لماذا تسب أو تشتم أو تلعن أو تطعن؟! ومتى؟!

الأخوة جميعا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لاحظت أن كثير من الكلام يفسر غير ماهو عليه فكيف ستكون حواراتنا مفيدة كما يذكر الأخ طه الخضر
لقد حاورتكم بكل صراحة وبأدلة تثبت الحقائق ورفضتوها كلها وشككتم بها بلا أدلة وكثيرا ما تجاوزتم ونجاهلتم حواراتي وغيرتم مجرى الحوار ووافقتكم وتابعت معكم إلى النهاية في كل صغيرة وكبيرة
ولكنكم مازلتنم مصرين على اتهاماتكم التي لا صحة لها خصوصا الأخ جيفارا
قلت لكم ألف مرة وهذا( للأخ معين الكلدي ) نعم أبو بكر وعمر وعثمان من الصحابة الطيبين المنتجبين
وأنه حصل الخلاف على الخلافة لكنهم لم يحيدوا عن طريق الاسلام
لكنكم مازلتم مصرين على أن المسلمين الجعفرية تسبهم
وأنتم تخلطون بين المذهب الجعفري ومذاهب أخرى ولاتريدون أن تعرفوا هذا
لماذا لاتصدقون ماقدمته لكم من أدلة ؟؟؟؟؟؟؟
هل الهدف من حواركم أنكم تريدون مني أن أشك بمذهبي وأعترف بما ليس فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لذلك إذا كان الحوار لايفيد فما نفعه بجمعية واتا ؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي للجميع

سؤال إلى كل الأخوة
هل أنتم مقتنعون أن أتباع المذهب الجعفري
يحرفون القرآن ويقولون أن الوحي أخطأ بالنزول ومصرون على اتهاماتكم له بأنهم
يسبون أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ويتهمون السيدة عائشة رضي الله عنها ؟؟؟؟؟؟
بعد كل ماقدمته من أدلة لكم
أريد من الأخوة طه خضر ومعين الكلدي ووليد الرؤساء وجيفارا الإجابة عن هذا السؤال بكلمة نعم أولا فقط
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي

الأستاذة الفاضلة مريم العلي ..

بما سقته من أدلة جسدت قناعتك الشخصيّة - وهنا أتكلم عن نفسي - فأقول نعم، اقتنعت بوجهة نظرك ورأيك الشخصي، لكن بالرجوع إلى ما قدمه الشيخ مصطفى الهادي وما احتج به من كتب الاثنى عشرية الجعفريّة ومروياتها وتأويلها للأحاديث، بل وتكلم فيه عن علم الحديث لدينا، ومع ما أورده الدكتور معين الكلدي من توضيح بالأدلة وتغاضى عنه الهادي، وزاد أن نعت بعض الصحابة وهاجمهم تارة صراحة وتارات بتورية فأقول بأننا مكانك سرّ!!

أخي الفاضل الأستاذ الأديب طه خضر،

جزاك الله خيرا على هذا الجهد الطيب لتوضيح موقفك من مثل هذا الموضوع الذي نحن بصدده، وأنا لا أخالفك البتة في كل ما تفضلت به، ولكنني شخصيا أرى تجنب فتح مواضيع تثير الجدل وتستهلك الوقت والجهد، وأحب أن أوضح ما يلي:

- ليس مسلما من يسب الصحابة رضوان الله عليهم، ويشتمهم، ومن يطعن في أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، ومن يفتري الأكاذيب على القرآن الكريم وعلى رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم، ومن يختلف الأحاديث المفتراة ليبرر بها انحرافه... وهكذا.

- أرى ضرورة تحاور العلماء والفقهاء وأهل التخصص مع كل المعنيين من السنة والشيعة في محاولة لهداية المنحرفين والتصدي لمن يسب ويشتم ويقذف الصحابة وأمهات المؤمنين رضي الله عنهم.

- أرى أن المنتديات ليست مكانا مناسبا للحوار والنقاش في مثل هذا المواضيع، ومع ذلك لا بد من زجر كل من يتعرض للصحابة رضوان الله عليهم بالسب والشتم والقذف ومن يتعرض للإسلام بالطعن والتشكيك.

- أرى ضرورة عدم فتح جبهات والتركيز الآن على القضايا الساخنة ولا سيما القضية الفلسطينية لأن الشعب الفلسطيني يتعرض الآن لمحرقة وجوع وحصار وقتل وتدمير، وأنتم تعلمون أخي الفاضل أهمية القضية الفلسطينية بالنسبة للأمة الإسلامية.

- إن من يقيم دينه على تلفيق التهم للصحابة وسبهم وشتمهم والتشكيك في إيمانهم وحسن اتباعهم لرسولنا محمد صلى الله عليه وسلم، دينه باطل لا شك في ذلك.

والله المستعان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم محمود العلي

سؤال إلى كل الأخوة
هل أنتم مقتنعون أن أتباع المذهب الجعفري
يحرفون القرآن ويقولون أن الوحي أخطأ بالنزول ومصرون على اتهاماتكم له بأنهم
يسبون أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ويتهمون السيدة عائشة رضي الله عنها ؟؟؟؟؟؟
بعد كل ماقدمته من أدلة لكم
أريد من الأخوة طه خضر ومعين الكلدي ووليد الرؤساء وجيفارا الإجابة عن هذا السؤال بكلمة نعم أولا فقط
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي

---

نعم

أختي الكريمة

فعلماء الإثني عشرية .. يعتقدون بخيانة أبي بكر وعمر للأمة الإسلامية .. وهذه أخطر من السب .. وهنالك من يسب ويشتم

انظري إلى سفلة القوم هنا ماذا يقولون :

[IMG]http://dhr12.com/?mi321[/url]

http://dhr12.com/?mi305

http://dhr12.com/?mi172

وهذه من امهات كتب الهاكين ( علمائكم ) الكبار !

[url]http://dhr12.com/images/w_s/1169966080_small.jpg[/IMG]

http://[IMG]http://dhr12.com/images/....jpg[/IMG]

http://dhr12.com/images/w_s/1-33-1_small.jpg

http://dhr12.com/images/w_s/1-24-1_small.jpg

http://dhr12.com/images/w_s/1-8-1_small.jpg

فهل تتبرئي إ‘لى الله من هؤلاء السفلة والمنحطين ..؟! فإن يهود تل أبيب لم يجرؤ على قول ذلك ولا رسامي الدنمارك

وأما بخصوص القرآن الكريم

فلا يقولون بنزوله خطا كما أسلفتي بصريحة العبارة ولكن القرآن الذي في أيدينا (( ناقص )) أو (( غيره الصحابة )) أو معانيه مغيره لدينا وتفسيره الحق لديكم .. سبحان الله

وإليكِ مقال إمامكم الطبرسي في كتابه ( فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب)(1).

وقال محمد بن يعقوب الكليني في (أصول الكافي) تحت باب ( أنه لم يجمع القرآن كله إلا الأئمة) : (( عن جابر قال : سمعت أبا جعفر يقول ما أدعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل الله إلا كذاب، وما جمعه وحفظه كما أنزل إلا علي بن أبي طالب و الأئمة من بعده)).

وذكر أحمد الطبرسي في ( الاحتجاج ) و الملا حسن في تفسيره (الصافي) (( أن عمر قال لزيد بن ثابت : إن علياً جاءنا بالقرآن وفيه فضائح المهاجرين والأنصار، وقد رأينا أن نؤلف القرآن ونسقط منه ما كان فيه من فضائح وهتك المهاجرين و الأنصار. وقد أجابه زيد إلى ذلك، ثم قال : فإن أنا فرغت من القرآن على ما سألتم وأظهر علي القرآن الذي ألفه أليس قد أبطل كل ما عملتم؟ فقال عمر : ما الحيلة؟ قال زيد : أنتم أعلم بالحيلة، فقال عمر : ما حيلته دون أن نقتله ونستريح منه. فدبر في قتله على يد خالد بن الوليد فلم يقدر ذلك.

