جلجامش ملك اوروك

[طه كنعان]

جلجامش ملك اوروك - الرجل الذي ترك الملك وتوجه الى شبه الجزيرة العربية ووصل الى مدائن صالح وكان وقت وصوله ليلا ففرش الرجل طعامه وقبل تناول الطعام نظر في المكان فلم يجد سمة شئ يدل على الحياة فقال لقول الله ( انى يحيي هذه الله بعد موتها فاماتة الله مئة عام ثم بعثه - ثم بعد ان علمه الله كيف يحي الله الموتى امره بتوجه للقاء موسى بسيناء . وبعد لقائه مع موسى وفعل الافعال الثلاثة ترك هذا الرجل موسى وتوجه الى مصر الى منطقة الجيزة حيث وجود قوم فرعون هناك وقد خير الله الرجل بقوم فرعون -ثم تابع الرجل طريقه الى بلاد الرافدين ووصل الى مدينته اور او اوروك الذي كان ملك عليها وهنالك طلب اهل اوروك من الرجل اقامة الردم وبعد اقامة الردم على ياجوج وماجوج - امره الله بالذهاب الى فلسطين وسبي اليهود من مدينة بيت لحم وذالك تمهيدا لولادة المسيح في ما بعد فيها -توجه الرجل ومعه مقاتلي اهل اوروك وسبى اليهود من بيت لحم وقادهم الى بلاد الرافدين حيث اسكنهم بمدينة بابل -
( بختنصر )
فيكون بان جلجامش ملك اوروك هو نفسه الذي مر على القرية فاماته الله مئة عام ثم بعثة - وانه هو نفسه صاحب موسى ( الخضر ) وانه هو نفسه ذى القرنين --

غدا نتناول حياة واعمال هذا الرجل قبل موته مئة عام ثم نتناول حياة هذا الرجل بعد ان بعثه الله من الموت وصحبته مع موسى -ثم نتناول حياة واعمال هذا الرجل وسبب تسمية الله للرجل ( بذى القرنين ) ثم ابين لماذا مصر المقصوده بقول الله ( حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة )

[طه كنعان]

جلجامش ملك اوروك ----------

كان جلجامش ملك على اهل اوروك وهي مدينة قديمة تقع في بلاد الرافدين - وقد نقلت لنا-ا-لالواح الاثنى عشر والتي عثر عليها في خزانة الملك الاشوري ( أشور بانيبال ) سنة ( 1853) صورة واضحة عن هذا الملك وتحدثة الالواح عن قوة هذا الملك وشجاعته ورجاحة عقله كما تحدثة هذه الالواح عن موت انكيد و صديق جلجامش وحزن جلجامش عليه واخبرتنا الالواح على ان هذا الملك وبعد الاحتفاظ بانكيدو بعد الموت ستة ايام وسبع ليلي وخروج الدود من وجه انكيدو بانه هام على وجهه في البراري تاركا الملك هاربا من الموت باحث عن الحياة

فعن قوة جلجامش الجسدية يقول الوح الاول ( كان طواه احد عشر زراع وعرض صدره تسعة اشبار

ثلثان منه اله ( روح ) وثاثه الباقي بشر

وهيئة جسمه لا نظير لها

وفتك سلاحه لا يصده شئ
وعلى ضربات الطبل تستيقظ رعيته

ولكن جلجامش هو راعي اوروك السور والحمى

انه راعينا قوي وجميل وحكيم
---------------------------------------------------------

هاكذا حدثنا الوح الاول عن قوة جلجامش الجسدية والعقلية - ونجد ايضا في ان اللوح الثالث يحدثنا عن قوة القلب الذي كان يتمتع بها جلجامش فيقول اللوح الثالث --- والمتكلم هو انكيدو محزر جلجامش من محاربة الساحر الشرير خمبابا

