ما الترجمة التي تفضلها لكلمة Computer?

أهلاً بأستاذنا العزيز البروفيسور أحمد شفيق الخطيب،

لا زالت الابحاث في مجال الحوْسبة التي تعمتد على الخلايا في بداياتها، وهي مُحاطة بهالة من السرية والتكتّم، ظهر منها مجرّد وجه يُبهر به الجمهور لتوجيه انتباهه في الاتجاه "غير الصحيح": هذا الوجه هو ما يُسمّى النانوتكنولوجيا. ولا زلت لم أفهم لماذا اخترنا كعرب هذا المصطلح، بينما لدينا إمكانية التحدث عن التقنية/التقانة/التكنولوجيا القزمية، أو حتى ما أصغر: التكنولوجيا القزيْمية للمبالغة في التصغير.

تُسمّى التكنولوجيا موضوع هذه المداخلة: البيوحوْسبة (Biocomputing)، أو الحوْسبة الجينية (Genetic Computing/computation)

ويوجد على هذا الرابط، وثائق تقدمها جامعة هولندية شهيرة، هي جامعة لايدن، تتحدث عن آخر ما توصل إليه الباحثون. لكن، ملاحظة هامة: الببليوغرافيا غير متوفرة، والفاهم يفهم) وخوفاً من أن تتبخّر كل الوثائق الموجودة الآن هناك، قمت بتحميل ملفّ عنوانه: "تسريع الحوْسبة من خلال البيولوجيا الجزيئية" أرجو أن يجد فيه المختصون العرب [1] في هندسة الحواسيب والرياضيات ذات الصلة بعض الأدبيات النافعة، وهذه الوصلة لتحميله:http://www.arabswata.org/forums/uplo...1168115931.pdf


وهي إذاً تكنولوجيا تعتمد على الاكتشافات التي تمت في مجالين: 1/ علم الأحياء والحمض الريبوزي 2/تقنية المعلومات. إلا أنها قامت بقفزة نوعية بعد اكتشاف تشفير الجينوم البشري. وهي تعتمد على شقين أساسييْن (على الأقل في الوقت الراهن وحسب معلوماتي):
- التكنولوجيا المستوحاة من الحمض النووي الريبوزي منقوص الأكسجين (DNA inspired)
- التكنولوجيا المعتمدة على (أو التي تستخدم كوسيط DNA mediated) الحمض الريبوزي.
انظر أسفله الملتقيات الدولية حول هذا الموضوع في كوريا [2]

ويمكن لنا كمجرد قراء مطلعين اطلاع غير كاف على أدبياتهم أن ننهي بالقول بأن الاستنساخ يمكن أن يعتبر الإبن غير الشرعي لهذه التقنيات... غير شرعي لأنه يعتمد على 1 و 2 المذكورة أعلاه، لكن يتجه اتجاهاً آخر.

مع أجمل التحية والسلام عليكم،
عبدالودود


----
[1] إذا كنتم تعرفون باحثين من بني جلدتنا يهتمون بهذه المواضيع، وإذا لم يكونوا على علم بذلك، يرجى دعوتهم للاطلاع على الأبحاث التي تنشر تحت رخصة جنو البرمجيات الحرة ورخصة الإبداعات المشتركة (Creative Commons) وذلك لأن هؤلاء العلماء مناهضون للعولمة ولاحتكار العلم وينشرون آخر أبحاثهم حتى ينتفع بها كل العلماء بدون اعتبار جنسهم، دينهم، الخ... انظر على سبيل المثال: "المكتبة العمومية للعلوم"

[2] نظمت جامعة سيول بكوريا:
- الملتقى الدولي الأول للبيوكمبيوتر (البيوحوْسبة؟) في أكتوبر 2004
- الملتقى الدولي الثاني للبيوكمبيوتر في سبتمبر 2005

السلام عليكم ورحمة الله
تحياتى إلى العلامة الأستاذ الدكتور/ الخطيب
أعتقد أن الجميع يعرف ما قيل عن "سندس وإستبرق" فجمال الضاد يزدهر باتساعها لككلمات اللغات المختلفة مع العلم أن العرب كانوا يفعلون ذلك بتحوير -تعديل- بسيط فى بعض الأحيان؛ لتدخل ضمن كلمات .......
ورأى الشخصى الذى حقا لايستحق أن يذكر فى وجود د/ الخطيب هو أن نستعمل اللفظين: كمبيوتر والحاسوب؛ لأسباب مقالية: استخدام مترادفات متعددة, إذا كانوا كذلك, وعند الإضافة للضمير, فماذا عن your computer
هل يوجد مجال لذكر "كمبيوتر"؟!
لابد من المرونة وعدم التعصب لرأى, فرفضنا لهذا المصطلح الجديد قد يثبط من روح الضاد, فاللغة كالكائن الحى