فلم استخلف عمر سألوا علياً - رصي الله عنه - أن يدفع إليهم القرآن قيحرفوه فيما بينهم فقال عمر : يا أبا الحسن إن جئت بالقرآن الذي كنت جئت به إلى أبي بكر حتى نجتمع عليه؟ فقال هيهات، ليس إلى ذلك سبيل، إنما جئت به إلى أبي بكر لتقوم الحجة عليه و لا تقولوا يوم القيامة (إنا كنا عن هذا غافلين)(2). أو تقولوا : (ما جئتنا)(3). إن هذا القرآن لا يمسه إلا المطهرون والأوصياء من ولدي، فقال عمر : فهل وقت لإظهار معلوم؟ فقال علي : نعم إذا قام القائم من ولدي يظهره ويحمل الناس عليه ))(4).

وهذه روابط كتبكم الأخرى :

http://dhr12.com/images/w_s/1169295001_small.jpg

http://dhr12.com/images/w_s/1169295644_small.jpg

http://dhr12.com/images/w_s/1169296142_small.jpg

http://dhr12.com/images/w_s/1169294498_small.jpg

http://dhr12.com/images/w_s/1169294334_small.jpg

http://dhr12.com/images/w_s/1169288004_small.jpg

http://dhr12.com/images/w_s/1169290937_small.jpg

http://dhr12.com/images/w_s/1155459483_small.jpg


والأدلة على أن هذا ما تدين به مراجعكم العظمى كثيرة قد أوردها الإخوة الأفاضل كالتميمي والرؤساء

فهل سنصدق شعاراتكم أم وثائق أئمتكم الموثقة والتي تخرج عليها من علمكم الدين الجعفري والإثني عشري ؟!


والكلام في الأعلى لا أقصد فيه أنّ كل شيعي جعفري يسب الصحابة أو يقر بتحريف القرآن .. لكن العبرة في النقاش بمشايخ المذهب ومراجعه لا أتباعه المساكين ..

والموضوع يطول ويطول

ولكن هل من مدّكر ؟

الله المستعان

بسم الله الرحمن الرحيم

لماذا أعاد الأخ الدكتور معين الكلدي هذا السؤال وللمرة السادسة ؟
هل أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم من الصحابة المنتجبين ؟
نعم أم لا

ربما الكثير منكم لا يعلم أن الأخت مريم العلي تأخرت وترددت كثيراُ في الإجابه
منذ فتره طرحت الأخت مريم العلي موضوع (( فتاوي شيعية تحرم سب الصحابة)) للمرجع الشيعي حسين فضل الله والمتتبع لصدى هذه الفتوى لدى الحوزات العلمية يعلم بخروج الشيخ حسن فضل الله عن الخط الشيعي الإمامي الجعفري الإثنا عشري السائد في الصحابة كل الصحابة ومنهم الخلفاء الراشدين الثلاثة من هم قبل علي رضي الله عنهم ، حيث تم إستهجان الفتوى من قبل الحوزات العلمية المتطرفة والتطاول عليه ووصفته بأبشع الأوصاف ، وهذا لا يخفى عن كل متتبع لما قيل خلال تلك الفترة ومازالت ، علاوة على نفي المرجع رواية كسر عمر بن الخطاب ضلع الزهراء ، وسايره في هذا المنهج الكاتب أحمد الكاتب خريج الحوزة العلمية .

تأيداً لما ذكرته الأخت مريم العلي في هذا المقال شاركت بموضوع وأثبت أن الخلاف بين ((الآل والأصحاب)) مختلق وبموجب روايات من كتبهم وأن الروايات التي تطعن فيهم من إختلاق الزنادقة ومن دسائس السبئية والتي إتخذها غلاة الشيعة منهجاً وديناً وأعرضوا حتى عما جاء عن أئمتهم في كتبهم، وهذه الروايات موافقة لما جاء في كتاب الله وسنة رسوله والتي يمكن أن تكون نقطة إلتقاء بين السنة والشيعة ، ولكن مع الأسف إتبعوا روايات الكذابين عن الأئمة والذين ثبت كذبهم في كتبهم ، ورغم هذا يوثقونهم في الروايات وتصوير تلك العلاقة بغير صورتها الحقيقية حتى أن الممقاني - أكبر شيوخهم في علم الرجال في هذا العصر يقول : إن ما يعتبر غلواً عند الشيعة الماضين أصبح اليوم من ضرورات المذهب " تنقيح المقال: 3/23 أنظروا من ضرورات المذهب .[/align]

ومن هذه الروايات التي تم ذكرها

ويروي المجلسي عن الطوسي رواية موثوقة عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه قال لأصحابه:
( أوصيكم في أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا تسبوهم، فإنهم أصحاب نبيكم، وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً، ولم يوقروا صاحب بدعة، نعم! أوصاني رسول الله في هؤلاء) .["حياة القلوب للمجلسي" ج2 ص621].

ويمدح المهاجرين والأنصار معاً حيث يجعل في أيديهم الخيار لتعيين الإمام وانتخابه، وهم أهل الحل والعقد في القرن الأول من بين المسلمين وليس لأحد أن يرد عليهم، ويتصرف بدونهم، ويعرض عن كلمتهم، لأنهم هم الأهل للمسلمين والأساس ، فيقول :
(إنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى، فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى) .

يقول علي والزبير بن العوام رضي الله عنهما : ( وإنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، إنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي) .["شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد الشيعي ج1 ص332].

ولقد كررّ هذا القول ومثله مرات كرات، وأثبتته كتب الشيعة في صدورها ؛ وهو أن علياً كان يعدّ الصديق أهلاً للخلافة، وأحق الناس بها، لفضائله الجمة ومناقبه الكثيرة حتى حينما قيل له قرب وفاته بعد ما طعنه ابن ملجم : ألا توصي ؟ قال:
ما أوصى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فأوصي، ولكن قال ( أي صلى الله عليه وسلم ) : إن أراد الله خيراً فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم) . ["تلخيص الشافي" للطوسي ج2 ص372 ط النجف] وهذه الرواية مع بعض الروايات تنسف عقيدة الشيعة في الإمامة .

ويقول الحسن بن علي - الإمام المعصوم الثاني عند الشيعة، والذي أوجب الله اتباعه عليهم حسب زعمهم - يقول - وينسبه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال - : ( إن أبا بكر مني بمنزلة السمع) .
["عيون الأخبار" ج1 ص313، أيضاً "كتاب معاني الأخبار" ص110 ط إيران].

وسئل جعفر الصادق عن أبى بكر وعمر: ( يا ابن رسول الله! ما تقول في حق أبى بكر وعمر؟ فقال عليه السلام: إمامان عادلان قاسطان، كانا على حق، وماتا عليه، فعليهما رحمة الله يوم القيامة ) . ["إحقاق الحق" للشوشتري ج1 ص16 ط مصر].

( لما غسل عمر وكفن دخل علي عليه السلام فقال: ما على الأرض أحد أحب إلي أن ألقى الله بصحيفته من هذا المسجى (أي المكفون) بين أظهركم ) .
["كتاب الشافي" لعلم الهدى ص171، و"تلخيص الشافي" للطوسي ج2 ص428 ط إيران، و"معاني الأخبار" للصدوق ص117 ط إيران].

لقد شهد علي رضي الله عنه:( إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر) .["كتاب الشافي" ج2 ص428].

ولمن يرغب بالإستزادة زيارة الصفحة
http://www.arabswata.org/forums/show...t=27641&page=2

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ

بعد ما ذكرنا من روايات
قالت الأخت مريم العلي الأتي :-

اقتباس:

---

الأخ جيفارا
بعد كل ماقدمته حضرتك من أدلة في مدح صحابة رسول الله المنتجبين من كتب الشيعة وآل بيت رسول الله
أقول لقد ظهر الحق وزهق الباطل في كل اتهام نتهم به في سب الصحابة المنتجبين الطيبين
تحياتي لك

---

توقعت الأخت مريم أن هذه الكلمة (المنتجبين) سوف نغفل عنها وتمر مرور الكرام .