( ان الغابة تمتد مسافة عشرة ألاف ساعة مضاعفة في كل اتجاه فمن ذا يجرء على الايغال في
داخلها وزئير خبمابا مثل عباب الطوفان تنبعث من فمه النار
فعلام ترغب يا صديقي في القيام بهذا الامر وخمبابا لا يصد له هجوم
ففتح جلجامش فاه وقال لانكيدو
عزمت ان ارتقي جبال الارز وادخل الغابة مسكن خمبابا

وسأخذ معي فأسا لاستعين بها في القتال

اما انت فامكث هنا وساذهب وحدي ))

خجل انكيدو مما قال جلجامش وذهب معه لقتال خمبابا - وبعد ان قتل جلجامش خمبابا عاد وانكيدو الى القصر وواغتسل جلجامش وارتدى حلة جميلة ووضع التاج على راسه -- هذه الالواح اخبرتنا بان جلجامش رجل قوي الجسد قوي العقل قوي القلب -- وهذه صفات لا تكون في رجل عادي ---

اذا بعد ان قتل جلجامش خمبابا وعاد مع انكيدو الى القصر مرض انكيدو صديق جلجامش مرضا لم يقوم من بعده -
وقف جلجامش امام موت صديقه مزهولا لا يدري ما يفعل فقرر جلجامش الاحتفاظ بجسد انكيدو ورفض دفنه معللا نفسه ان يقوم من جديد . فيقول اللوح الثامن عن ذلك

(( انه انكيدو صاحبي وخلي الذي احببته حبا جما

لقد انتهى الى ما يصير اليه البشر

فبكيته أناء الليل واطراف النهار

معللا نفسي ان يقوم من كثرة بكائي ونواحي

وامتنعت عن تسليمه الى القبر - فابقيته ستة ايام وسبع ليال حتى وقع الدود على وجهه فافزعني الموت حتى همت على وجهي في البراري --

أه لقد صار صاحبي الذي احببته ترابا

وانا سأضجع مثاه فلا اقوم ابد الابدين

ايكون بوسعي ان لا ارى الموت الذي اخشاه وارهبه ))

هذا هو الملك الذي قاتل الشر اين ما وجد هذا هو الملك الذي يملك قلب لا يعرف الخوف هذا الملك الذي اخافته علامات الموت فترك الملك وهام على وجهه في البراري يبحث عن الخلود وهاربا من الموت --- نعم لقد اخافة علامات الموت الملك القوي وصاحب العقل الكبير وترك الملك والقصور ورائه وهام على وجهه في البراري يبحث عن الخلود لا حبا في الدنيا انما خوفا من الموت --

وتخبرنا الاللواح بان جلجامش كان قلقا من الموت - فيقول اللوح الحادي عشر عن ذالك

فيا صاحبة الحانة ايكون بوسعي ان لا ارى الموت الذي اخشاه وارهبه

فاجابت صاحبة الحانة جلجامش قائلة له

ان الحياة التي تبغي لن تجد

فقال جلجامش ماذا عساي ان افعل والى اين اوجه وجهي وها ان المفرق ( الموت ) قد تمكن من جوارحي

اجل في مضجعي يقيم الموت وحيث وضعت قدمي يربض الموت ))

هذه الالواح تخبرنا عن خوف وقلق جلجامش من الموت - وبعد ان علم جلجامش ان لا مفر من الموت تابع طريقه حتى وصل الى مدائن صالح الواقعة في شبه الجزيرة العربية --

وقد تكون في نفس جلجامش عدة اسئلة لم يجد لها جواب وهي
1-- كيف يستطيع الهروب من الموت
2-- كيف تعود الحياة للجسد الميت
3- كيف يستطيع الاحتفاظ بالجسد الميت دون ان يتفسخ
4-- هل الموت موت ابدي لا حياة بعد الموت --

وجلس جلجامش يفكر في الحياة والموت فنظر حوله فلم يجد بالارض التي كان يسكنها قوم ثمود سمة شئ يدل على الحياة