هل هذا بمثابة ضريبة تأخرنا عن التقدم العالمى
كلنا يعلم مدى أثر وتأثير لغة التقدم على اللغات الأخرى
ما عدد كلمات اللغة الإنجليزية؟!
البعض أرجع سعة انتشارها إلى سعتها لكلمات الألسنة , كأحد الأسباب

السلام عليكم

موضوع رائع فعلا
وليس المقصود بالموضوع هو كلمة كمبيوتر فقط ولكن على المدى البعيد هى مسألة مبدأ
فنحن ضد التساهل فى الكلمات الدخيلة على اللغة العربية

انا خريج علوم حاسب آلى

هنا فى مصر نقول ((حاسب آلى )) او حاسب لتقع :)
لا نقول او نكتب (( حاسوب )) ابدا فهى كلمة غريبة بعض الشىء على اللكنة المصرية

فى كل الاحوال انا ضد الكلمات الدخيلة

الا فيما يخصهم
كما ادخلوا فى لغتهم ما يخصنا مثل sheikh : halal : intifada
فلا داعى للتشدق عندما نأخذ ما يخصهم مثلا كلمة logos ليس لها ترجمة أو معني بالعربية
فنحن نأخذها كما هى (( لوجس ))
وهذا جيد لتفاعل وتخالط الثقافات بشكل لائق يحفظ لكل منها هويتها ولا يجعلها تنغمس فى الاخرى

اتمن ان اكون قد اضفت شيئاً ما ولو بسيط

محبتى وتقديرى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرو عبدالرؤوف

السلام عليكم

موضوع رائع فعلا
...
هنا فى مصر نقول ((حاسب آلى )) او حاسب لتقع :)
لا نقول او نكتب (( حاسوب )) ابدا فهى كلمة غريبة بعض الشىء على اللكنة المصرية
...

محبتى وتقديرى

---

السلام عليكم،

على عكس ما ترى، أخي عمرو عبدالرؤوف، يبدو حسب معلوماتي أن مصطلح "حاسوب" مستخدم بكثرة في مصر:

-محاورات المصريين ؛
- وزير الاتصالات وتكنولوجيا المعلومات في مصر: حاسوب مصري بكلفة شعبية ؛
- مدرسة الأقصر الثانوية للبنات ؛
- سفارة مصر في أبو ظبي ؛
- ...

كما أرى الكثير من الحكمة في قولك: "وهذا جيد لتفاعل وتخالط الثقافات بشكل لائق يحفظ لكل منها هويتها ولا يجعلها تنغمس فى الاخرى."
وأوافقك تماماُ.
مع الشكر للجميع،
عبدالودود

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالودود

أهلاً بأستاذنا العزيز البروفيسور أحمد شفيق الخطيب،

لا زالت الابحاث في مجال الحوْسبة التي تعمتد على الخلايا في بداياتها، وهي مُحاطة بهالة من السرية والتكتّم، ظهر منها مجرّد وجه يُبهر به الجمهور لتوجيه انتباهه في الاتجاه "غير الصحيح": هذا الوجه هو ما يُسمّى النانوتكنولوجيا. ولا زلت لم أفهم لماذا اخترنا كعرب هذا المصطلح، بينما لدينا إمكانية التحدث عن التقنية/التقانة/التكنولوجيا القزمية، أو حتى ما أصغر: التكنولوجيا القزيْمية للمبالغة في التصغير.

تُسمّى التكنولوجيا موضوع هذه المداخلة: البيوحوْسبة (Biocomputing)، أو الحوْسبة الجينية (Genetic Computing/computation)

ويوجد على هذا الرابط، وثائق تقدمها جامعة هولندية شهيرة، هي جامعة لايدن، تتحدث عن آخر ما توصل إليه الباحثون. لكن، ملاحظة هامة: الببليوغرافيا غير متوفرة، والفاهم يفهم) وخوفاً من أن تتبخّر كل الوثائق الموجودة الآن هناك، قمت بتحميل ملفّ عنوانه: "تسريع الحوْسبة من خلال البيولوجيا الجزيئية" أرجو أن يجد فيه المختصون العرب [1] في هندسة الحواسيب والرياضيات ذات الصلة بعض الأدبيات النافعة، وهذه الوصلة لتحميله:http://www.arabswata.org/forums/uplo...1168115931.pdf