تم الـــــرد على إجابتها : -
أن توضح لمثقفي واتا من هم (الصحابة المنتجبين) ومن هم ؟ .

وهل أبو بكر وعمر وعثمان رض الله عنهم من الصحابة المنتجبين ؟

الإجــــابه :-

اقتباس:

---

الأستاذ: وليد الرؤوساء
الصحابة المنتجبين الطيبين الطاهرين تشمل كل صحابي طيب طاهر
ولا يمكن أن أقول أنا وأنت أنه فلان وفلان
فهناك من قيل أنه صحابي ولم يكن يوما صحابي وما أثبت التاريخ أنه صحابي وهناك من صحب محمد صلى الله عليه وسلم في رحلاته التجارية ولم يدخل الاسلام فهل يعد من الصحابة
وهل وصف الصحابة بالطيبين والطاهرين و المنتجبين وصف خاطئ ؟؟

---

أيضاً لا إجـــابه

طرح عليها السؤال بصيغة أخرى وكرره الأخ الدكتور معين الكلدي

السؤال للمرة الخامسة في هذا الموضوع والإجابة ب (( نعم أو لا )) فقط لا نريد شرحاً

هل أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم من الصحابة المنتجبين ؟
و السؤال واضح للمرة الثانية والثالثة والرابعة والخامسة

تردد عجيب ومماطلة ومع هذا إصرار على عدم الإجابه

أخيراً قررت الأخت مريم العلي بعد أسابيع
الإجـــابه

اقتباس:

---

قلت لكم ألف مرة وهذا( للأخ معين الكلدي ) نعم أبو بكر وعمر وعثمان من الصحابة الطيبين المنتجبين .

---

هل ابو بكر وعمر بن الخطاب وعثمان من الصحابة المنتجبين.

للعارفين بعقيدة الشيعة بالتأكيد لا
إذاً ما هو السبب الذي جعل الأخت مريم العلي تقول بأنهم من المنتجبين أم أن في التقية متسعاً .
إن ما ما حصل من نقاشات ساخنة في هذه الصفحة هو الذي جعلها تقول ما تقول .

إذاً من هم الصحابة المنتجبين
يجيب الكليني في الروضة من الكافي رواية رقم 341 عن أبي جعفر "قال: كان الناس أهل ردة بعد النبي إلا ثلاثة فقلت ومن الثلاثة فقال المقداد بن الأسود وابو ذر الغفاري وسلمان الفارسي رحمة الله وبركاته عليهم".
العلامة الشيعي محمد باقر المجلسي صحح في كتابه مرآة العقول ج26 ص213 رواية ارتداد الصحابة على زعم الشيعة .
وقال السيد مرتضى محمد الحسيني النجفي في كتابه السبعة من السلف ص 7 ما نصه: "إن الرسول إبتلى بأصحاب قد ارتدوا من بعد عن الدين إلا القليل".


وقال العلامة الشيعي نعمة الله الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية ج1/ب1/53 ما نصه "إن أبا بكر كان يصلي خلف رسول الله صلى الله عليه وآله والصنم معلق في عنقه وسجوده له".

وقد أفرد العلامة زين الدين النباطي في كتابه الصراط المستقيم ج3 ص129 ما نصه: "عمر بن الخطاب كان كافرا يبطن الكفر ويظهر الإسلام".
وعلق العلامة المجلسي في مرآة العقول ج25 ص 151 على رواية طويلة بالكافي ج8
رواية رقم 23 ومنها "وقد قتل الله الجبابرة على أفضل أحوالهم .. وأمات هامان، وأهلك فرعون".

قال المجلسي الرواية صحيحة والمقصود في أمات هامان: أي عمر واهلك فرعون : أي أبا بكر ويحتمل العكس ويدل على أن المراد هذان الاشقيان".

قال عالم الشيعة زين الدين النباطي في كتابه الصراط المستقيم 3/30 أن عثمان آتى بامرأة لتحد. فقاربها (جامعها)، ثم امر برجمها وقال ايضاً في نفس المصدر إن عثمان كان ممن يلعب به، وأنه كان مخنثا وذكر هذا الكلام الساقط أيضاً نعمة الله الجزائري في الأنوار النعمانية (ج1/ب1 /ص65 توزيع الأعلمي – بيروت).

وللجميع تحياتي ،،،

السلام عليكم
يبدو ان الهادي اصبح الصيد السمين الذي توجه له سهام المنية من كل حدب او صوب .
منذ ان شاركت في بعض الردود على مشاركات الاخوة او اثراء لبعض المواضيع ، وكلمات التسفيه والطعن والشتم وغيرها مما ورد على لسان الاخوة ترد من هنا وهناك ، فلم اقابل ذلك إلا بكل وصف جميل للاخوة ، حتى طفح الكيل فقمت ارد الكلمة بكلمة ولكن من دون فحش او بذاءة . فلم اخاطبهم إلا بكلمات مثل اخي وعزيزي واستاذي والاديب والسيد / وهم يخاطبوني بكلمات مثل هذا / والمدعو / واشك فيه / وصاحب فتنة / ومثير للطائفية . وعالمكم الهالك / والهابط والسافل والرافضي والمجوسي والصفوي وغيرها من كلمات اسكت عن التعليق عليها .
انا لم اضع أي موضوع ولم ابدأ بإثارة اي قضية بل شاركت في الرد على من وضع المواضيع وكل ما كتبته هو ردود وليس مواضيع مستقله أنا لم اشار ك إلا في موضوع واحد فقط .
يقول فضيلة الاخ :الدكتور الريفي لم أمر على أي موضوع فيه سب أو شتم لأي طائفة إلا المواضيع التي شارك فيها الشيخ المصطفى الهادي، وتحديدا مشاركاته، وكأنه جاء هنا فقط لإثارة الفتنة وتصدير المذهب بطريقة غير موضوعية وبحوار بعيد كل البعد عن المنطق والحجة والبرهان والدليل
هل يستطيع الاخ البروفيسور الريفي رعاه الله ان يأتيني بالسب والشتم الذي وجهته لأي احد من الصحابة أو الدعوة لترويج مذهبي ، واذا كان يعتبر ذكر بعض الاحاديث التي وردت في مصادركم سبا وشتما ، فهذا والله العجب ، انا اورد بعض الاحاديث من اصح كتابين بعد القرآن / فهل يعتبر ذلك شتما ؟
وكذلك تفضل الاخ الاديب طه خضر فقال : لكن بالرجوع إلى ما قدمه الشيخ مصطفى الهادي وما احتج به من كتب الاثنى عشرية الجعفريّة ومروياتها وتأويلها للأحاديث .