فقال - كيف يحيي الله هذه الارض الميتة - وسؤال جلجامش كان سؤال علم لا سؤال اعتراض فهو يريد ان يتعلم كيف يحيي الله الموتى ان سؤال هذا الرجل لم يكن من فراغ فلقد علمنا قصته مع صديقه انكيدو وكيف ان جلجامش احتفظ بجسده معللا نفسه ان يعود للحياة وعلمنا كيف ان الدود خرج من وجه انكيدو فافز خروج الدود جلجامش وهام على وجهه في البراري تاركا الملك والترف والقصور ورائه --

واجد ان جلجامش الملك الذي ترك ملكه خوفا من علامات الفناء هو الذي ذكره الله في القران لقول الله ( او كاالذي مر على قرية وهي خاوية على عروشها قال انى يحيي هذه الله بعد موتها فاماته الله مئة عام ثم بعثه )

ونجد ان الله ذكر عام ولم يذكر سنة وهذ يدل على ان وصول جلجامش كان ليلا وسؤاله كان في الليل -- والدليل ان الرجل بعد ان بعثه الله من الموت قال الله له كم لبث قال يوم او بعض يوم -- فلماذا قال يوم او بعض يوم ومن اين علم هذه المدة وهو صادق في ما قال --
اقول ان جلجامش حينما وصل الى مدائن صالح كان الوقت لليلا وكان القمر يلزمه ليكون بدرا يوم او بعض يوم -- وحينما بعثه الله من الموت وسأله كم لبثت نظر جلجامش الى القمر فوجده بدرا فقال يوم او بعض يوم وهو لم يكن يدري بانه لبث مئة عام - لكن الرجل رد على السؤال برد علمي فهو لا يعلم بانه مات مئة عام

--------------------------------------------------------------------------------------------------

غدا نكمل ما هو الشئ الذي علمه الله لجلجامش بعد ان بعثه من الموت وكيف ذهب الى مجمع البحر ليلتقي بموسى ومن هو ا الغلام وما قصته ------- ان شاء الله نكمل غدا

[طه كنعان]

جلجامش والبعث من الموت


( قال كم لبثت قال يوم او بعض يوم قال بل لبثت مئة عام فانظر الى طعامك وشرابك لم يتسنه وانظر الى حمارك ولنجعلك أية للناس وانظر الى العظام كيف ننشزها ثم نكسوها لحما فلما تبين له قال اعلم ان الله على كل شئ قدير )

قد عامنا من خلال ما روت الالواح عن جلجامش بانه هرب من الموت وانه كان قلقا من الموت وانه كان يظن ان لا بعث بعد الموت -- ففي اللوح الثامن كتب ( ايكون بوسعي ان لا ارى الموت الذي اخشاه وارهبه )
جلجامش كان خائفا من الموت هاربا منه -- لكن الله في اول سؤال له بعد ان بعثه من الموت قال له ( كم لبثت قال يوم او بعض يوم قال بل لبثت مئة عام ) اي ان الله يخبر جلجامش بان الموت الذي كنت تخشاه وترهبه قد حل بك دون ان تعلم - ثم ان الله اخبر جلجامش بان بعد الموت بعث وليسى كما كنت تظن ان الموت ابدى - ففي اللوح الثامن يقول اللوح ( وانا ساطجع مثله فلا اقوم ابد الدهر ---









كنا قد تعرفنا ان جلجامش ومن خلال الالواح بانه احتفظ بجسد انكيدو بعد الموت معللا نفسه بان يعود للحياة وعلمنا ان احتفاظ جلجامش بجسد انكيدو لم يعده للحياة بل على العكس فان الجسد انتن وتفسخ وخرج الدود منه





وهنا نجد بان الشئ الثاني الذي علمه الله لجلجامش بعد ان بعثه من الموت هو بان الله قادر على ابقاء اي مخلوق مهما طال الزمن عليه دون تفسخ وتفكك لذلك قال الله له ( فانظر الى طعامك وشرابك لم يتسنه ) اي انظر الى طعامك الذي فرشته لتاكله لم يتفسخ او يتفكك رغم مرور مئة عام عليه --------

