنا الى إني ما زلت على اقتراحي بتنقيح ترجمة الدكتور حميد الله للقرآن الكريم للفرنسية، لعل جمعيتنا تنتدب من يقوم بهذا التقيح معي أو بدوني

ورغم كل ذلك ارى ضرورة فتح المجال للفكر الحر بموازاة الفكر الديني لعرض المشاكل التي تواجه امتنا حتى يشارك الجميع في نهضة امتنا، كل حسب مقدرته واتجاهاته دون استثناء

فللمتديين منتداهم وللمفكرين الأحرار منتداهم وكل منهم يحترم الآخر

[طه خضر]

الدكتور سامي الذيب أرجو العلم ..

اعتدنا على مخاطبة أنبياء الله بأدب؛ فلو أنفقنا وأفنينا أعمارنا في كل عمل نبيل لما بلغنا معشار معشار ما بلغوه!

ومخاطبتهم وكأنهم أصحاب لنا نوكلـّهم وننوب عنهم وينوبون عنا لا تجوز بأي شكل!

تحياتي!

[سامي الذيب]

الدكتور سامي الذيب أرجو العلم ..

اعتدنا على مخاطبة أنبياء الله بأدب؛ فلو أنفقنا وأفنينا أعمارنا في كل عمل نبيل لما بلغنا معشار معشار ما بلغوه!

ومخاطبتهم وكأنهم أصحاب لنا نوكلـّهم وننوب عنهم وينوبون عنا لا تجوز بأي شكل!

تحياتي!



احترم رأيك وإن كنت لا اتفق معك، وآمل ان يتسع صدرك لرأي يخالف رأيك

وهذا هو السبب الذي من اجله اطالب بمنتدى للفكر الحر حتى لا اجرح مشاعرك وأن لا تفرض علي معتقداتك

فيكون لك مكانك ويكون لي مكاني ولا اقترب من حدودك ولا تقترب من حدودي

وكل منا يحترم الآخر على اختلاف مشاربه

وكفى الله المؤمنين شر القتال

[معتصم الحارث الضوّي]

الدكتور الباحث سامي الذيب
رجاء تحرّي الدقة في الاستشهاد بآيات القران الكريم. لا يتضمن القرآن آية "وكفى الله المؤمنين شر القتال". بل جاءت الآية دون كلمة "شر".
لذا وجب التنبيه.

[اشرف الخضرى]

الاحزاب (آية:25): ورد الله الذين كفروا بغيظهم لم ينالوا خيرا وكفى الله المؤمنين القتال وكان الله قويا عزيزا

[حسام الدين نوالي]

ورغم كل ذلك ارى ضرورة فتح المجال للفكر الحر بموازاة الفكر الديني لعرض المشاكل التي تواجه امتنا حتى يشارك الجميع في نهضة امتنا، كل حسب مقدرته واتجاهاته دون استثناء

فللمتديين منتداهم وللمفكرين الأحرار منتداهم وكل منهم يحترم الآخر

الفاضل سامي...
هنا تضع المتدينين مقابل الأحرار، وأقول الفكر الحر هو فكر نكتسبه ونتعلمه، فلا يعني بالضرورة أن من يناقش من داخل الدين أنه منغلق وغيره حر.. المسألة أوسع بكثير... فالانغلاق في نظري هو التنميط. فيما نوع الفكر لا يرتبط بالبلد أو المهنة أو الديانة أو العرق....

[معتصم الحارث الضوّي]

الدكتور الباحث سامي الذيب
لم أر حتى الآن ردك على مشاركتي بخصوص تصحيح الآية الكريمة. بانتظار إفادتك.

[سامي الذيب]

الدكتور الباحث سامي الذيب
لم أر حتى الآن ردك على مشاركتي بخصوص تصحيح الآية الكريمة. بانتظار إفادتك.


انا لم أقل بأن جملة

وكفى الله المؤمنين شر القتال

هي آية قرآنية فأرجوك التدقيق قبل انتقادي

وانا عندما استشهد بالقرآن الكريم اضع الأستشهاد مع الحركات، ولك مراقبة ذلك إن اردت من استشهاداتي المختلفة

وأنت ان وضعت جملة ( وكفى الله المؤمنين شر القتال) في google تجد هذه الجملة في مواقع كثيرة

واكرر واعيد بأن هذه الجملة ليست استشهادا من القرآن الكريم

واكرر واعيد بأنه عليك تحري الدقة قبل انتقادي

[سامي الذيب]

الفاضل سامي...
هنا تضع المتدينين مقابل الأحرار، وأقول الفكر الحر هو فكر نكتسبه ونتعلمه، فلا يعني بالضرورة أن من يناقش من داخل الدين أنه منغلق وغيره حر.. المسألة أوسع بكثير... فالانغلاق في نظري هو التنميط. فيما نوع الفكر لا يرتبط بالبلد أو المهنة أو الديانة أو العرق....


الأخ الفاضل حسام الدين ادامك الله

أن استعمالي لعبارة الفكر الحر والمفكرين الأحرار ترجمة للعبارة الفرنسية

Libre pensée Libres penseurs

وأنا اتعشم في أن يكون المتديون اصحاب فكر حر ومنفتح
كما لا ارى مانع في أن يكون المفكرون الأحرار متدينين إن ارادوا ذلك

واقتراحي هو فتح منتدى مواز للمنتدى الديني ندعوه منتدى ابو العلاء المعري تكريما له ... ولنا

فيكون هناك منتدى ديني لمن لا يطيق أي خروج عن الفكر الديني حتى ضمن الجماعة الإسلامية، يشرف عليه مشرفون غيرون على دينهم وكما يشاؤون

ويكون هناك منتدى للمفكرين الأحرار يشرف عليه مشرفون احرار

وهكذا نتفادى جرح مشاعر المتدينين الذين يريدون البقاء ضمن المنتدى الديني مع مشرفيهم الأبطال النشاما الذين يحذفون ما يشاؤون من المداخلات ويمنعون من يشاؤون ممن لا يعجبهم رأيهم ويكفرون من يشاؤون ويقيمون محاكم تفتيش كما يشاؤون ويتصبون انفسهم قضاة على ضمائر الغير فيدخلون هذا الجنة ويزجون ذاك في النار كما يهوون

وفي نفس الوقت نترك مجالا بسيطا ومتواضعا للمفكرين الأحرار لا يدخله اصحاب الآذان الناعمة المرفهة والمرهفة وشديدة الحساسية دينيا

آمل ان اكون قد وضحت ما اقصد بالفكر الحر وبمنتدى ابو العلاء المعري الذي، لو كان حيا يرزق، لمنع من منتدياتنا

نحن شعب نعتز بمفكرينا أمثال ابو العلاء المعري ولكن على شرط أن لا يزعجونا بأفكارهم

[طه خضر]

الدكتور الباحث سامي الذيب
لم أر حتى الآن ردك على مشاركتي بخصوص تصحيح الآية الكريمة. بانتظار إفادتك.