انا اتحدى الاخ طه خضر ان ياتيني بحديث واحد احتججت به من كتب الاثني عشرية الجعفرية ومروياتها . ؟
الاخت الكريمة آداب بعد الهادي ، لقد ورد اسمك سهوا ، وكنت اقصد الاخت الكريمة مريم محمود العلي وكان الاحرى بك سيدتي ان تنظري إلى اسمها الذي ورد تكرارا ومرارا في تقاريض الاخوة . التي ذكرتها . اكرر اسفي واعتذاري وعلى كل حال انا لم اذكرك بما يسيء ابدا (وانت المسلمة المؤمنة ) ثم لماذا هذا التهويل مولاتي والقضية بينة واضحة ووضح الشمس وهو ان اسم الاخت مريم هو المذكور ويكاد لا يخفى على من قرأ ذلك .
واما قولك : ،فلاشك انه منحرف الفكر والعقل بل هو من صناعة أحد شياطين هذه الأرض التي حرصت على العمل لزعزعة البنيان الاجتماعي والديني لهذه الأمة المنكوبة وسبب نكبتها هؤلاء الفرس المجوس لابارك الله فيهم وياليت بيننا وبينهم جبل من نار.
وانا اقول للاخت الفاضلة آمين يا رب العالمين وسيعرف تعالى اين سيكون جبل النار هذا .
وانا اقول مولاتي كما قال الاولون : الكلام صفة المتكلم !
أو قول آخر : وان زيادته ونقصه في التكلم .
كل ما اورده الاخوة من حج وبراهين ردا على ما اوردته هو إنما مما يؤمنون به هم وقد لاحضت وللاسف الشديد ان دفاعهم عن صحيح البخاري ومسلم او دفاعهم عن بعض الصحابة ، إنما جاء على حساب صاحب الشريعة محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله وسلم . وقد تبين ان الاخوة الكرام لايهمهم عصمة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم . بل يهمهم الدفاع عن حديث حتى وإن اثبتوا من خلاله الاساءة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم .
فمثلا لايهمهم ان يوصم النبي محمد ص : بأنه شتاما ولعانا حتى لمن لا يستحق . وذلك دفاعا عن صحابي شتمه النبي ولعنه .
سبحان الله وهل كفرت انا عندما قلت أن هذه الاحاديث تتنافى والعقل ، وان النبي ص ليس لعانا ولا شتاما ولا سبابا , وقد أتيت بأدلة على ذلك ، وكل ما اوردته إنما هو من مصادرهم وصحاحهم التي هي اصح الكتب بعد القرآن .
إن كل من يقول بأن النبي كان يسب او يشتم او يلعن من غير سبب او من دون علم الوحي ، فهذا حط من مقالم الرسالة لاجل فلان وعلان . لان في هذا القول مخالفة صريحة لقوله تعالى : وما ينطق عن الهوى ، إن هو إلا وحي يوحى . وإذا كان الذي يعلمهُ شديد القوى ، فهل يتجاوز النبي ص ذلك ويشتم من دون علمه تعالى !وهل الوحي ايضا يتبّع الشهوات ؟كبرت كلمة تخرج من افواههم .
وكيف يكون اللعن رحمة وزكاة وكفارة وطهارة وقد اصاب موضعه بأمر من الله سبحانه وتعالى .
وماذا نصنع بالصحيح المتضافر من أن سباب المسلم فسوق كما في البخاري .
الم يرو البخاري ومسلم وغيره من الصحاح ، من أن النبي ص رفض الدعاء على المشركين او لعنهم . وقال : إني لم ابعث لعانا وإنما بعثت رحمة . فاالنبي ص كان يأمل في أولئك المشركين الهداية فلم يلعنهم ولا دعا عليهم . ولكنه لما كان لم يرج من البعض أي خير لعنهم لعنا يبقى عليهم خزي الأبد .
ثم ما ذنبنا نحن إذا كذب هذا الحديث كبار الصحابة ومنهم مثلا : ابو بكر الذي قال لعثمان الذي طلب منه ان يدخل عمه الحكم إلى المدينة : لا أحل عقدة عقدها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وقال الحلبي في السيرة : كان يقال له: طريد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولعينه، وقد كان صلى الله عليه وآله وسلم طرده إلى الطائف ومكث به مدة رسول الله ومدة أبي بكر بعد أن سأله عثمان في إدخاله المدينة فأبى، فقال له عثمان: عمي، فقال: عمك إلى النار، هيهات هيهات أن أغير شيئا فعله رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، والله لا رددته أبدا، فلما توفي أبو بكر وولي عمر كلمه عثمان في ذلك فقال له: ويحك يا عثمان تتكلم في لعين رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وطريده وعدو الله وعدو رسوله؟ فلما ولي عثمان رده إلى المدينة واعطاه صدقات قضاعة وكانت ثلاثمائة ألف درهم وهبا كله اله , فاشتد ذلك على المهاجرين والأنصار وأنكر ذلك عليه أعيان الصحابة، فكان ذلك من أكبر أسباب القيام عليه. وفعلا لم يسمح ابو بكر ولا عمر للحكم بالدخول إلى المدينة في حياتهما أبدا وتشددا بالعمل بوصية رسول الله ص حتى جاء عثمان وأدخل عمه إلى المدينة . .
فهل يكون لعن الرسول ص لهذا الشخص ومن كان في صلبه زكاة ورحمة وطهارة ؟؟؟!!
أين الفتنة ، إذا كنتم قادرين على الرد والدفاع ولكن من دون شتم او سب أو لعن. وهنا يتبين لماذا تصرون على ان النبي كان لعانا وشتاما وسبابا وكل من شتمه فهو زكاة له ! لانكم لا تحسنون غير لغة الشتم فحاولتم بكل ما اوتيتم من قوة ان تثبتوا بأن النبي ص كان يشتم ويلعن ويسب .
ما ذنبي أنا ، إذا اجمع علمائكم بأنه لم يصح اي حديث فيه فضيلة لمعاوية بن ابي سفيان ؟!
حتى شيخ البخاري قال ذلك وكل المحدثين .
وما ذنبي انا إذا قالت الوقائع والادلة بأن معاوية لم يكتب للوحي ! لان معاوية اسلم عام الفتح ، في مكة ، ومن المعروف ان معاوية لم يدخل المدينة وانه بعد فتح مكة لم ينزل شيء من القرآن وان النبي ص مات بعد ستة اشهر من فتح مكة وأن الوحي خلا ل هذه الاشهر الستة إنما كان يعرض القرآن على النبي ص . ماذا ذنبي انا .
إذا كان النقاش من اجل الوصول للحقيقة فيا مرحبا بذلك لان الحقيقة هي التي تأخذ بأيدينا للنصر على اعداء الله واعداء رسوله واعداء المسلمين .
لا اعتقد ان واتا تبنت سياسة تكميم الافواه أيضا .
سياسة التبرير هي التي اوصلتنا إلى ذلك / ولا زال الكثير يبررون إلى يوم الناس هذا يبررون سياسة الحكام ويقفون معهم ويسندونهم في الجيش والشرطة ويساهمون في قمع شعوبهم وقتل اخوانهم .
الضربة القادمة على الابواب والاصابع على الزناد ، وكما زار البابا يوحنا الرئيس الامريكي ريكان وعند مغادرته شنت امريكا بقيادة حلفائها الحرب على إيران عام 1980، فهذا بابا الفاتيكان يزور بالامس بوش فهل هناك من يتعض .
والله لايقعدني عن الرد أوالتأخير والمتابعة إلا طلب الرزق في ارض الله . حيث ان قلة ذات اليد وجهاز قديم لا يسعف حاجاتي هما السبب في اغلب الاحيان واقولها وبصدق والله الشاهد لقد عرضوا علي منصبا رفيعا في العراق ولكني رفضت لاني لا احب ان اخوض في دماء شبهة . .
ربنا اغفرلناولاخواننا اللذين سبقونا بالايمان ولاتجعل في قلوبنا غلا للذين امنو ربنا انك رؤوف رحيم.
تحية اخوية اسلامية .

الشيخ مصطفى الهادي ..

على رسلك أخي الفاضل، ولا تلحف علينا بالتقريع والتأنيب؛ فهذا حال النقاشات إن احتد واشتد وطيسها وخصوصا أنك أحيانا تقرأ ما يحلو لك وتتغاضى عمّا لا يأتي على هواك، ودعني أغرّد خارج سرب ما أنتم فيه قليلا إذ إنه بالرجوع إلى عمرك مد الله فيه وبالنظر إلى صورتكم لم ألم الأستاذ الملا على ما أورده إلا إن كنتم شباب قلبا وقالبا و .. اللهم لا حسد :)

أخي الفاضل ...

كأني بك قد تغاضيت عن كل ما أورده الدكتور معين الكلدي عن فضائل معاوية رضي الله عنه بمتونه وأسناده من صحيحي البخاري ومسلم وألحق بكل ذلك بحثا متكاملا سرد فيه وبإسهاب منهاجي الشيخان في الجرح والتعديل والتصحيح والتضعيف؛ فأين أنت من ذاك ؟؟!!