ولقد علمنا من خلال الالواح بان جلجامش وبعد مروره باحداث موت انكيدو وعجز جلجامش اعادته للحياة رغم احتفاظه بجسده - وهروب جلجامش من الموت وبحثه عن الخلود تكون في نفس جلجامش حب المعرفة بكيفية اعادة الله الحياة للميت - وقد طرح جلجامش هذا السؤال -وقال ( انى يحيي الله هذه القرية ) اي كيف يتم الامر ونحنو نعلم ان هذا السؤال قد ساله قبله ابراهيم عليه السلام لقول الله ( قال ربي ارني كيف تحيي الموتى ) فنحنو لا نقول ان ابراهيم كان غير مؤمن بان الله قادر على احياء الموتى لكن ابراهيم كان عنده حب المعرفة لكيفية احياء الله للموتى وكذالك الرجل الذي مر على القرية --

فان الشئ الثالث الذي علمه الله لجلجامش هو كيف يحيي الله الموتى بعد تفسخ وتفكك الجسد لقول الله ( وانظر الى العظام كيف ننشزها ثم نكسوها لحما ) فاستجاب الله لسؤاله وشاهد جلجامش كيف يحيي الله الموتى فاصبح لدى جلجامش علم لا يعلمه احد من البشر ولا حتى موسى كليم الله - فلم يشاهد احد من البشر كيف يحيي الله الموتى سوى الذي مر على القرية والذي اقول انه جلجامش ------ والذي قال في النهاية ( اعلم ان الله على كل شئ قدير )

بعد ان علمه الله ان بعد الموت بعث وان الله قادر على ابقاء اي مخلوق بعد الموت دون ان يتفسخ ويتفكك - كما ان الله قادر على احياء اي مخلوق بعد تفسخ وتفكك -- بعد هذا العلم اخبر الله جلجامش بقصة بني اسرائيل وعبادة العجل وعن السامري الذي اضل بني اسرائيل وامر الله جلجامش بالذهاب للقاء موسى بين مجمع البحرين اي بسيناء فانطلق جلجامش
باتجاه المكان الذي حدد من الله للقاء جلجامش بموسى عليه السلام

قبل متابعة قصة جلجامش علينا معرفة السبب الذي دفع موسى عليه السلام للذهاب لكي يتعلم من جلجامش -

ان موسى عليه السلام وبعد ان عبد قومه العجل امر قومه بان يقتلوا انفسهم ليغفر الله لهم وبعد ذالك امر موسى قومه ان ياخذوا تعاليم عبادة الله منه ثم اختار موسى من قومه الى ميقات الله وحينما وصل موسى ومن معه قال له القوم لقول الله ( واذ قلتم يا موسى لن نؤمن لك حتى نرى الله حهرة فاخذتكم الصاعقة وانتم تنظرون - ثم بعثناكم من بعد موتكم لعلكم تشكرون )
فخاطب موسى الله بقوله ( واكتب لنافي هذه الدنيا حسنة وفي الاخرة انا هدنا اليك ) فموسى يقول للله بانه وقومه تابوا من ان يسألوا ان يروى الله فلقد سأل موسى هذا السؤال من قبل -- وبما ان موسى شاهد كيف اعاد الله قومه من الموت تشكل في نفس موسى سؤال وهو كيف يحيي الله الموتى وبما ان موسى تاب ان يسأل مثل هذه الاسئله فسكت عن ذالك لكن الله علم ما في نفس موسى فاخبر الله موسى بانه يوجد عبد من عبادنا اتيناه من لدنا رحمة وعلمناه من لدنا علما -- فنطلق موسى يبحث عن الرجل بهدف معرفة ومشاهدة كيف يتم احياء الله للموتى ---------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

غدا ان شاء الله نكمل القصة وصحبته مع موسى

[طه كنعان]

( جلجامش وموسى عليه السلام )