أستاذنا المعتصم ..
الدكتور يبدو أنه لا يعرف أنه حتى الاقتباس من القرآن لا يكون على الهوى!!

ووجودها على النت بكثرة لا يعني أنها من المسلمات!!

[بتول اللبدي]

ماذا ؟؟؟!!!!!

هل عدنا لتطبيق المقولة الدين لله والوطن للجميع !

لا 0000000000 والف لا :don't:" ]



]"لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق"

" وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه " صدق الله العظيم

[طه خضر]

احترم رأيك وإن كنت لا اتفق معك، وآمل ان يتسع صدرك لرأي يخالف رأيك

وهذا هو السبب الذي من اجله اطالب بمنتدى للفكر الحر حتى لا اجرح مشاعرك وأن لا تفرض علي معتقداتك

فيكون لك مكانك ويكون لي مكاني ولا اقترب من حدودك ولا تقترب من حدودي

وكل منا يحترم الآخر على اختلاف مشاربه

وكفى الله المؤمنين شر القتال



الدكتور الذيب ..

عندما نتكلم عن أشياء قدسيّة ومسلم بها ولها حدها تسقط نظرية رأيي ورأيك!

[طه خضر]

وهكذا نتفادى جرح مشاعر المتدينين الذين يريدون البقاء ضمن المنتدى الديني مع مشرفيهم الأبطال النشاما الذين يحذفون ما يشاؤون من المداخلات ويمنعون من يشاؤون ممن لا يعجبهم رأيهم ويكفرون من يشاؤون ويقيمون محاكم تفتيش كما يشاؤون ويتصبون انفسهم قضاة على ضمائر الغير فيدخلون هذا الجنة ويزجون ذاك في النار كما يهوون



الدكتور سامي الذيب ..يقول القول: إن قلت فأفهـِم وإن لم تـُفـْهـِم فأعد وإن لم تـُـفـْهـِم مرّة أخرى فلا لوم وعلى عتب عليك!!





ويبدو أننا نقول ونعيد ونزيد ونبح حناجرنا ولا من سامع ٍ أو مجيب!!

من المتديّن كما نعته هنا برأيك ؟؟!!

وأراك تنظر إلى المتديّن وتراه بلحية طويلة وبلا شوارب وبثوب إلى الركبة،

تماما كما صوره الإمام العادل فض الله فاه في فلم الإرهابي!!

أنت هنا يا سيدي تدعو إلى حرّية متهتكة وبعيدة عن كل عرف وتقليد وعادة نعرفها ونحترمها كعرب!

وأبي العلاء صاحبك والذي شفعت له عبقريته قال من يفهم ويعقل أكثر مني ومنك أنه إمام الملحدين!

منذ متى كنا نجيز للإنسان فعل ما يشاء وقول ما يشاء إن كان عبقريا أو بعقليّة جبارة خارقة وحفظ ٍ لا مثيل له

شأن المعرّي وحتى الشافعي وابن حنبل!!

هذه يا سيدي دعوة للانحلال من كل القيم والمبادئ والأخلاق التي نادى به الأنبياء وأهل التجديد وجال الإصلاح منذ الأزل

بمن فيهم عبدة الأصنام والأوثان وحتى عبدة الشجر والحجر والدواب والبقر!

الحرية التي بلا حدود وبلا روابط أو ضوابط لا تعرفها إلا الدواب والبُهْم، وكذلك البشر الذين يعيشون كما القطط في شباط

،أولئك فقط لا موانع ولا حدود عندهم، وأعيذ نفسي وكل من أعرفهم من هكذا حياة،... صاحبك أبي العلاء تصرف بحرّية

عندما شتم القدر واعترض على مشيئة الله ونفى البعث والنشور ولم تلمه على ذلك، وتأتي الآن لتعترض علينا وتنعتنا

بالمتطرفين والتكفيريين والمتدينين وبللأحرار فقط لأننا اعترضنا على ما رآه البعض تجديفا وتحريفا وتدليسا في كتاباتك،

وأتى بأدلة عجزت أنت عن ردها إلا جمال جمال وأكرم ... وإبراهيم خليل أو نسخك المؤقتة وأسمائك الوهميّة التي كنت

تدخل بها!! وكذلك ألحق بمعرّيك طه حسين؛ فهل ستنعت الأساتذة الكبار الذين نعتوه بالتغريبيّ وذهبوا حتى إلى القول بخلعه

لربقة الإسلام من عنقه هل ستنعتهم بما نعتــّنا به هنا؟؟! إن كان كذلك فاسمح لي أن أقول لك إن تهمك دائما جاهزة وهي

عبارة عن قوالب تنسخها وتلصقها في وجوهنا ولا تكلف حتى نفسك عناء قراءة ما كتبنا أو ما احتججنا به لأنفسنا !!


الخلاصة:

إن من نعتهم بالمتدينين والتفتيشيين واللأحرار هنا يعرفهم كل أهل واتا ويعرفون من هم وكيف يعيشون وأظنني المتطرف الوحيد بينهم إن جاز لك احتساب ذلك، ولا أرى أن من ناقشك وأفحمك هنا سوى الأستاذ أحمد الأقطش والمفكر حسام الدين مصطفى والأستاذ العمراني والعبد الفقير وبنظرة خاطفة لأربعتنا وبالرجوع إلى صفات المتديّن والتكفيري والمتطرف برأيك لم أجد أي من هذه الصفات تنطبق عليهم؛ فأحمد كما أعرفه متحضر ومنفتح بطريقة يغبط عليها، وحسام الحبيب كما أظنه من عشاق الطرب ومستمعي عبد الحليم، والعمراني كما قرأت له صاحب فكر وأفق وله كتب تدرّس، والعبد الفقير كاتب هذه السطور يعيش حياة هي أقرب إلى المودرن !! منها إلى حياة التطرف التي تتخيلها حضرتك!!



وفي نفس الوقت نترك مجالا بسيطا ومتواضعا للمفكرين الأحرار لا يدخله أصحاب الآذان الناعمة المرفهة والمرهفة وشديدة الحساسية دينيا


أما هذه فنكتة بكل معنى الكلمة وأنكى وأدهى وأمر من تلك التي سبقتها، هل تحاول أن توهم نفسك أن من ذكرناهم سالفا أهل تطرف وانغلاق ويريدون إقامة الدين في مالطا ، ومن تريدهم هنا هم الأحرار في زمن العبيد؟؟!!!