أما كلامي عن احتجاجك بمرويات الإثنى عشريّة فما أكثرها هنا وفي غير مكان، وإن شئت آتيك بها، وأذكرك هنا بشيء غاب عن بالك وبال الجميع إن صحّ تقديري ألا وهو إن النقاشات إن قطعت شوطا كبيرا ووصلت إلى حد أن يرفض كل طرف مرويات الطرف الآخر بات من غير المجدي الاحتجاج بأي أدلة نقليّة ومهما كانت مُسندة أو موثـّقة أو مُتـَأكد ٍ من صحتها، وبات لزاما على الجميع أن يخضع جل ما يطرح لميزان العقل كحل ٍ أخير ٍ لا مندوحة عنه إذا ما أريد للنقاش أن لا يتحوّل إلى حوار طرشان، هذا طبعا في ظل الاتفاق على ما جاء به محكم كتاب الله بما أنه النقطة الوحيدة التي تجمع ولا تفرّق وهذا ما ظهر لنا مبدئيا وذلك لو افترضنا حـُسن نية المقابل أيضا بعدم تحريف القرآن ونقصانه والزيادة فيه كما أثبت الأستاذ وليد الروساء بما يناهز المائة دليل ومن أمهات كتب الشيعة ولم تعلق أنت ولا الأستاذة مريم العلي، بل لزمتما الصمت التام حيال ذلك!!


أما عن مروياتك هنا عن الحكم عم عثمان رضي الله عنه فأصدقك إنني اندهشت منها أيما اندهاش وخصوصا أنها حملت توكيدا نـُسب إلى رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى من أن الحكم في النار بما يفيد الجزم والتقرير؛ فهل من خبر موثـّق عن هذا الخبر، وطبعا بما لا يتعارض مع ما قدمناه؟!

وكذلك ألحق بكل ذلك أدعوك إلى مراجعة ما أورده الأساتذة بخصوص ما تأوّلته أنت من حديث رسول الله بحق معاوية :" معاوية لا أشبع الله بطنه " فقد وضـّحوا وفسّروا وأبانوا ولم تعلّق أو تدلي بدلوك بل اكتفيت بما أوردته أنت وتشبثت به؛ فهل إلى رجوع ٍ من سبيل؟!

لي عودة من كل بد؛ فقد آن وقت طلب الرزق .. ودائما إن شاء الله !

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ مصطفى الهادي

السلام عليكم
>>>>>>>>>>
فهل يكون لعن الرسول ص لهذا الشخص ومن كان في صلبه زكاة ورحمة وطهارة ؟؟؟!!
أين الفتنة ، إذا كنتم قادرين على الرد والدفاع ولكن من دون شتم او سب أو لعن. وهنا يتبين لماذا تصرون على ان النبي كان لعانا وشتاما وسبابا وكل من شتمه فهو زكاة له ! لانكم لا تحسنون غير لغة الشتم فحاولتم بكل ما اوتيتم من قوة ان تثبتوا بأن النبي ص كان يشتم ويلعن ويسب .
ما ذنبي أنا ، إذا اجمع علمائكم بأنه لم يصح اي حديث فيه فضيلة لمعاوية بن ابي سفيان ؟!
حتى شيخ البخاري قال ذلك وكل المحدثين .
وما ذنبي انا إذا قالت الوقائع والادلة بأن معاوية لم يكتب للوحي ! لان معاوية اسلم عام الفتح ، في مكة ، ومن المعروف ان معاوية لم يدخل المدينة وانه بعد فتح مكة لم ينزل شيء من القرآن وان النبي ص مات بعد ستة اشهر من فتح مكة وأن الوحي خلا ل هذه الاشهر الستة إنما كان يعرض القرآن على النبي ص . ماذا ذنبي انا .
إذا كان النقاش من اجل الوصول للحقيقة فيا مرحبا بذلك لان الحقيقة هي التي تأخذ بأيدينا للنصر على اعداء الله واعداء رسوله واعداء المسلمين .
لا اعتقد ان واتا تبنت سياسة تكميم الافواه أيضا .
سياسة التبرير هي التي اوصلتنا إلى ذلك / ولا زال الكثير يبررون إلى يوم الناس هذا يبررون سياسة الحكام ويقفون معهم ويسندونهم في الجيش والشرطة ويساهمون في قمع شعوبهم وقتل اخوانهم .
الضربة القادمة على الابواب والاصابع على الزناد ، وكما زار البابا يوحنا الرئيس الامريكي ريكان وعند مغادرته شنت امريكا بقيادة حلفائها الحرب على إيران عام 1980، فهذا بابا الفاتيكان يزور بالامس بوش فهل هناك من يتعض .
والله لايقعدني عن الرد أوالتأخير والمتابعة إلا طلب الرزق في ارض الله . حيث ان قلة ذات اليد وجهاز قديم لا يسعف حاجاتي هما السبب في اغلب الاحيان واقولها وبصدق والله الشاهد لقد عرضوا علي منصبا رفيعا في العراق ولكني رفضت لاني لا احب ان اخوض في دماء شبهة . .
ربنا اغفرلناولاخواننا اللذين سبقونا بالايمان ولاتجعل في قلوبنا غلا للذين امنو ربنا انك رؤوف رحيم.
تحية اخوية اسلامية .

---

أسلوب الترقيع والتشذيب لا يعني بالضرورة أنه نابع من أيمان بإرتكاب خطأ او تصحيح لمساْلة في أشكال معين. فالمتابع لما يكتبه البعض وخصوصا من هم بمستوى الكاتب أعلاه لا يستطيع إلا أن يفهم ويقرأ ما بين السطور هو الحقيقة وحدها الموجودة والمعبرة عما يكتبون وما يحاولون إيصاله!!! في كل ما يكتبون مهما كانت الحجة في الأمر أو النقاش وما هو ظاهر على أنه مكتوب ليس إلا كلمات في الهواء لا تتعدى الخيال القصد من ورائها كبير.
فهذا أنت ....أنت, لم ولن تتغير.. عدت بعد أن ظننت أن لا وجه لك مما فعلت وما تفعل, فلم أكن وحدي من أستلم رسالة خاصة منك. تعود وتفند وتدحض وتنكر في وضح النهار على الطريقة التقوية ولعب دور المظلوم بعد محاولات من أستجداء الدعم لحجج لا تستند إلا على أشياء واهية لاتمت للتفسير الحقيقي بصلة. فكان الرد حازماً وكانت المحاولات كلها مكشوفة بل حتى من يتخندقون في نفس الخندق الذي أنت فيه, ظنوا أنك شخصية من أبتداعنا...!!!, ولعلك سوف تحاول شيئاً في ذلك ....!!., هل لك أن تتوقف عن الأستخفاف بما يورد الأخوة لك من ادلة, ولن أطلب منك الأبتعاد عما أنت مُسلمٌ به أبداً, أمن به كما شئت وبالطريقة التي تريدها ولكن توقف عن الأستخفاف بما يقدمه الأخوة المتحاورين من ادلة ..محاولة منك في الوصول الى أمور هي أبعد وأكرم من ان يقع فيها الأخوة المتحاورين معك.

سياسة التبرير التي تتحدث عنها هي بند من بنود التقيةالمنتهجة, والأجدر بك عدم التطرق الى ما يعيبك ويعيب من تدافع عنهم حتى ولو كنت منهم(فالمثل العراقي يقول ... أذا كذبت فإبعد شاهدك), فأمريكا وحلفائها وأولهم أسرائيل لم يرسلوا السلاح والعتاد الى العراق بل أرسلوه الى أيران يا اغا مصطفى.. أمريكا وحلفائها هي من حاصرت وجوعت وقتلت الملايين من الشعب العراقي على مدى 13 عشر عاماً من الحصار الذي فتك بالعراق ليكون لقمة سائغة لأمريكا ولإيران وربعهم!! وأعود فاذكرك بمعركة هارمجدون التي أشرت اليها أنت في رابط أخر والتي وضعت العرب فيها بموقع قوى الشر وتضعهم الأن أيضاً... لأقول لك أنك أنت ومن تدافع عنها من تحالفتم وتتحالفون مع الأمبريالية الامريكية والصهيونية العنصرية والتاريخ يشهد لكم بذلك مهما حاولت وتحاولون من طمس للحقيقة فالشمس لا تحجب بغربال ....