وهي إذاً تكنولوجيا تعتمد على الاكتشافات التي تمت في مجالين: 1/ علم الأحياء والحمض الريبوزي 2/تقنية المعلومات. إلا أنها قامت بقفزة نوعية بعد اكتشاف تشفير الجينوم البشري. وهي تعتمد على شقين أساسييْن (على الأقل في الوقت الراهن وحسب معلوماتي):
- التكنولوجيا المستوحاة من الحمض النووي الريبوزي منقوص الأكسجين (DNA inspired)
- التكنولوجيا المعتمدة على (أو التي تستخدم كوسيط DNA mediated) الحمض الريبوزي.
انظر أسفله الملتقيات الدولية حول هذا الموضوع في كوريا [2]

ويمكن لنا كمجرد قراء مطلعين اطلاع غير كاف على أدبياتهم أن ننهي بالقول بأن الاستنساخ يمكن أن يعتبر الإبن غير الشرعي لهذه التقنيات... غير شرعي لأنه يعتمد على 1 و 2 المذكورة أعلاه، لكن يتجه اتجاهاً آخر.

مع أجمل التحية والسلام عليكم،
عبدالودود


----
[1] إذا كنتم تعرفون باحثين من بني جلدتنا يهتمون بهذه المواضيع، وإذا لم يكونوا على علم بذلك، يرجى دعوتهم للاطلاع على الأبحاث التي تنشر تحت رخصة جنو البرمجيات الحرة ورخصة الإبداعات المشتركة (Creative Commons) وذلك لأن هؤلاء العلماء مناهضون للعولمة ولاحتكار العلم وينشرون آخر أبحاثهم حتى ينتفع بها كل العلماء بدون اعتبار جنسهم، دينهم، الخ... انظر على سبيل المثال: "المكتبة العمومية للعلوم"

[2] نظمت جامعة سيول بكوريا:
- الملتقى الدولي الأول للبيوكمبيوتر (البيوحوْسبة؟) في أكتوبر 2004
- الملتقى الدولي الثاني للبيوكمبيوتر في سبتمبر 2005

---

الأخ العزيز الأستاذ عبد الودود
الشكر الجزيل لك على المعلومات المفيدة، وعلى الروابط المهمة، وعلى وصلة تحميل ملف تسريع الحوسبة.
والتحية لك على دعوة الباحثين إلى الاهتمام بهذه الموضوعات المهمة.
وجزاكم الله خيرا.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nagah

السلام عليكم ورحمة الله
تحياتى إلى العلامة الأستاذ الدكتور/ الخطيب
أعتقد أن الجميع يعرف ما قيل عن "سندس وإستبرق" فجمال الضاد يزدهر باتساعها لككلمات اللغات المختلفة مع العلم أن العرب كانوا يفعلون ذلك بتحوير -تعديل- بسيط فى بعض الأحيان؛ لتدخل ضمن كلمات .......
ورأى الشخصى الذى حقا لايستحق أن يذكر فى وجود د/ الخطيب هو أن نستعمل اللفظين: كمبيوتر والحاسوب؛ لأسباب مقالية: استخدام مترادفات متعددة, إذا كانوا كذلك, وعند الإضافة للضمير, فماذا عن your computer
هل يوجد مجال لذكر "كمبيوتر"؟!
لابد من المرونة وعدم التعصب لرأى, فرفضنا لهذا المصطلح الجديد قد يثبط من روح الضاد, فاللغة كالكائن الحى

---

الأستاذ(ة) نجاح
السلام عليكم ورحمة الله.
تحياتي إليكَ/إليكِ أيها/أيتها العضو الكريم/الكريمة.
ما تحدثت عنه من تحوير/تعديل هو ما نطلق عليه "تعريب" (بواحد من معاني المصطلح) مثل راديو، وتليفون، و أكسجين.
التحية لك على التعبير عن احترامك وتقديرك للسابقين على درب العلم، ولكني أحب أن أقول إن رأيك الشخصي يستحق أن يذكر، سواء أكان في وجودي أم في وجود غيري، وهو جدير بكل احترام وتقدير.
وجيهة فعلا ملاحظتك حول غرابة إضافة ضمير المخاطب لكلمة كمبيوتر، وهي الملاحظة التي تقدم مثالا على أنه لا ينبغي التقليل من شأن أي رأي.
كما أتفق معك في أهمية المرونة وعدم التعصب للرأي.
وشكرا.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nagah

هل هذا بمثابة ضريبة تأخرنا عن التقدم العالمى
كلنا يعلم مدى أثر وتأثير لغة التقدم على اللغات الأخرى
ما عدد كلمات اللغة الإنجليزية؟!
البعض أرجع سعة انتشارها إلى سعتها لكلمات الألسنة , كأحد الأسباب

---

الأخ/الأخت نجاح
نعم، إنه أحد أوجه ضريبة تأخرنا، إذ إننا لو كنا اخترعنا الـ computer ، لكان له اسم عربي منذ البدايةّ!
وأتفق معك في أن من بين أسباب انتشار اللغة الإنجليزية اتساعها لكلمات من لغات أخرى كثيرة، من بينها لغتنا العربية نفسها.
تحياتي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرو عبدالرؤوف