إن كان الأمر كذلك فلا أرى ضيّق أفق وفكر وصاحب أجندة خاصة لا يريد أن يري الناس إلا ما يرى سوى من أرد عليه بهذه السطور، وإلا لصح لنا اعتبار 14 ألف مثقف في واتا من الفريق الأوّل كون من وقف بجانبك ورأى رؤيتك هو أنت بعينك ومينك عبر الشخصيات الوهميّة التي كنت تدخل بها واتا بين فينة وأخرى!!



هذا أوّل القول وكما أسلفنا: إن لم تـُفهـِم فأعد، ..وأزيد عليها من عندي بــ : أعد ولا تملّ وأنا من لا يعرف الملل!!!

[سامي الذيب]

أستاذنا المعتصم ..
الدكتور يبدو أنه لا يعرف أنه حتى الاقتباس من القرآن لا يكون على الهوى!!

ووجودها على النت بكثرة لا يعني أنها من المسلمات!!



انظر ردي في مشاركتي رقم 28 اعلاه

ولا تتسرع في النقد قبل التدقيق فيما تكتب

[سامي الذيب]

ماذا ؟؟؟!!!!!

هل عدنا لتطبيق المقولة الدين لله والوطن للجميع !

لا 0000000000 والف لا :don't:" ]



]"لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق"

" وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه " صدق الله العظيم

اختي بتول

أخاف انك حكمتي على منتدى ابو العلاء المعري وعلى من قد يشارك فيه بالكفر

لماذا تظنين بأن مثل هذا المنتدى سوف يبحث عن معصية الخالق؟

هل الفكر ممنوع في الاسلام؟ ألا يحث القرآن الكريم على التفكير واللجوء الى العقل؟ هل تعتبرين كل من يفكر كافراً؟

[معتصم الحارث الضوّي]

الباحث غير المنهجي سامي الذيب
بالإشارة إلى مشاركتك رقم (28). إذا قلتُ (لاسمح الله): "المجد لله في الأعالي وعلى الكرة الأرضية السلام وبالناس الفرح". فإنني أكون عملياً وواقعياً قد وقعتُ في خطيئة الاستشهاد مع التحريف لآية من الإنجيل. لذا وجب تحرّي الدقة التي تتشدقُ بها.

لا نقبلُ أن تتلاعبَ بأي من الكتب المقدسة، وتحاول تبرير أخطائك بالسفسطة الفارغة. هذا تحذيرٌ لك، فانتهِ وارعوي!

[سامي الذيب]

الباحث غير المنهجي سامي الذيب
بالإشارة إلى مشاركتك رقم (28). إذا قلتُ (لاسمح الله): "المجد لله في الأعالي وعلى الكرة الأرضية السلام وبالناس الفرح". فإنني أكون عملياً وواقعياً قد وقعتُ في خطيئة الاستشهاد مع التحريف لآية من الإنجيل. لذا وجب تحرّي الدقة التي تتشدقُ بها.

لا نقبلُ أن تتلاعبَ بأي من الكتب المقدسة، وتحاول تبرير أخطائك بالسفسطة الفارغة. هذا تحذيرٌ لك، فانتهِ وارعوي!

لا تقع أخي معتصم (عصمك الله) فيما وقع فيه صاحبك أحمد الأقطش عندما اتهمني بتحريف القرآن دون إعطاء أي برهان. فأخذ باللف والدوران

هذه ألاعيب لا تغيب على احد، فأختفظ بها لنفسك

وهذا ما يبرر فعلا فتح منتدى للفكر الحر لكي نبتعد عن التكفير والأتهام بالإلحاد وبالتحريف الذي يسود هذا المنتدى الديني وعن من لا يعرفون غير التكفير بدلا من التفكير. عصمنا الله منهم.

اقرأ ما أكتب وليس ما يدور في بالك، فـ " كل اناء بما فيه ينضح "

[بسام نزال]

السيد الدكتور سامي الذيب ..

لا تعتبر تعليقي هذا مشاركة في حوار أو مناقشة معك ومع غيرك، بإمكانك اعتبارها إعلان موقف واضح، ولن أخوض معك في أي رد منك على هذا الإعلان.

أعلن تحفظي الشديد بصفتي مديراً لهذه المنتديات على قرار رفع الحظر عنك، وعلى التسامح الكبير الذي أبداه الأخ الأستاذ عامر العظم رئيس الجمعية تجاه نشر أفكارك ومعتقداتك (الغريبة). وأبرئ نفسي أمام الله وخلقه من أي إثم قد يتبع ذلك.

إن ما أتيتنا به غير مقبول ولا مرحب به ويضع مزيداً من علامات الاستفهام والتعجب على نواياك تجاه الأمة الإسلامية على وجه التحديد والأمة العربية بشكل عام، ناهيك عما تسببه من تشويه وإلحاق ضرر بالقضية العادلة للشعب الفلسطيني وحقوقه التاريخية. مما قد يشيرإلى تواطؤك بشكل أو بآخر مع الاحتلال الصهيوني للأراضي الفلسطينية المقدسة، ومع الإمبريالية الصهيوأمريكية.

إنني كمسلم عربي فلسطيني أعتبرك واحداً من أشد الناس خطورة على حقوقي العادلة في الحرية والعيش الكريم على تراب وطني السليب.

إن قيامك بالتسجيل بعدة أسماء منتحلة بعد حظرك سابقاً في واتا لا يعني لأي عاقل أكثر من تصميمك وعزمك الشديد على الوصول إلى أهداف خبيثة ومشبوهة ليس أقلها أن تنشر فكرك وسمومك الخبيثة في واحد من أكبر المنابر الثقافية الحرة. ولا يمكن للحرية أن تعني السماح لأي كان بالمساس بالمقدسات والثوابت الدينية التي يجب أن تظل خطوطاً حمراء تنتهي الحرية الفكرية قبل الاقتراب منها.

إن ألاعيبك ومحاولاتك العابثة لإيجاد نقاط ضعف تدخل منها إلى ألباب العقول المتابعة لهذا المنبر لا تخفى على عاقل. وإن طريقتك (الصهيوأمريكية) لتفسير الحرية مرفوضة جملة وتفصيلاً. ذلك المفهوم الأعوج للحرية الذي يصف ويسمي قيام الرجل والمرأة بما يشاؤون أينما يشاؤون حرية، بينما يسمى حرية الفتاة في ارتداء الحجاب في جامعتها (تطرفاً). ذلك المنطق الأعوج لتفسير الحريات بات منبوذاً ومكشوفاً للجميع.