( فوجد عبدا من عبادنا أتيناه رحمة من عندنا وعلمناه من لدنا علما - قال له موسى هل اتبعك على ان تعلمني مما علمت رشدا )

بعد ان بعث الله جلجامش من الموت وعلمه العلم توجه الى الشاطئ السعودي المعروف اليوم بشاطئ ( نويبع ) وعندما وصل الى الشاطئ وجد عند الشاطئ جنود فسأل جلجامش الجنود عن سبب وجودهم فقالوا له بان الملك امرهم ان ياخذو كل سفينة صالحة تاتي من سيناء اي من مصر فاصبح عند جلجامش علم بسبب وجود الجنود - ثم ركب جلجامش السفينة متوجه الى الشاطئ المصري من جهة سيناء ولم وصل الرجل والتقى بموسى عليه السلام - قال له موسى لقول الله ( قال موسى هل اتبعك على ان تعلمني مما علمت رشدا ) لكن جلجامش كان على علم مسبق من الله بسبب قدوم موسى وان جلجامش كان يعلم بان ما سيقوم به عكس ما جاء موسى ان يتعلمه وان الافعال التي سيقوم بها جلجامش ظاهرها لا تدل على الاحياء الذي جاء موسى من اجله اي من اجل ان يشاهد كيف يحيي الله الموتى - لذالك قال الرجل له ( قال انك لن تستطيع معي صبرا وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا ) لكن موسى اكد للرجل بانه سيكون صابرا ولن يعارضه بشئ -----

فركب الرجل وموسى السفينة المتوجه الى الاراضي السعودية ( شبه الجزيرة العربية ) وبما ان جلجامش كان قد علم بان في الشاطئ المتوجهين اليه جنود للملك ياخذون كل سفينة صالحة --- وبما ان جلجامش علم ان هذه السفينة لمساكين --- قام جلجامش وخرق السفينة من اجل ان لا ياخذها الملك - ان في هذا العمل احياء للمساكين ولكن موسى لم يرى الا الظاهر من خرق السفينة ولم يشاهد بان الرجل قام بفعل فيه احياء بل على العكس فان موسى قد رأى ان اناس احياء من الممكن ان يموتو فقال موسى لجلجامش ( اخرقتها لتغرق اهلها لقد جئت شئيا امرا ) فقال له الرجل ( الم اقل لك انك لن تستطيع معي صبرا ) فاعتذر موسى وعذا الاعتراض الى النسيان - وان دليل ان الرجل قام بخرق السفينة لعلمه هو ما سيحث للسفينة في الشاطئ الاخر اي ان الله لم يامره بخرق السفينة لقول الله عنه ( اما السفينة فكانت لمساكين يعملون في البحر ( فاردت ) ان اعيبها وكان ورأءهم ملك يأخذ كل سفينة غصبا ) فكلمة اردت تدل ان الرجل قام بالفعل لوحده وهذا يعود لحكمة هذا الرجل وتدل كما ذكرة ان الرجل كان قبل ان يلتقي بموسى على شاطئ شبه الجزيرة العربية - مع التاكيد بان الله يريد ان تسلم السفينة من قبضة الملك لكن الله لم يدل جلجامش على العمل الذي ينقذ به السفينة ---------

ثم وصل جلجامش وموسى الى الشاطئ الاخر ونزلا من السفينة فوجد جلجامش غلام فقتله امام عيون موسى فنظر موسى بهذا العمل فلم يجد ما جاء من اجله وهو ان يشاهد كيف يحيي الله الموتى بل على العكس فان موسى شاهد ان غلام كان حي فسلب هذا الرجل منه الحياة فاين ما جاء اليه موسى ليتعلمه فغضب وقال ( أقتلت نفسا ذكية بغير نفس لقد جئت شيئا نكرا )
فقال له الرجل ( الم اقل لك انك لن تستطيع معي صبرا )

اقف هنا عند هذا الغلام لاابين من هو هذا الغلام ولماذا استحق القتل وكيف ان قتل هذا الغلام رحمة له من الله - وكيف ان هذا الغلام هو نفسه ( السامري ) الذي فتن بني اسرائيل بعبادة العجل غدا ان شاء الله

[سهام جمال]

السلام عليكم ورحمة الله

الأخ طه كنعان

هل ما كتبته هنا من باب التسلية والتأليف؟؟؟؟؟

لأنه إن كان كذلك، فهذا أغرب شيء قرأته في حياتي....