السلام عليكم

موضوع رائع فعلا
وليس المقصود بالموضوع هو كلمة كمبيوتر فقط ولكن على المدى البعيد هى مسألة مبدأ
فنحن ضد التساهل فى الكلمات الدخيلة على اللغة العربية

انا خريج علوم حاسب آلى

هنا فى مصر نقول ((حاسب آلى )) او حاسب لتقع :)
لا نقول او نكتب (( حاسوب )) ابدا فهى كلمة غريبة بعض الشىء على اللكنة المصرية

فى كل الاحوال انا ضد الكلمات الدخيلة

الا فيما يخصهم
كما ادخلوا فى لغتهم ما يخصنا مثل sheikh : halal : intifada
فلا داعى للتشدق عندما نأخذ ما يخصهم مثلا كلمة logos ليس لها ترجمة أو معني بالعربية
فنحن نأخذها كما هى (( لوجس ))
وهذا جيد لتفاعل وتخالط الثقافات بشكل لائق يحفظ لكل منها هويتها ولا يجعلها تنغمس فى الاخرى

اتمن ان اكون قد اضفت شيئاً ما ولو بسيط

محبتى وتقديرى

---

الأخ الأستاذ عمر عبد الرؤوف
الشكر لك على إطرائك للموضوع، وعلى التعبير عن رأيك، الذي هو موضع احترامنا وتقديرنا.

السلام عليكم..
ما رأي حضرتكم بكلمة : العقل الإلكتروني؟؟ ;)

انتصر الحاسوب على الجميع !
تحياتي

أفضل استخدام كلمة حاسب إليكترونى

التحية للجميع أعتقد إن الإشكال يكمن في أن calculate / calculater تعني الحساب لذا يمكننا تسميتها بالآلة الحاسبة، أما Compute / computer فتتعدى معنى الحساب العادي كجزء من وظيفته إلى الجمع والإحصاء. إيجاد مصطلح مناسب عملية تحتاج لبعض الجهد

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
هذا الموضوع صعب وشائك...فهناك من سماه ب " حاسوب " وهو جزء بسيط من وظائفة الكثيرة والمتعدده
وإلى الآن لم يحصل إتفاق حسب علمي في العالم العربي لإيجاد مصطلح موحد.
ومع التطور المرتقب في إستعمالاته ، أتوقع التغيير المستمر في تسميته.
والله أعلم.

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
كما أرىأفضلية الحفاظ على كلمة "كمبيوتر" لعدم توفر كلمة مناسبة لترجمتها إلى لغتنا العربية
شأنها كشأن مصطلحات ،كلمات ومسميات مثل ديموقراطية،بيروقراطية وطوبوغرافية............الخ

المنجد ..المنقذ..مرجع المراجع ..المسند ..العاضد ..الصفرواحد ..أوالواحد صفر..لأنهما أساس بناء الكومبيوتر ..لا بد من النحت والاشتقاق ..لإيجاد المعنى الدقاق ..فهووسيلة الوسائل الحسابية والمعرفية ..ومرجع المراجع ..لأن الكوميوترلم يعد كومبيوتر ..بعد دخول الأنترنت إليه ..بما تحمل من ملفات وكتب وصوروأفلام ...
أوالكم.. بوتر ..نعم الكم ..ب.. وتر.. وهولمس على الملامس كالنقر على آلتي القانون أوالعود ..كل ما سبق الكمبيوتربه أحق ..
والسلام عليكم ورحمة الله .

يسمونه: "الحاسوب"، وأنا اسميه: "الكاتوب" لأنه يستعمل فى الكتابة عادة لا فى الحساب.
ومع هذا فلكل واحد حرية الأخذ بما يشاء من الترجمات.
أما الشبكة العنكبوتية فقد اختزلتها فى كلمة واحدة أصبح كثير من قرائى يستعملونها بحمد الله، وهى كلمة "المِشْباك" (بصيغة اسم الآلة).

تحيتي لكم جميعا ...
أعتقد أن كلمة الحاسب هي افضل الكلمات المستخدمة في الدلالة على ما يطلق عليه في اللغة الإنجليزية computer
لأسباب متعددة مرتبطة بتطور العلوم المنبثقة عنه من حيث ضرورة الإشتقاق والتفرع فهي كلمة تقبل التصغير و المبالغة فيندرج عند ذلك سهولة التعبير عما نقصده ب mini computer , micro computer أو ما يقال له supercomputer فيسهل عندها التسمية بالحويسب والحويسيب والحاسوب والمحساب ..وما شئتم من إشتقاقات تساعد في عملية ترجمة المصطلحات المرتبطة بهذا العلم وشكرا