أخيراً، إنني كمسلم وقائم على إدارة هذه المنتديات أعلن احترامي لكل إنسان فيها أياً كان معتقده أو ديانته أو ولاؤه أو انتماؤه الأخلاقي أو السياسي أو الاجتماعي. وأستطيع أن أضرب لك أمثالاً في احترامي وتقديري بل وحبي الكبير لأعضاء في واتا ينتمون إلى مختلف الجنسيات والأديان والأعراق. ذلك لكي لا تظن أنني أعلنت موقفي (اللامتسامح) ضدك لأسباب دينية. فقد اعتدنا على إجاباتكم ووصفكم لكل من ينتقدكم بأنه طائفي وتكفيري ومتدين مطرف! ... إلى آخر القائمة من المسميات الأمريكية!

أنصحك بمغادرة هذه المنتديات (طوعاً). ولا حول ولا قوة إلا بالله.

[هدى الجيوسي]

اشكر السيد الفاضل عامر العظم لرفع الحظر عني

واقتراح اقامة منتدى ابو العلاء المعري هو اقتراحي

والإقتراح على مسؤوليتي أنا

ما شاء الله قد المسؤولية!
يعني بالبلدي: قدها وقدود!
أصوت ب لا

[معتصم الحارث الضوّي]

لي عودة للرد على مشاركتك الصفيقة رقم ( 37 ) بعد انتهائي من العمل. في هذه الأثناء، أدعو الجميع للتصويت.

[محمد علي محيي الدين]

ألمنتدى الحر،الذي لا حجر فيه للآراء مطلوب وجوده ولكن بضوابط في أولها أن لا يخرج المحاور عن الحدود المسموحة في الحرية،وأن لا يكون رأيه تهجما على هذه الطائفة أو تلك أو هذا الدين أو ذاك وأحترام الرأي الآخر،فكما للمتدين الحق بالأدلاء برأيه بكل حرية فلالأخرين أيضا ذات الحق وأذا تجاوز أحدهم حدود الأدب فمن حق المشرف أبعاده أو منعه أو أتخاذ أي أجراء مناسب بحقه،وعلى الجميع التزام جادة الأدب في الرأي والرأي الآخر والأبتعاد عن القدح والثلب والاتهام بالزندقة،فما أدران أن المعري في النار وفلان في الجنة دعوا الأمر لله أن كنت مؤمنين،ولا ترموا الآخرين بالنعوت المثيرة،وأحترم تحترم والسلام على من أتبع الهدى.

[شعراء بلا حدود]

سامي الذيب دخل في الوقت الخطأ والمكان الخطأ .. ولو كان الوقت يسعفني لعرفت كيف أزج به في جهنم غبائه وصلافته وجهله منقطع النظير ..
هذا الرجل لا يحسن الرد على من يقدم نقدا لخزعبلاته إلا من خلال وصف يخلعه على المعلق لا يزبد على أن يكون إساءة مباشرة نعتا من النعوت الأمريكية الصهيونية التي بتنا نتقيأ قرفا حين نسمعها من شخص يدعي أنه عربي .. !!
إنني لا أراك يا سامي الذيب إلا بمستوى طالب نزق محتال في السنة الجامعية الأولى يتشقلب على الحبال كالقرد يتعلق مرة من قدميه ومرة من يديه .. لا أراك أهلا لتصدر مثل هذه الموضوعات ، ولست ذكيا بالمرة ليكون بمكنتك التأثير على أحد .. وإن كنت تسعى لإشهار موقعك ؛ من خلال الروابط ومن خلال توقيعك ؛ فقد تُحققُ شيئا من هذا ، وإن كنت تسعى لتفريقنا هنا أو بث الشقاق بيننا وبين إخواننا المسيحيين ؛ فلن تقدر على تحقيق ذلك ؛ لأننا إخوة متحابون ، تحكمنا روح الحب والتسامح ، ولن يكون بإمكانك تحقيق شيء من أهدافك صدقني .. !
أنا أنصح لك بالانقشاع أو التلاشي أو التبخر أو التطاير ؛ فذلك خير لك ..
هذا وطن الأذكياء والعباقرة ، ولا يتسع للضعفاء والمرتهنين .. !!
هذا وطن الملتزمين بقضايا أمتهم ، ولا موطئ قدم لك فيه .. !
انسل بهدوء إلى حيث يتسع لك مكان آخر .

إلى ذلك الحين ، سأكون من المتفرجين على هزالة طرحك وهشاشة أدائك .. متمنيا أن يكون للخجل مكان في نفسك .. !

محمود النجار

[شعراء بلا حدود]

كان يجب على سامي الذيب أن يعلم بأن بسام نزال الذي لم يعجبه كلامه فرد عليه متهكما يحظى بالاحترام الكامل والتقدير الخاص من 13.000 عضو .. إلا من سيادته .. !!
قديما قال الأنبياء : " إذا لم تستح فاصنع ما شئت "

محمود النجار

[شعراء بلا حدود]

لا تحلم بأبي العلاء المعري ؛ فغير مجد في ملتي واعتقادي تقديم أي نوع من التقدير شخص مثلك .
لا لهذا المنتدى المشبوه .
أنصح لك بالانصراف راشدا من هنا .

محمود النجار

[لطفي منصور]

وراء الأكمة ما وراءها ...
لا لا لالالالالالالالالالا ...

[سامي الذيب]

ما قيل اعلاه يبين بوضوح ضرورة انشاء منتدى للمفكرين الأحرار ضمن هذه الجمعية.