؛قيقة أقدر فيك العذر بالسعي من أجل الرزق..ولكن ظني انك أيرانيا ولست عراقي مثلما فهمت منك... اليس كذلك؟ ولا أقصد شيئاً هنا أبداً. ولكن أكان كل دفاعك عن إيران والنظام الإيراني بالتحديد وخوفك ووجلك عليهم ينبع من كونك عراقي؟ أيعقل هذا؟ فليستفاد العراقيين!!!!!!!!
فإما أنت عراقي ولكن ولائك لإيران وبحكم عراقيتك!! عُرض عليك المنصب لأن ما موجود من الخضراويين الذين يسمون نفسهم بالحكومة في المنطقة الخضراء هم كلهم على نفس الطريق ... وإما أنت إيراني وقد عرض عليك المنصب كرد جميل, وكما هو واضح لأنك تتحدث عن إيران أفضل يمكن حتى من الإيراني نفسه, وكأنما أنت من أسس القومية الفارسية وتنادي وتحذر بل وتتوعد أنه في حال ما ضربت إيران سيكون الجميع الهدف الرئيسي لإيران بأعتبارهم قوى شر وإيران قوة خير.
وأنه تم عرض منصب رفيع المستوى عليك في الحكومة المليشياوية الطائفية العفنة, ولكنك رفضت!!؟ عظيم والله عظيم, فتخيل أن هذا هو مستوى الحكومة العراقية وهذا هو واحد من الأدلة الدامغة على الدور الإيراني القذر في العراق, ينصبون من يريدون ويقتلون من يشأوؤن من العراقيين الأصلاء, امريكا الرعناء قدمت العراق على طبق من ذهب لإيران, فدفع العراقي ولا زال يدفع ثمن هذه الحرب اللعينة التي قادتها أمريكا الشيطان وأكلت ثمارها أيران الشر . ثم يخرج علينا ويطل ثانية (بطل الفلم الهادي) بعد كل ذلك ليصطف في خندق العروبة التي هو منها برا, فولاءه لإيران مهما كانت جنسيته أم !!! لمن...فلقد تاه الأمر. وتوهنا بهذه القصص.


الشخص المؤمن بحقيقة ما يدافع عنها بكل إيمان..وافضل إثبات له في ذلك هي الحقيقة نفسها!!
ويدافع الجاهل عما يقول أنه مؤمن به بكل جهل... وأفضل ما يثبت ذلك هو سكوت الأخرين عنه... لذا قررت عدم الدخول في حوار معك بعد اليوم.. ولكني سأرد عليك في حال حاولت ما حاولت به سابقاً وبذلك الأسلوب الرخيص كالذي أتبعته مع بعض الأخوة والأخوات عندما أستشهدت وأقتبست من الحكيم!!.

يقول الاستاذ عبد المنعم الملا : هل لك أن تتوقف عن الأستخفاف بما يورد الأخوة لك من ادلة, ولن أطلب منك الأبتعاد عما أنت مُسلمٌ به أبداً, أمن به كما شئت وبالطريقة التي تريدها ولكن توقف عن الأستخفاف بما يقدمه الأخوة المتحاورين من ادلة
ومن أنت يرحمك الله ؟؟!!

؛قيقة أقدر فيك العذر بالسعي من أجل الرزق..ولكن ظني انك أيرانيا ولست عراقي مثلما فهمت منك... اليس كذلك؟ ولا أقصد شيئاً هنا أبداً. ولكن أكان كل دفاعك عن إيران والنظام الإيراني بالتحديد وخوفك ووجلك عليهم ينبع من كونك عراقي؟ أيعقل هذا؟ فليستفاد العراقيين!!!!!!!!

وهل كل الاخوة الكرام الذين قالوا بأن إيران دولة اسلامية ولا يجب الوقوف ضدها في هذا الوقت لانه يخدم اهداف الاستعمار واعداء الاسلام ، هل كل هؤلاء من الايرانيين ؟
وهل من قال بأن إيران على الاقل تقف الان مع العرب في قضاياهم ولو في الظاهر ، وتدعم حزب الله المحارب لاسرائيل وتدعم حماس / هل هؤلاء إيرانيين ؟؟؟؟
وهل الاخ عامر العظم الامين العام للجمعية والذي قال في احد مواضيعه (لماذا تهاجمون إيران بدلا من بناء قوتكم أيها العرب ) والتي جاء فيها : ((
لماذا تلومون إيران بدلا من أنفسكم أيها العرب؟!
لماذا تنسون أن إيران جار وبلد إسلامي؟!
لماذا تنسون أنكم بلا ديموقراطية ولا حرية ولا طعام ولا كهرباء ولا ماء؟!
لماذا تنسون أن عدد سكان إيران يقارب 68 مليونا؟! تحية ايرانية!))
هل السيد عامر العظم إيرانيا . ؟؟ أم هو شعور نبيل منه بحساسية المرحلة التي يمر بها العالم الاسلامي .
وهل السيدة شريفة العلوي ايدها الله إيرانية عندما طلبت التعامل مع إيران بكل كياسة وقالت : ((عندما يتعلق الامر ببلد مثل إيران بحجمها وتاريخها عبر مراحل تاريخية وتشعبات العلاقات الوشائج الدينية وحتى الجغرافية يحتاج منا الأمر الى التعامل بمنتهى الكياسة ,,ويجب ان لا ننس امرا مهما وهو اننا لا يمكن ان نكون مع امريكا ضد ايران )) هذا هو كلام المنطق .
ثم ارجع إلى مداخلة الدكتور شاكر شبير الذي رد عليك بما يليق فإنه يقول أيده الله : (( هل انطلقت قوات بوش الصغير للهجوم على العراق من أراضي إيرانية؟!
هل يتم تمويل جيش بوش الصغير الآن من قواعد على الأراضي الإيرانية؟!)) تساؤلات منطقية
ثم هل قرأت قول الاخ عبد القادر بو مديونة دام مسددا : (( ماذا نقول إذا انطلقت صواريخ التوماهوك والكريز الأمريكية من بحار العرب باتجاه طهران لتدميرها نفس سيناريو العراق ما أغبانا....وإن ردت إيران المسلمة بالمثل ولجأت أمريكا إلى تدمير مدن إيرانية كاملة لا قدر الله بالنووي ؟
هل نقول أننا لم نكن نعي أن المؤامرة كانت أكبر من تفكيرنا ..ولم نكن ندري أننا كنا أغبياء وغير واعين بما يحاك للأمة الإسلامية قاطبة ؟)) وهل صراحته هذه تعني انه إيرانيا ؟؟؟؟؟
ثم اقرأ مداخلة الاخ الدكتور فائق اليوسفي ايده الله .
وكذلك عرج على مقالة الاخ محمود ريا ايده الله .
أنا احيلك إلى مداخلات الاخوة في هذا الباب . فهل كل هؤلاء الذين قالوا الحقيقة وانطلقوا من منطلق الشعور بالمسؤولية في هذا الضرف الراهن الخطير هل كل هؤلاء من اتباع ايران او هم ايرانيين ؟؟؟؟

يا أيها الرجل المعلم غيره *** هلاّ لنفسك كان ذا التعليم .
إبدأ بنفسك وانهها عن غيها **** فإذا فعلت فأنت عظيم
لا تنه عن خلق وتأتي مثله **** عار عليك إذا فعلت عظيم .
لا تشخصن الامور اطلب من الاخوة في واتا يعيدو النظر في ما يكتبه هذا الاخ لانه غير ذي فائدة لواتا .
تحيتي لكل الغيورين الشرفاء الذين يهمهم امر دينهم وامتهم ولا يفرقوا بين احد من عبادة .
ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان ولا تجعل فى قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا انك رءوف رحيم.

