كيف تحصل ولاية الشيطان ؟؟؟

[منذر أبو هواش]

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ومن أولياءه الملاعين ...

أما بعد،

شياطين الإنس من عالم الإنس، وشياطين الجن من عالم الجن، وأنت تصر على جعلهم من عالم واحد جديد اسمه (عالم الشياطين) فأنى لك ذلك ...!

الجراثيم والميكروبات ... مخلوفات مادية ... تتكاثر .... وتتطفل ... وتموت ... وليست جنا ولا شياطين كما تدعي ... وتخالف ... وتفتري ...

أنا هنا لكي أرد على افتراءاتك ... ولكي أنبه الناس إلى مغالطاتك ... ولست تلميذا عندك لكي أجيب على أسئلتك وامتحاناتك ...

أنا لم أدخل هنا بأية ادعاءات أو نظريات ... أنت صاحب النظريات ... أنت من خلط الحقيقة بالمجاز ... وأنت من خلط التفاسير ... وأنت من حرف الآيات والأحاديث ولوى معانيها (ليّا) على حسب فهمه ... أنت خبير الجن والشياطين هنا ... أنت المخترع ... وأنت المبتدع ... وأنت صاحب البدع والضلالات ...

أنت من قال: : "إذا كان الجن لا يمكن رؤيتهم ... فإن كل ما لا يمكن رؤيته هو من الجن، حتى ولو كان ذا طبيعة مادية" ولست أنا قائل هذا الكلام ...

أنت من نشر هذه الترهات على هذه المنتديات وعلى غيرها ولست أنا ... ومع أن أحدا من الناس لم يؤيدك ... إلا أنه يبدو أنك تستمتع بهذا الأمر ... هذا شأنك ... لقد قمت أنا بواجبي نحوك ... ولست ملزما بتنفيذ طلباتك ... أو بالسير حسب توجيهاتك ومخططاتك ...

لن نهرب ولن نتهرب ولن نرضخ لمهووس مغرور بنفسه ... نحن واقفون ثابتون على الثغور هنا ... ولن نسمح بمرور أي مرجف طاعن ... حتى ولو كان من الجن الشياطين ...

والله الهادي إلى سواء السبيل.

وصلى الله على سيدنا محمد
وعلى آله وأصحابه أجمعين

منذر أبو هواش

[يحي غوردو]

السلام على من اتبع الهدى
باسم الله الرحمان الرحيم

لا تغضب يا أستاذ منذر

يا من ثارت ثائرته وتشنجت أعصابه
يا من فقد السيطرة على قوله وفعله

الغضب سلوك يتنافى مع تعاليم الدين الإسلامي وتربيته السامية التي جاءت لتربية الإنسان على مكارم الأخلاق وفضائل الأعمال ، وحثه على احتمال الآخرين وكف الأذى عنهم ومحاولة كظم الغيظ والعفو عند المقدرة ؛
يا من دعاك الشيطان إلى الانتقام ممن أغضبك باتهامه بالالحاد والهوس والشيطنة والكفر والعياذ بالله.... تَذكَّر ما روي عن أبي هريرة – رضي الله عنه – أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( ليس الشديد بالصُّرعة ، إنما الشديد الذي يملك نفسه عند الغضب )) أخرجه البخاري .
وعليك محاولة رد الغضب والتحكم في أقوالك وأفعالك حتى لا تخطئ في حق غيرك أو تتلفظ بلفظٍ لا يليق بك .

وأعلم أن من ملك نفسه عند الغضب كان أقوى إرادة وأكثر قدرةً على ضبط أعصابه وانفعالاته .

اعلم أن في ترك الغضب عصمة للإنسان من كيد الشيطان ومكره . ولذلك روي عن أبي هريرة – رضي الله عنه – أن رجلاً قال للنبي صلى الله عليه وسلم : أوصني , قال ((لا تغضب )). فردد مراراً قال : ((لا تغضب)) رواه البخاري .


وقال صلى الله عليه وسلم : (( إن الغضب من الشيطان ، وإن الشيطان خُلق من النار ، وإنما تطفأ النار بالماء ، فإذا غضب أحدكم فليتوضأ )) رواه أحمد وأبو داود .

توضأ يا أبا منذر قبل أن تجيب


قلت "أنا هنا لكي أرد على افتراءاتك ... ولكي أنبه الناس من مغالطاتك ... ولست تلميذا عندك لكي أجيب على أسئلتك وامتحاناتك ..."