ولكن اقولها باقتناع من أول دقيقة طرحت فيها هذا الإقتراح بأن لا أمل في ذلك ما دام هذا المنتدى يسيطر عليه الفكر التكفيري القرقوشي

وسؤالي للجميع:

هل هناك أي امل من أن تخرج امتنا التعيسة من حلقة التكفير الى نور التفكير؟

أنا لا راى أي مستقبل لأمتنا في منهج التكفير الذي يقوم بها اشخاص مثقفون أو يدعون أنهم مثقفون. فإن كان هذا مستوى المثقفين فما هو مستوى الزعران والجهال بيننا؟

وتحضرني هنا جملة سعد زغلول عندما همس لزوجته وهو يرى مصر تتمزق بين الأنياب والأحزاب
"يا صفية ..مفيش فايده ..شدي اللحاف"

فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ

اصبحوا على خير

[محمود النجار]

والله أنا لم أر في حياتي دكتور أزعر أكثر منك ... !!
يا رجل حل عنا واتركنا نوحد الله على طريقتنا .. !!
أليس عندك مصطلحات أخرى غير ( التكفيري والقراقوشي والإرهابي والظلامي ) .. هل نفد قاموسك .. !؟!
إذا كان التنوير والانفتاح والتعقل والعلمية والموضوعية على طريقتك ؛ فلا نريدها ، أنت يا رجل ( ماخذ في حالك مقلب ) .. من أفهمك أنك تفهم في اللغة العربية والقرآن الكريم ؟ من الذي ضحك عليك وورطك هذه الورطة ..؟.!!
يا رجل أنت في مكان لا يحترمك فيه أحد .. أفلا غادرت هذا المكان .. ؟!
الكل يعرف من أنت ومن وراءك ..!!
الكل يعرف علاقاتك المشبوهة وكتاباتك المشبوهة الهزيلة .. !!
الكل يعرف عنك افتقادك لأبسط قواعد العلمية والموضوعية .. !!
الكل يعرف بأنك لن تؤثر على عقل أصغر طفل في هذا المنتدى .. !
فلماذا تصر على استفزاز الناس ، وتصر على تعرية نفسك ؟!
يا أخي والله مللنا من سيرتك .. !!

محمود النجار

[بنت الشهباء]

ما قيل اعلاه يبين بوضوح ضرورة انشاء منتدى للمفكرين الأحرار ضمن هذه الجمعية.

ولكن اقولها باقتناع من أول دقيقة طرحت فيها هذا الإقتراح بأن لا أمل في ذلك ما دام هذا المنتدى يسيطر عليه الفكر التكفيري القرقوشي

وسؤالي للجميع:

هل هناك أي امل من أن تخرج امتنا التعيسة من حلقة التكفير الى نور التفكير؟

أنا لا راى أي مستقبل لأمتنا في منهج التكفير الذي يقوم بها اشخاص مثقفون أو يدعون أنهم مثقفون. فإن كان هذا مستوى المثقفين فما هو مستوى الزعران والجهال بيننا؟

وتحضرني هنا جملة سعد زغلول عندما همس لزوجته وهو يرى مصر تتمزق بين الأنياب والأحزاب
"يا صفية ..مفيش فايده ..شدي اللحاف"

فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ

اصبحوا على خير


]ونحن هنا نقول لك
يا سعادة الدكتور سامي الذيب
لا مكان لك بيننا , ما فيش فايدة من هذه المناورات ولا المهاترات
فشدّ رحالك عنا , ولا تعتقد بأننا سنسمح لك المساس بثوابتنا ومبادئنا وقيمنا حتى ولو مجالد الدنيا كلها اجتمعت حولنا
[/size]

[اشرف الخضرى]

لقد اسميتك قبلا ب سلمان رشدى وانا اعيد تسميتك بهذا الاسم غير ظالم لك

ولك ان تعلم ان امثالك من الملحدين الملاعين نالوا ما يليق بهم وانت ان شاء الله تلحق بالركب

انا لا اتهمك بالكفر معاذ الله لكننى اؤكد لك اننى اتمنى ان افعل بك ما فُعل بالجعد بن درهم فانت

تشبهه كثيرا

اما الان فاعتقد انه قد آن الاوان لكى نتبول عليك لا اعنى ان نخلع السروايل ونتبول على وجهك

فهو صنع الله وهذا محرم لكننى اعنى ان آوان طردك وايقافك بغير رجعة قد آن

واعلنها الان مرة اخرى من يصوت بطرد سلمان رشدى من الجمعية

وارجو التفاعل من الجميع

[منصور وصفى]

الأخوة الكرام

انا مع الاخ عامر الذى كتب من لا يعجبه فكر سامى الذيب فلا يرد عليه
فلا تردوا على مواضيعه وانتهوا بلا سباب

أفلا أدلكم على اقتراح جيد ؟

على الجمعية ان تحذف كل المواضيع التى ليس عليها مشاركات ان مر اسبوع ولم يكتب فيها مشاركات قيمه

فجربوا ان تتجاهلوا كتاباته
ولنرى هل يدخل مواضيعه احد - وان تركت بلا متابعة تحذف اول باول

مارايكم ؟

[بنت الشهباء]

ومن يا أخي أحمد

لا يصوت على طرد هذه الجرثومة القذرة !!!!؟؟؟.......

نقول نعم وألف نعم

لا نقبل أن يكون بيننا لينشر أكاذيبه وأباطيله الملفقة التي تهدف لتشويه وتزوير مبادئنا وقيمنا وأصولنا
التي فطرنا الله عليها ....

[محمود النجار]

الأخوة الكرام

انا مع الاخ عامر الذى كتب من لا يعجبه فكر سامى الذيب فلا يرد عليه
فلا تردوا على مواضيعه وانتهوا بلا سباب

أفلا أدلكم على اقتراح جيد ؟

على الجمعية ان تحذف كل المواضيع التى ليس عليها مشاركات ان مر اسبوع ولم يكتب فيها مشاركات قيمه

فجربوا ان تتجاهلوا كتاباته
ولنرى هل يدخل مواضيعه احد - وان تركت بلا متابعة تحذف اول باول

مارايكم ؟

بالله يا اخي الكريم المهندس منصور وصفي أن توفر نصائحك وتوصيفاتك .. !
يبدو يا أخي أنك لا تعرف شيئا عن الموضوع ؛ فأنت ما زلت جديدا في الموقع ، ومبكرا عليك إسداء النصائح على هذه الشاكلة .. يا أخي نحن نعرف متى نحترم الناس ؟ ومتى نرفع عصينا في وجوههم ..
ونعرف من الذي يستحق الاحترام ومن الذي لا يستحق إلا الفضح والكشف .. !
نحن في موقع حضاري تعلمنا فيه كيف نجل كبارنا وعلماءنا ، وكيف نتعامل مع الصغار والمسوخ .. فإن كان لديك يا سيدي شيء غير هذا تقوله ؛ فأهلا بك ، وإلا فنرجوك أن تكتفي بالحيدة .. !!