سماحة الشيخ مصطفى الهادي المحترم
سيدي الكريم أعتذر منك للمشاركة التي أدرجتها آنفاً وعلى ما يبدو أن ضغوط الحياة العملية وتوتراتها أثرت علينا سلباً لدرجة أننا لم نستطع أن نضبط أعصابنا في لحظة ما،كما يبدو أن جام غضبي من أمر ما انصب عليك من دون العالمين أجمعين أكرر أسفي وسأقوم بعد أذن الإدارة بحذف المشاركه المذكورة،لما احتوته من قسوة بحقكم لم أكن أقصدها ولا يحق لي بأي شكل من الأشكال أن أقترفها وأقر إني أخطأت فيما جاء فيها وعليه أكرر أسفي.
سيدي الكريم نحن هنا لا للتشاحن ولا للتوتر نحن هنا لنفيد ونستفيد ولا يعقل أن تكون كل نقاشاتنا متوترة ومشحونة ،نحن هنا لنرتاح ونسترخي ولا لنزداد قلقاً وتوتراً،دعونا ننهي هذه النقاشات ونبدأ بنقاشات أخرى فهناك الكثير من الأمور العالقة في حياتنا الثقافية والأدبية والسياسية وغيرها الكثير ،دعونا نطرح مواضيع أخرى جديدة تريح الأعصاب ولا تشنجها.
سيدي الكريم نحن هنا أخوة في الله وأخوة في الإنسانية وأخوة في الدين ،أخوة في الإسلام وكلنا يؤمن بالله وبرسوله والجزيئات الأخرى لا تقاس بحجم الإسلام الذي ندين به جميعنا،وحقيقة رغم كل الخلافات الفكرية إلا إننا_ وعلى ما أعتقد_ جميعاً سعداء بمعرفة بعضنا البعض،ونكن كل الود والاحترام لبعضنا البعض ولا شك إن إلتقى أحدنا بالآخر في يوم ما مهما كانت المشاحنات الفكرية محتدة إلا إنه سيهرع إليه ويبدأ بالسلام والمصافحة والتحدث بابتسامة عن تلك المشاحنات .
عفى الله عما مضى ودعونا نبدأ بموضوع آخر من جديد.
فائق احترامي وتقديري لكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طه خضر

الشيخ مصطفى الهادي ..

على رسلك أخي الفاضل، ولا تلحف علينا بالتقريع والتأنيب؛ فهذا حال النقاشات إن احتد واشتد وطيسها وخصوصا أنك أحيانا تقرأ ما يحلو لك وتتغاضى عمّا لا يأتي على هواك، ودعني أغرّد خارج سرب ما أنتم فيه قليلا إذ إنه بالرجوع إلى عمرك مد الله فيه وبالنظر إلى صورتكم لم ألم الأستاذ الملا على ما أورده إلا إن كنتم شباب قلبا وقالبا و .. اللهم لا حسد :)

أخي الفاضل ...

كأني بك قد تغاضيت عن كل ما أورده الدكتور معين الكلدي عن فضائل معاوية رضي الله عنه بمتونه وأسناده من صحيحي البخاري ومسلم وألحق بكل ذلك بحثا متكاملا سرد فيه وبإسهاب منهاجي الشيخان في الجرح والتعديل والتصحيح والتضعيف؛ فأين أنت من ذاك ؟؟!!


أما كلامي عن احتجاجك بمرويات الإثنى عشريّة فما أكثرها هنا وفي غير مكان، وإن شئت آتيك بها، وأذكرك هنا بشيء غاب عن بالك وبال الجميع إن صحّ تقديري ألا وهو إن النقاشات إن قطعت شوطا كبيرا ووصلت إلى حد أن يرفض كل طرف مرويات الطرف الآخر بات من غير المجدي الاحتجاج بأي أدلة نقليّة ومهما كانت مُسندة أو موثـّقة أو مُتـَأكد ٍ من صحتها، وبات لزاما على الجميع أن يخضع جل ما يطرح لميزان العقل كحل ٍ أخير ٍ لا مندوحة عنه إذا ما أريد للنقاش أن لا يتحوّل إلى حوار طرشان، هذا طبعا في ظل الاتفاق على ما جاء به محكم كتاب الله بما أنه النقطة الوحيدة التي تجمع ولا تفرّق وهذا ما ظهر لنا مبدئيا وذلك لو افترضنا حـُسن نية المقابل أيضا بعدم تحريف القرآن ونقصانه والزيادة فيه كما أثبت الأستاذ وليد الروساء بما يناهز المائة دليل ومن أمهات كتب الشيعة ولم تعلق أنت ولا الأستاذة مريم العلي، بل لزمتما الصمت التام حيال ذلك!!

أما عن مروياتك هنا عن الحكم عم عثمان رضي الله عنه فأصدقك إنني اندهشت منها أيما اندهاش وخصوصا أنها حملت توكيدا نـُسب إلى رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى من أن الحكم في النار بما يفيد الجزم والتقرير؛ فهل من خبر موثـّق عن هذا الخبر، وطبعا بما لا يتعارض مع ما قدمناه؟!

وكذلك ألحق بكل ذلك أدعوك إلى مراجعة ما أورده الأساتذة بخصوص ما تأوّلته أنت من حديث رسول الله بحق معاوية :" معاوية لا أشبع الله بطنه " فقد وضـّحوا وفسّروا وأبانوا ولم تعلّق أو تدلي بدلوك بل اكتفيت بما أوردته أنت وتشبثت به؛ فهل إلى رجوع ٍ من سبيل؟!

لي عودة من كل بد؛ فقد آن وقت طلب الرزق .. ودائما إن شاء الله !

---

حضور الاخ الاديب طه خضر أيده الله
تحياتي وامنياتي لكم بالسعادة والموفقية
طهر الله موردك ، وطيب الله رزقك واغدق عليك من كرمه حتى ترضى .
أنا لم احد عن اي رد من ردود الاخوة ، ولكن لي النصوص الدينية بهذا الشكل الغريب والاستعانة بمن هب ودب من علماء الامة ضد الوحي فهذا مالم ارد عليه / ويعني ذلك
مثلا عندما يتكلم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ، فإنه وكما ذكر تعالى في كتابه : بأن الرسول لا ينطق عن الهوى ولا عن العصبية ولا الميول الشخصية وهو على خلق عظيم . بل إنما يتكلم بلسان الوحي . فهو عندما يلعن او يشتم أو يرضى او يغضب فإن ذلك كله لله وفي الله وبعلم الله تعالى . فكل شيء لا يستعجل به محمد ص حتى يُقضى إليه وحيه .
انا في عقيدتي ان الرسول ص لم يكن لعانا ولا فحاشا ولا صخابا ولاشتاما . ولا يوجد عندي نصوص تقول بأنه بشر يتكلم في الرضا والغضب , وعندما يصل هذا الكلام إلى مسامع النبي ص / يقول غاضبا : فو الذي بعثني بالحق نبيا ما خرج من هاهنا إلا الحق / واشار إلى فمه الشريف . وذلك في معرض رده سلام الله عليه على عبد الله بن عمر بن العاص رضي الله عنهم . حيث نهته قريش ان يكتب حديث الرسول ص وقالت له : إنما محمد بشر يتكلم في الرضا والغضب . وهذا اتهام خطير للحضرة النبوية المقدسة بأنها تتكلم عن ميول ونزعات نفسية بعيدة عن الوحي .
وانا لا ادري كيف كانوا يلقبونه ص بالصادق الامين الذي لا ينطق إلا صدقا ولا يقول إلا حقا في زمن الجاهلية الرعناء ، ولكنه لما بُعث نبيا اصبح شاعرا كاهنا مجنونا كاذبا . وهكذا استمرت قريش في اتهامها له حتى بعد اسلامها .ولو طالعت مولاي العزيز اتهامات قريش للنبي ص لهالك الامر جدا .فإنه في نظرهم لا يعدل ، ولا يقسم بالسوية ، وانه يميل إلى اقرباءه .... الخ
واما قولك اخي العزيز : ودعني أغرّد خارج سرب ما أنتم فيه قليلا إذ إنه بالرجوع إلى عمرك مد الله فيه وبالنظر إلى صورتكم لم ألم الأستاذ الملا على ما أورده إلا إن كنتم شباب قلبا وقالبا و .. اللهم لا حسد :)
فأنا اخي مستعد ان اشغل لك الكاميرا ـ لك شخصيا فقط ـ لتراني وانا اتكلم واتحرك حتى ترى شكلي من دون ستار فأنا مولاي العزيز من مواليد 1952 ولكني لازلت شابا كما انا وهذا ما ورثته عن عائلتي التي يتأخر فيها الشيب حتى السبعين او الثمانين . ما ذنبي انا إذا كانت عائلتنا هكذا . وقد ابدلت صورتي للاخ الملا حتى يراها ولكنه احتج ايضا بأنها غير واضحة .
ولكن اليس الاحرى ان يوجه الانتقاد إلى من لايضعون صورهم او يستخدمون القابا فقط من دون اسماء . ولا اكاد اكتمك خبرا ، فأني اتوجس شرا من البعض ولذلك اتعمد ان تكون صورتي بعيده ولكنها والله صورتي . وكذلك هذا هو اسمي المتداول حتى في المواقع الاخرى . وهو اسمي الحقيقي .
وانا اعجب من الاخ الملا رعاه الله لماذا يلاحقني بهذا الاسلوب الاستفزازي ويشخصن القضايا ويطرحها على صفحاة واتا مع اني عندما رددت عليه شتائمه كتبتها له على بريده الخاص ولكنه وضعها مرة اخرى على صفحاة واتا . وانا لا اكن له إلا كل مودة وحتى في معرض ردودي على مداخلاته لم اسيء الادب معه ولم استفزه حتى طفح الكيل معه . وإن عدتم عدنا .