تحية غريبة

[طه كنعان]

السلام عليكم اختي الفاضله سهام جمال - ما هو الغريب - انا مصر على معرفة الغرابة في ما طرحته ---

التسلية والتاليف ان تشرح قصص الانبياء وفق ما تريد التورات - بل هي مهذلة حقيقية ان نعتمد على اقاويل التوراة المزورة في فهم قصص الانبياء في القران الكريم . تمنيت منك الاستفسار . لا ان تستهزئي ----

[سهام جمال]

السلام عليكم اختي الفاضله سهام جمال - ما هو الغريب - انا مصر على معرفة الغرابة في ما طرحته ---
التسلية والتاليف ان تشرح قصص الانبياء وفق ما تريد التورات - بل هي مهذلة حقيقية ان نعتمد على اقاويل التورات المزورة في فهم قصص الانبياء في القران الكريم . تمنية منك الاستفسار . لا ان تستهزئي ----

السلام عليكم ورحمة الله

أولا السبب الذي جعلني أكتب أو ألتفت لموضوعك إنما هو من باب النصيحة "وقالوا معذرة إلى ربكم"

وأعتذر جدا إن كنت فهمت أنني أسخر، إنما الأمر لا يخلو من غرابة فأنا أكاد لا أصدق حتى اللحظة أنك تعني ما تكتب وتقول. أنت تكتب في منتدى حضاري (وليس مثل منتديات الإشاعات والخرافات والسطحية) وهناك مئات وآلاف الأساتذة والمختصين كأعضاء والمئات المؤلفة من الزوار.

يا سيدي أنت لم توضح على أي أساس اعتبرت جلجامش "العُـزير" و"صاحب موسى" (وليس الخضر كما هو مألوف) و"ذو القرنين"؟! أرجو بدلا من سرد القصص والوقائع أن تُثبت أنها صحيحة. ألا تعتقد معي أن من يكتب هكذا اكتشاف (لأنه يعد اكتشافا تاريخيا أن تقول إن شخصية تاريخية هي في الحقيقة ثلاث شخصيات مختلفة أوردها القرآن الكريم!) يجب أن يكون من أهل الاختصاص ومن العلماء؟ وحتى لو كان من هؤلاء فهذا لن يعفيه من مهمتين: الأولى إثبات صحة ادّعائه بأدلة دامغة صريحة والثاني إن ثبت ادعاؤه فعليه أن يشرح الأهمية العقدية والتاريخية والسلوكية والفكرية والعملية التي تترتب على المسلمين من هكذا معلومات . . .
وسأكون صريحة إذ أقول لك أنني استغربت أن لم يقم أحد من الذين قرؤوا موضوعك بالرد!

وشيء آخر، ليس معنى رفضي لهذه الافتراضات الخيالية التي قدّمتها أنني من المناصرين أو حتى من الذين يقرؤون قصص الأنبياء المليئة بالإسرائيليات التي قرأناها كثيرا ونحن صغار ولا تكاد كتب التفسير تخلو منها. فأحد المتخصصين في موضوع قصص القرآن والمعروفين في العالم الإسلامي هو دكتور الشريعة في الجامعة الأردنية أحمد نوفل، درست على يديه مادة قصص القرآن وهو من الذين يحاربون حتى الاستئناس بالإسرائيليات لتفسير القصص. بل هو أيضا حين يشرع في تفسير القصص وتحليلها لا يستعين حتى بالأحاديث الصحيحة الواردة عن رسول الله طالما قلنا أننا نفسر قصصا قرآنيا، فنستعين بما ورد بالقرآن فقط. فمثلا لم يورد لنا القرآن اسم "فوجدا عبدا من عبادنا آتينه رحمة من عندنا وعلمناه من لدنّا علما" إذ ليس في ذلك فائدة تذكر أو العلم عند الله عن سبب ذلك. ولم يورد لنا عدد فتية الكهف مثلا وهو بذلك يعلمنا أن لا نهتم بالتفاصيل ولا نجادل فيما لا طائل من ورائه طالما ليست هناك فائدة عقدية أو سلوكية أو فكرية أو عملية من الأمر. وهذا مختلف بالطبع حين نريد أن نكتب كتابا أو نحكي قصة لأحد عن موسى عليه السلام مثلا، فنستعين بالقرآن وبالسنة الصحيحة.