محمود النجار

[سامي الذيب]

انجيل متى الاصحاح العاشر


11 وَكُلَّمَا دَخَلْتُمْ مَدِينَةً أَوْ قَرْيَةً، فَابْحَثُوا فِيهَا عَمَّنْ هُوَ مُسْتَحِقٌّ، وَأَقِيمُوا هُنَاكَ حَتَّى تَرْحَلُوا.
12 وَعِنْدَمَا تَدْخُلُونَ بَيْتاً، أَلْقُوا السَّلاَمَ عَلَيْهِ.
13 فَإِذَا كَانَ ذَلِكَ الْبَيْتُ مُسْتَحِقّاً فِعْلاً، فَلْيَحِلَّ سَلاَمُكُمْ عَلَيْهِ. وَإِنْ لَمْ يَكُنْ مُسْتَحِقّاً، فَلْيَرْجِعْ سَلاَمُكُمْ لَكُمْ
14 وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يَقْبَلُكُمْ وَلاَ يَسْمَعُ كَلاَمَكُمْ فِي بَيْتٍ أَوْ مَدِينَةٍ، فَاخْرُجُوا مِنْ هُنَاكَ، وَانْفُضُوا الْغُبَارَ عَنْ أَقَدَامِكُمْ.
15 الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ حَالَةَ مَدِينَتَيْ سَدُومَ وَعَمُورَةَ سَوْفَ تَكُونُ فِي يَوْمِ الدَّيْنُونَةِ أَخَفَّ وَطْأَةً مِنْ حَالَةِ تِلْكَ الْمَدِينَةِ.

سورة هود

قَالُوا يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ
قَالَ إِنَّمَا يَأْتِيكُمْ بِهِ اللَّهُ إِنْ شَاءَ وَمَا أَنْتُمْ بِمُعْجِزِينَ
وَلَا يَنْفَعُكُمْ نُصْحِي إِنْ أَرَدْتُ أَنْ أَنْصَحَ لَكُمْ إِنْ كَانَ اللَّهُ يُرِيدُ أَنْ يُغْوِيَكُمْ هُوَ رَبُّكُمْ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ


وكل عام وامتنا التعيسة بخير

[محمود النجار]

نعم كل عام وأمتنا التعيسة التي رضيت بأن يمثل شريحة منها من هم على شاكلتك بخير .. !
ما أشنع أن يتقمص الشيطان ثوب ملاك .. !
وما أبغض أن يراد بكلمات الحق باطلا قميئا واضح البطلان كعين الشمس .. !
وما أغبى من يمكن أن يفكر للحظة باحترام كلمة واحدة مما تتنفسه كرها وبغضاء وتدليسا على خلق الله .. !
وما أنظف تلك اللحظة التي نراك فيها خارج أسوار مدينتنا الطاهرة .. !
هذه مدينة العلماء الحقيقيين ، والمثقفين الصادقين المبرأة خواطرهم من الهوى وسوء النية والتدليس .. !
للعلم رجاله الذين نقدرهم ونجلهم .. وللجهل والغباء أهله الذين لا نطيق حضورهم ، ولا نحترم وجودهم .. !
لك أن تنام وتحلم بمدينتك الفاضلة الموجودة فقط في خيالك .. مدينة الأشباح والعفاريت التي نسجتها في خيالك المنقطع عن الفضيلة والرؤى الصالحة .
لك الآن أن تدرك أنك لست ذكيا بما فيه الكفاية لتعيش بين الأذكياء .. !
لا يكفي أن تكون صاحب مؤلفات ويسبق اسمك حرف الدال ؛ لتكون قادرا على الصمود في منتجع الوطنية والرجولة والموقف الصلب . !
الأحرار لن يموتوا ، مهما حاولت آلة الزيف والطغيان والقمع أن تئدهم .. !
ماؤك الآسن لن يختلط بماء محيطاتنا المالحة .. فاخرج غير مأسوف عليك .. !
" أما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض "
صدق الله العظيم

محمود النجار

[محمود النجار]

{ والله يريد أن يتوب عليكم ويريد الذين يتبعون الشهوات أن تميلوا ميلا عظيما }

27 النساء

[طه خضر]

صوّتوا أو لا تصوّتوا .. !!

ولا تتعبوا أنفسكم على كل حال !!

إن كانت نتيجة التصويت في صالحه فسيكون انتصار الحرّية التي ينظر لها هو ونفسه وأعني هنا نسخه المطابقة جمال جمال وأكرم محمد وابراهيم خليل!! وإن كانت نتيجة التصويت بــ لا فستكونون حفنة من القراقوشات والتكفيريين والظلاميين وكل تصويت وأنتم بخير وكما قالها سامي الذيب فض الله فاه قبل أن يطرد للمرة الثانية :
دقي يا مزيكا ..:laugh:

[بتول اللبدي]

اختي بتول

أخاف انك حكمتي على منتدى ابو العلاء المعري وعلى من قد يشارك فيه بالكفر

لماذا تظنين بأن مثل هذا المنتدى سوف يبحث عن معصية الخالق؟

هل الفكر ممنوع في الاسلام؟ ألا يحث القرآن الكريم على التفكير واللجوء الى العقل؟ هل تعتبرين كل من يفكر كافراً؟



الدكتور سامي الذيب

لا يستقيم الظل والعود اعوج !

هل سمعت بهذا المثل ؟ مهما كان حجم السلعة الفكرية التي تسعى لتسويقها وتأمل بمردودها فهي باطلة

وفاسدة لأن ما بني على باطل فهو باطل

وبالنسبة للفكر فهو اولى المهمّات والملهمات الربانية التي حبى الله بها البشرية لقيادة الخيرلذلك جاءت اول

كلمة في القرآن الكريم( اقرأ) ومن هنا جاء تكريم الله للعلماء والمفكرين الذين يغزلون نسيج فكرهم في وهج

الحقيقة الربانية , فهذا يفكر وذاك يفكر وشتاّن ما بين فكريستقي من نبع الرحمن وآخر يستقي من مستنقع الشيطان

لن ارد ثانية واختم بقوله تعالى :


" وان الشياطين ليوحون الى اوليائهم ليجادلوكم " سورة الانعام

[د. محمد عبدو]

لقد سبق أن أشرت في معرض ردي على سامي الذيب الذي كان منتحلا لاسم جمال جمال، أن ما يقوم به هو امتداد لعمل الجمعية السرية اليهودية التي تكيد للأسلام، وتتربص به الدوائر، منذ أسسها الملعون عبد الله بن سبأ الإسرائيلي. ومنذ ذلك الحين لا هم لهم إلا إفساد الديانات، وإدخال الخلل فيها، وقد وصلوا إلى مبتغاهم في أكثر من بلد، وأوقدوا نار الفتن وأفسدوا المعتقدات، ولا زال أمرهم يدب من أرض إلى أرض بالإفساد والتخريب.