واما قولك : أما عن مروياتك هنا عن الحكم عم عثمان رضي الله عنه فأصدقك إنني اندهشت منها أيما اندهاش وخصوصا أنها حملت توكيدا نـُسب إلى رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى من أن الحكم في النار بما يفيد الجزم والتقرير؛ فهل من خبر موثـّق عن هذا الخبر، وطبعا بما لا يتعارض مع ما قدمناه؟!
نعم سيدي العزيز وسيأتيك ذلك ، ولكن للعلم ويشهد الله تعالى انه ليس لي اي هدف من وراء ذلك غير بيان تنافي ما يُنسب للنبي والعقل والمنطق . وانا عندما اورد مثل هذه الاحاديث إنما هو تنزيه صاحب العصمة الذي لا ينطق عن الهوى .
وسيأتيك ردي ايضا على قوله ص : لا اشبع الله بطنه / وكذلك قوله اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به
او كاتب الوحي وغيرها .
كل ما جاء به الاخوة هو من مروياتهم التي ما رأت النور إلا في العهد الاموي . وكلها تسيء للنبي ص وحتى تسيء لبعض الصحابة الكرام .
وانا رأيت أن الكثير ممن يكتب هنا لا يهمهم ان تُمس الحضرة النبوية المباركه على حساب الانتصار لصحابي لُعن على لسان النبي نفسه .
إن ذكر الحقائق قد يوجع قليلا ، ولكنها تبقى حقائق .
في احد المواقع تم تحريف احد مداخلاتي لتبدوا من خلالها شخصيتي على أني من اهل السنة والجماعة ولكن الله اخزاهم لانهم نسوا ذلك واخذوا ينادوني بالرافضي . ولم اشعر بالهدوء حتى اطلقت واتا الخير تسميتها على مثل تلك المواقع بأنها من مواقع النفايات الفكرية فسكن حالي .
وانا اعتب على الاخت الفاضلة مريم محمود العلي على اتهامها اياي بأني صنيعة الاخوة وعلى اتفاق معهم واني لربما اكون من اهل السنة والجماعة واتصنع الهزيمة ؟؟!!
واقول لها لا يا سيدتي فانا كما قال الشافعي رحمه الله في الابيات المنسوبة إليه :

أنا الشيعي في ديني وأصلي ـــــ بمكة ثم داري عسقليه

بأطيب مولدٍ وأعز فخرٍ ـــــــ وأحسن مذهب يسمو البريه
تحياتي وامنياتي من كل قلبي ان يصفو جو المودة ويطيب هواء النقاش ، لاني لاحضت ان نقاشاتنا من اكثر المواضيع التي تنال اهتمام الاخوة قياسا إلى بقية ابوب واتا وما ذلك إلا أنها على الرغم من اللي فيها تنال رضا الجميع .
وتبقى الحقيقة ضالة المؤمن .
تحيتي ومودتي للجميع .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آداب عبد الهادي

سماحة الشيخ مصطفى الهادي المحترم
سيدي الكريم أعتذر منك للمشاركة التي أدرجتها آنفاً وعلى ما يبدو أن ضغوط الحياة العملية وتوتراتها أثرت علينا سلباً لدرجة أننا لم نستطع أن نضبط أعصابنا في لحظة ما،كما يبدو أن جام غضبي من أمر ما انصب عليك من دون العالمين أجمعين أكرر أسفي وسأقوم بعد أذن الإدارة بحذف المشاركه المذكورة،لما احتوته من قسوة بحقكم لم أكن أقصدها ولا يحق لي بأي شكل من الأشكال أن أقترفها وأقر إني أخطأت فيما جاء فيها وعليه أكرر أسفي.
سيدي الكريم نحن هنا لا للتشاحن ولا للتوتر نحن هنا لنفيد ونستفيد ولا يعقل أن تكون كل نقاشاتنا متوترة ومشحونة ،نحن هنا لنرتاح ونسترخي ولا لنزداد قلقاً وتوتراً،دعونا ننهي هذه النقاشات ونبدأ بنقاشات أخرى فهناك الكثير من الأمور العالقة في حياتنا الثقافية والأدبية والسياسية وغيرها الكثير ،دعونا نطرح مواضيع أخرى جديدة تريح الأعصاب ولا تشنجها.
سيدي الكريم نحن هنا أخوة في الله وأخوة في الإنسانية وأخوة في الدين ،أخوة في الإسلام وكلنا يؤمن بالله وبرسوله والجزيئات الأخرى لا تقاس بحجم الإسلام الذي ندين به جميعنا،وحقيقة رغم كل الخلافات الفكرية إلا إننا_ وعلى ما أعتقد_ جميعاً سعداء بمعرفة بعضنا البعض،ونكن كل الود والاحترام لبعضنا البعض ولا شك إن إلتقى أحدنا بالآخر في يوم ما مهما كانت المشاحنات الفكرية محتدة إلا إنه سيهرع إليه ويبدأ بالسلام والمصافحة والتحدث بابتسامة عن تلك المشاحنات .
عفى الله عما مضى ودعونا نبدأ بموضوع آخر من جديد.
فائق احترامي وتقديري لكم

---

سيدتي الفاضلة آداب عبد الهادي رعاها الله .
قال نبي الرحمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم .
مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم مثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعي له سائر الجسد بالسهر والحمى" (صحيح البخاري 4/93 رقم 6011 كتاب الأدب .
نحن صورةٌ رسمها المبدع على هذا النسيج المتنوع مذهبيا وعقائديا وجعل اختلافنا رحمة ثم جعل الإسلام إطارا لها .
لم اتفاجأ بما رشح به يراعك ، فالطبيعة تفرض ان ترق المرأة قبل الرجل . فهي الرقة وهي السكن وهي المودة وهي الرحمة وهذا نبي الرحمة يصف النساء بأنهم قوارير لا يجوز كسرهن فإن شعبهن لا ينجبر .فيقول : رفقا بالنساء فإنهن كالقوارير . ولا يقصد انهن ضعيفات ، بل رقيقات .
ومن هنا اشتق المثل القائل : إثنان فى خطر النساء والزجاج .
احييك من كل قلبي واتمنى لك الموفقية والسعادة
واكرر اسفي لما حصل والعذر عند كرام الناس مقبول .