أرجو منك الاطلاع على رابط موقع الدكتور أحمد نوفل
http://nofal.awardspace.com/
ومحاولة الحصول على كتب أو سي دي أو أشرطة لتستمع إلى العلماء القلائل الذين يذرون الإسرائيليات بالكلية ولا يستعينون بها على فهم أي شيء من ديننا الحنيف.
(ومنذ فترة كان له برنامج على قناة الرسالة يشرح فيها قصص القرآن)

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وحبـبّنا فيه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتـنابه وكرّهنا فيه.

(همسة: التوراة تكتب هكذا وليس "التورات". أيضا تمنيت وليس تمنية)

[طه كنعان]

شكرا لك . لكن انا لم اقل ان العزير هو جلجامش اذ لا علاقة للعزير بهذا الذي اماته الله مئة عام --

2-- اذا كان هذا الامر غير مفيد فلماذا كتب عدنان ابو شعر وغيره عن ذى القرنين - وهل اعتمد عدنان ابو شعر على ما قال بان ذى القرنين هو الاسكندرعلى اي دليل علمي -- انت لو تابعتي الموضوع بفكر وسطي غير منحازة لاي فكرة لوجدتي فيه اشياء مهمة --

3-- انت تقولين اهل الاختصاص . فماذا قدم اهل الاختصاص لقصص الانبياء اكثر مما قدمه ابن كثير مثلا -- يا سيدتي لم يفلح الذين سميتيهم اهل الاختصاص باضافة شئ مما ورد منذو مئات السنين على قصص الانبياء

انت تقولين ان احمد نوفل يرفض الاستئناس حتى بالاسرائيليات - فهل اخبرنا مثلا احمد نوفل من هو ذى القرنين وماذا تعني العين الحمئة ومن هو الذي اماته الله مئة عام وهل اخبرنا احمد نوفل من اي شئ خلقة زوجة ادم وهل اخبرنا احمد نوفل عن كيفية نوم اصحاب الكهف 300 سنة دون طعام وشراب بدليل علمي -- انا من السهل

أ عتراض لكن من الصعب ان اثبت البديل - اهل الاختصاص كما تقول يقولون ان الذي اماته الله مئة عام هو العزير فاين الدليل ويقول اهل الاختصاص اورميا فل قدم من قال هذا الكلام اي دليل . على الاقل انا اقدم دليل علمي موجود واربط بين الالواح وبين ما جاء بالقران حول هذا الموضوع --- على كل حال ادعوك الى منتديات المعالم والاثار لتتابعي بوضوح قصة هذا الرجل وتتطلعين على تحديد عمر الانسان من ادم وحتى ولادة المسيح -- انا لا الومك واشكرك رغم انك كنت قاسية في بعض كلماتك ---

حتى موسى ورغم ان قصته واضحة في القران فقد نسبه اهل الاختصاص الى عمران اي هو موسى ابن عمران - فلا ادري اعمران قبل موسى ام موسى قبل عمران -- يا سيدتي من واجبنا قرائة قصص الانبياء بما لا يعارض الهدف منها - فالله يريد ان نعلم كل شئ في القران وحدد الله الذي لا يجب ان نعلمه وهي ( الروح ) اتمنى منك ان لاتكوني متعصبة لفكرة وانظري الى الموضوع بنظرة وسطية وشكرا لك

[سهام جمال]

السلام عليكم ورحمة الله

تحية طيبة، واعذرني إن كانت كلماتي قاسية لكننا نتحدث عن أمور جدية، ولسنا نتسامر. لا مجال للمجاملات هنا.