يا ذيب

أهكذا أنت لا تفهم؟

الحق أقول لك :

لقد جادلتنا فأكثرت جدالنا فاخرج إني لك من الناصحين

إن لك في جمعيات أخرى أن تخرب وتفسد كما تشاء

وتغوي من تشاء

فاذهب ولا تقرب هذا المكان بعد يومك هذا

(لا تدخلوا مع غير المؤمنين تحت نير واحد.
فأي ارتباط بين البر والإثم؟
وأية شركة بين النور والظلام؟
وأي تحالف للمسيح مع إبليس؟
وأي نصيب للمؤمن مع غير المؤمن؟
وأي وفاق لهيكل الله مع الأصنام؟) الإنجيل: 268

إذهب

[منصور وصفى]

بالله يا اخي الكريم المهندس منصور وصفي أن توفر نصائحك وتوصيفاتك .. !
يبدو يا أخي أنك لا تعرف شيئا عن الموضوع ؛ فأنت ما زلت جديدا في الموقع ، ومبكرا عليك إسداء النصائح على هذه الشاكلة .. يا أخي نحن نعرف متى نحترم الناس ؟ ومتى نرفع عصينا في وجوههم ..
ونعرف من الذي يستحق الاحترام ومن الذي لا يستحق إلا الفضح والكشف .. !
نحن في موقع حضاري تعلمنا فيه كيف نجل كبارنا وعلماءنا ، وكيف نتعامل مع الصغار والمسوخ .. فإن كان لديك يا سيدي شيء غير هذا تقوله ؛ فأهلا بك ، وإلا فنرجوك أن تكتفي بالحيدة .. !!

محمود النجار


بالله عليك اخى الشاعر محمود النجار
لا تمل على ّ الأجابة
هذا رأى ّ فأرجو منك الا تمارس ارهاب فكرى ّ على ّ

انتم ارسلتم لنا برسالة تخص الموضوع لنشارك ، فشاركنا
اترك رأىّ فى حاله او تحيد

فكر جيدا فيما كتبته لك

هدانا الله

[طه خضر]

بالله عليك اخى الشاعر محمود النجار
لا تمل على ّ الأجابة
هذا رأى ّ فأرجو منك الا تمارس ارهاب فكرى ّ على ّ

انتم ارسلتم لنا برسالة تخص الموضوع لنشارك ، فشاركنا
اترك رأىّ فى حاله او تحيد

فكر جيدا فيما كتبته لك

هدانا الله

الأخ الفاضل المهندس منصور وصفي ..

عزمت عليك أن تدخل على مشاركات هذا الرجل الذي نحن بصدده الآن وأقصد سامي الذيب وتقرأها بتأن ٍ لمسته فيك ومن ثم سنسمع رأيك وإن كنت أجزم سلفا أنك ستصعق من هول ما ستقرأ!!

الأستاذ النجار لم يجانب الحقيقة عندما نعت الرجل بما نعته به، ولا ألومك على كل حال فيما كتب قبل مشاركتك هذه إن لم تعرف الرجل وتعرف بلاويه وقول العلماء والخبراء فيه!!

احترامي وتقديري ..

[منصور وصفى]

الأخ الفاضل المهندس منصور وصفي ..

عزمت عليك أن تدخل على مشاركات هذا الرجل الذي نحن بصدده الآن وأقصد سامي الذيب وتقرأها بتأن ٍ لمسته فيك ومن ثم سنسمع رأيك وإن كنت أجزم سلفا أنك ستصعق من هول ما ستقرأ!!

الأستاذ النجار لم يجانب الحقيقة عندما نعت الرجل بما نعته به، ولا ألومك على كل حال فيما كتب قبل مشاركتك هذه إن لم تعرف الرجل وتعرف بلاويه وقول العلماء والخبراء فيه!!

احترامي وتقديري ..
بارك الله بك اخى طه
هكذا الحوار والا فلا
حسنا سافعل
ولكن لا يحب احد ان يصادر الآخرون رأيه

تقديرى واحترامى

[أبويزيدأحمدالعزام]

سامي الذيب,,,, بغض النظر عن اي مناقشة,,,يا اخي الا ترى نفسك في مكان يكرهك الجميع فيه,,,كيف ترضاها على نفسك؟ان للانسان عزة وكرامة فاحفظ كرامتك وشد رحالك من هنا ايها الملحد تفتي من رأسك وتحلل من رأسك وتترجم كلام الله عز وجل على على هواك انت في موقع ضخم وكبير جميعهم دكاترة واساتذة وادباء لا تستخف بعقولنا,,وها انت تتكلم عن ابو الانبياء كأنه صديقك!!حتى القران لم يسلم منك اقتنع انت انسان مكروه احفظ ماء وجهك تدخل بألف اسم كالجبناء لاول مرة في حياتي اسمع عن دكتور وباحث من صفاته الجبن,,طردت من مكان انت غير مرغوب فيه كيف ترضى على نفسك ان تعود حتى ان رفع الحظر عنك,,,انت عبارة عن غدة سرطانية لابد ان تزول.

اللهم اعز الاسلام والمسلمين.

[طه خضر]

للعلم ..!

الأساتذة الأفاضل ..

الاستطلاع المرفق بقي على انتهائه ساعات معدودة، وبما أن نتيجة التصويت تظهر سلفا ما يراه الأعضاء فإن الموضوع سيغلق ونكون بذلك انتهينا من كل هذه القضيّة وبطريقة ديمقراطيّة لا لوم ولا عتب فيها على أحد!

[حسام الدين مصطفى]

http://www.seattlephil.com/images/laughing.gif


اقترح على رؤساء هذه الجمعية الموقرة فتح منتدى نقاش للفكر الحر
يبدو أن صاحب الطرح لم يرى في منتديات البوابة كلها ما يمكن إعتباره ولو مجازاً منبراً مخصصاً للنقاش الحر ... أو ربما هو لم يرى في مئات الموضوعات والمشاركات الفكرية أنها تخضع للنقاش الحر ...... !!!!!!!!!!!!!



لا يخوضه إلا من يريد ذلك. وهكذا يتم تفادي جرح شعور المتدينين فيبتدعون عنه حتى لا يشعرون بالحرج

بسم الله ما شاء الله ... "يتم تفادي جرح شعور المتدينين" هل هذه الحرية ... أن نخصص منتدى للملاحدة واللادينيين ... ألم يكن من الأجدر أن نرتقي السلم واحدة واحدة ... يعني منتدى للطهي ومن بعده منتدى لتعليم فنون الرقص ... ثم منتدى للكبار فقط ... ومنتدى للمثليين ...
هو سيادتك نسيت أنك وسط تجمع له طبيعة خاصة .....
ذكرتني فكرة منتداك بفكرة إنشاء وطن قومي لليهود وما نجم عنه من إنشاء الكيان الصهيوني الاسرائيلي .... ألم يكن نفس السيناريو ........

فإن كان للمتدينين الحق في التمسك بمبادئهم الدينية واحترامها، يجب كذلك اعطاء اصحاب الفكر الحر في مجتمعنا منتدى يتكلمون فيه بحرية
يا سلام ... هذا هو الكلام ... رحمتك اللهم مثبت العقول والأفهام ....
الحرية صارت مرادفاً أن تعطي للشواذ (على الأقل فكرياً) مساحة يبثون من خلالها سموم أفكارهم وفي ذات الوقت نضمن لهم أن يتحصنوا بحماية نوفرها لهم ...
هل هذه بجاحة ... أم سفاهة .... أم مزحة سمجة ...
اللادينية صارت هي الفكر الحر .... والعدل صار أن نهب من أرضنا قطعة لمن يوجه سهام أفكاره المسمومة العفنة إلى عقول أبنائنا .... والإحترام صار أن نتركهم يقولوا ما يقولوا ولا يحق لنا الرد عليهم داخل "كميونتهم" الخاصة


كما كان يفعل المعتزلة واخوان الصفى والمعري وغيرهم من مفكرينا الاحرار

وهل كانت هذه الفئات لا دينية .... لا رعاك الله ....


كما يجب وضع على مثل هذا المنتدى مشرفين من اصحاب الفكر الحر حتى لا ينزعج المتدينين منا.

ألا تريد قوات حفظ سلام دولية بالمرة ... وأسلاك شائكة ... وضمانة أمريكية ... ومعاهدات في كامب ديفيد و أنابوليس ....
ما رأيك أن نجتث كل صاحب قناعة دينية أو عقائدية ونلقيهم في المحيط ....
وما رأيك أن تسير الجمعية مظاهرات تهتف بحياتكم أيها المضطهدون المشردون في صحراء الفكر .....


فلا يتم حذف المداخلات فيه أو ايقاف اعضائه كما يتم كثيرا في المنتدى الديني
أرى أنك هنا لا تطلب الكثير .... فطبعاً أمثالكم أهل عصمة .... ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن يقترب من حماكم من ليس في نفس منزلتكم ولا قداستكم الفكرية ....
وبصفتي نائب لرئيس الجمعية و واحد من أعضائها فسأستخدم كل صلاحياتي لاستخراج جوازات سفر دبلوماسية بها تاشيرات لكل المنتديات الأخرى ...وأجهز لكم أيضاً صكوك بيع لهذا الموقع موقعة على بياض و طائرة هليكوبتر تتنزهون بها وسط المنتديات الأخرى ويمكنكم كذلك تبديل وتغيير وطرد من شئتم ....
كذا ونسيت أمراً هاماً .... أن أجهز لكم حقائب دبلوماسية مخصصة لموضوعاتكم فلا يتم معاملتها كأي موضع ينشر في واتا


اقترح على رؤساء هذه الجمعية
الجمعية لها رئيس واحد ....
لابد أن نتوجه له جميعاً بخالص الشكر والتقدير ... على هذه الجرعة الترفيهية التي حواها إقتراحكم المضحك حد البكاء هذا ....
فأعضاء واتا من مهنيين وأكاديميين ومفكرين ومبدعين وطلاب علم كانوا في حاجة إلى مثل هذا العرض الهزلي فيقفوا قائلين:
الحمد لله الذي عافانا مما إبتلي به كثيراً من خلقه ... وربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا ...
فشر البلية ما يضحك !!!!!!!!!!!!!!

[راضي عبد المنعم]

سبحان الله .. !

سامي الذيب يسمح له بالعودة لواتا بعد فضائحه المروعة فيها وسقوطه الشنيع الذي لم نر له مثيل في هذه المنتديات منذ قيامها !

لكن لماذا صار الذيب هو الذيب ؟
كان أحد الناس يضرب حماره بشدة ليجعله يمشي ، فنهره الناس على قسوته ، ولكن الرجل قال معذرًا نفسه ( إذا لم يستطع المشي فلم صار حمارًا ؟! )

ثم ما هذا الجهول الذي يأتينا باقتراحاته السمجة وآرائه ثقيلة الظل ، وهو إن لو قلبته ظهرًا لبطن ووجهًَا لقفا ونفضته نفضًا وعصرته عصرًا ، فأقصى المأمول منه أن يسقط منه حروف الهجاء !!

وخذها مني يا حشرة المنتديات ..
يا من لا تحسن كتابة حرفين دون أن يصحح الأخوة ورائك ..
خذها من وهابي إرهابي ظلامي متطرف طائفي تكفيري ..
أنت عندي وقح بما يكفي لتتكلم عن القرآن دون تحرج ، جاهل بما يكفي لتتكلم بكل شيء لا تعرف عنه شيئًا ، أحمق بما يكفي لفضح نفسك حتى و أنت تتهرب من الموضوع ..
و كل كلمة مما وصفتك به أعلاه عندي القرائن عليها .. !

أما اقتراحك السمج ثقيل الظل ، فهو كما وصفه الأستاذ حسام الدين كطلب إنشاء وطن قومي لليهود !

[حسام الدين مصطفى]

لا
لا
لا

[سماح سليمان]

لقد أضفت استطلاعا أعلاه وأرسلت رسالة للأعضاء للتصويت..ينتهي التصويت خلال يومين.. والإدارة تلتزم بنتائج التصويت




هل ستلتزم الجمعية حقا بنتيجة التصويت !!!


أم إنها بعد فترة ستلتزم بتنفيذ عكس النتيجة!!!

هل التصويت والنتيجة لها فاعليه، أم سيتبع نفس السيناريو من الحظر ثم الإغلاق ثم فترة هدنة ثم رفع الحظر وإعادة تنشيط الموضوع !!!


وهل التزمت الجمعية من قبل بنتيجة التصويت !!؟؟

[سماح سليمان]

لا وألف لا

لا لفتح هذا المنتدى

لا لتواجد سامي الذيب بيننا سواء بهذا الاسم أو بأي اسم

لا للكفر والإلحاد

وإني أتبرأ لنفسي ولديني من هذه الأفكار وكل المواضيع المتعلقة بهذا الموضوع والتي تنشر على صفحات واتا

حسبي الله ونعم الوكيل

[طه خضر]

نتيجة التصويت كما تشير في الاستطلاع المرفق:

21 معارض و3 مؤيّد .

تم إغلاق الموضوع !!