يقول ربنا عزوجل{سيقولون ثلاثة رابعهم كلبهم ويقولون خمسة سادسهم كلبهم رجما بالغيب ويقولون سبعة وثامنهم كلبهم قل ربي أعلم بعدتهم مايعلمهم إلا قليل فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ولاتستفت فيهم منهم أحدا}

1- سيدي، ما دخلي أنا بالأستاذ عدنان أبو شعر؟أنا لم أقرأ موضوعه، لكن أقول له ولنفسي ولكل إنسان على وجه هذه الأرض: لا تورد شيئا بدون دليل علمي دامغ.

2-تقول"فماذا قدم اهل الاختصاص لقصص الانبياء اكثر مما قدمه ابن كثير مثلا" وهل يستطيع أحد أن يضيف شيئا على قصص أوردها الله عز وجل في قرآنه المحفوظ ليوم الدين؟! وأعني بذلك إضافة معلومات عليها. وماذا سيفيدنا بالله عليك أن نعرف من الذي أماته الله مائة عام؟ أونعرف اسم ذي القرنين؟أكان اسمه أحمدا أم موسى أم إلياس أم "جلجامش"؟ ماذا يعني معرفة ذلك؟ إن ما أقوله أن رب العالمين طالما لم يورد لنا اسمه فذلك لأن اسمه لن يفيدنا في شيء. دعنا نقف هنا ولنتجه وجهة أخرى: لماذا نقرأ سورة الكهف التي تتضمن قصة ذي القرنين كل جمعة؟ماذا يريد ربنا أن نتعلم من قصته؟ من الواضح أنك لم تقرأ تفسير الدكتور أحمد نوفل ولاغيره ممن أضافوا تحليلات على قصص القرآن وتفسيره وهي يا سيدي مختلفة تماما عن تفسير العلامة ابن كثير وغيره. (ورغم مقام ابن كثير العالي إلا أن تفسيره تضمّن الكثير من الإسرائيليات.)
مايضيفه الدكتور أحمد نوفل وغيره هو تحليلات عصرية وربطها بالسنن الاجتماعية، لا تخرج عن اللغة العربية والسنة والعقيدة وإجماع الأمة على الثوابت.

3-بالنسبة لبعض الأمور العلمية التي سألت عنها مثل كيفية نوم أهل الكهف 300 عام دون طعام فذلك أيضا له أهل اختصاصه: علماءٌ ورِعون متخصصون في مجالات علمية لهم إلمام ممتاز باللغة العربية. استشر أمثال هؤلاء وسيجيبونك.

4-أنت تقول"على الاقل انا اقدم دليل علمي موجود واربط بين الالواح وبين ما جاء بالقران حول هذا الموضوع" أين هو الدليل العلمي؟! وهل هذه الألواح مقدسة أو حتى صحيحة علميا وتاريخيا، حتى تعتمدها وتفسر شخصيات في القرآن على أساسها؟

5- آخر ما سأقوله لك -إن شاء الله- في هذا الموضوع: أرجوك اقرأ تفاسير وتحليلات أهل الشريعة والاختصاص.

[طه كنعان]

مشكورة اختي الفاضله . على كل حال لم اطرح هذا الموضوع للتسلية وارجو ان يكون في هذا الموضوع خير ان شاء الله . فالهدف والنية سليمة باذن الله - اشكرك مرة ثانية -- ولي رجاء خاص عندك -- ان تطلعي على موضوع تحديد عمر الانسان في منتديات المعالم والاثار واعطائي رئيك اذا سمحتي ---- الاخ ابو ضياء