اعتبرني أنا تليمذ من تلاميذك تلميذ غبي لا يفهم تلميذ من أجهل التلاميذ
أنا لا أتكبر ولا أستحي من طلب العلم خاصة إذا كان علما يخص الدين والشرع لكن أريدك أن تجيب يا أستاذ منذر:


1- التشكل نريد أية واحدة ؟
القرآن ستون حزب أعطني أية واحدة فيها الشيطان يتشكل



2- هل رأيت جنيا متشكلا فى صورة إنسان أو حيوان أو نملة أو زهرة...؟ هات دليلك ولا تكن من قوم "تبع"


3- هل تشكل جني في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ودخل المسجد وصلى مع الناس (أو أي مكان آخر) وأخبرهم رسول الله أنه كذلك؟
وهل وقع مثل هذا في عهد الصحابة رضوان الله عليهم؟



(الجن لم يتشكل إلا في عهد ابن تيمية رحمه الله وأدخله فسيح جنانه)



أستاذ منذر: أرجو من الله أن يمد في عمرك ويعطيك الصحة والعافية وأنا ممن يحبك في الله لكنني لا أتفق معك في كثير مما تقول...


تحتي ومحبتي

:student:

[منذر أبو هواش]

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ومن أولياءه الملاعين ...

أما بعد،

ما شاء الله ... ها أنت الآن تلقي علينا محاضرة في الغضب ... وها أنت تقول لي: لا تغضب ... وها أنت تخلط الأمور ثانية كعادتك من أجل قلب الحقائق ... لقد سويت بين شباطين الإنس وشياطين الجن ... والآن أنت تسوي بين الغضب لله والغضب لغير الله ... وأنت تعمم وتقول أن الغضب سلوك يتنافى مع تعاليم الدين الإسلامي ... فهل يتنافى الغضب لله مع تعاليم دين الله ...؟

أراك وأنت تسير على خطى أعداء الدين في إثارة الشبهات عامدا متعمدا حول تناقض القرآن الكريم مع الحديث الصحيح ... وتريدني ألا أغضب ... وأراك تحاور وتداور وتدافع بحماس شديد عن شبهة حاولت أنت إثارتها في هذا الصدد ... وتريدني ألا أغضب ...!!!

تقول: اعتبرني أنا تليمذ من تلاميذك تلميذ غبي لا يفهم تلميذ من أجهل التلاميذ ... وتقول: أنا لا أتكبر ولا أستحي من طلب العلم خاصة إذا كان علما يخص الدين والشرع ... لقد علمت من كلامك أنك قد جمعت أفكارك المحدثة حول الجن والشياطين وأنك قمت بنشرها ... وأنك تقوم بنشر فصول منها هنا وهناك على منتديات الانترنت ... فعل عرضت عملك هذا على أستاذ قبل أن تنشره أيها التلميذ ...؟ أم أن العلماء انقطعوا عندكم فلم تعد تشعر بالحاجة إلى ذلك ...؟

أراك تدخل على المنتديات هنا وهناك ... وتلقي بأسئلتك الغريبة على كل من هب ودب ... فهل هذه هي الطريقة المثلى لتحصيل العلم أيها التلميذ ... أم أنها مجرد وساوس شيطانية ... وشبهات لا تريد من ورائها إلا إثارة البلبلة بين المسلمين العاديين ..؟ لماذا لا توجه أسألتك إلى العلماء المتخصصين في بلدك ...؟ أو إلى العلماء المتخصصين المتفرغين لمثل هذه الأمور ... وأرقام هواتفهم موجودة معلنة على الانترنت ...؟

هناك أخطاء في نظريتك ... وفي طرحك ... وفي أسلوبك ... هذا إذا افترضنا حسن نيتك ...!

والله الهادي إلى سواء السبيل.

وصلى الله على سيدنا محمد
وعلى آله وأصحابه أجمعين

منذر أبو هواش

.......

[سعيد نويضي]

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام على من اتبع الهدى و خشي الرحمان بالغيب و قال إنني من المسلمين
السلام على الأستاذان الجليلان...نفعنا الله بعلمهما...و هدانا و إياهم إلى القول الحق...
قرأت بتأني ما دار بينكما من حوار شيق...ثري بكل المواصفات...بالحجة و الدليل من كل جانب...و دفعني فضلولي أن أدلي بملاحظة بسيطة بدت لي اللحظة...و ليس أن أدلي بدلوي بين فقهاء لهم من العلم ما لا أملك منه إلا الشيء القليل...جزاكم الله خير الجزاء...ملاحظتي بسيطة تتجلى في قول الأستاذ منذر...أن الجن مخلوقات من نار...قال الله عز و جل: وَخَلَقَ الْجَآنَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ (الرحمن 15). هنا أطرح سؤال أليست النار مادة؟ ألا يمكن اعتبار النار مادة تتوفر في مكوناتها على عناصر تدخل بحكم تكوينها من عناصر المادة...كما أن الطين مادة لها عناصرها التي تتكون منها...فتجد من العناصر ما هو مشترك و ما هو مختلف من بين العديد من المواد الموجودة في الحياة...
أستغفر الله لي و لكم و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

[منذر أبو هواش]

الوسواس والخلط الشيطاني بين الأرضي والسماوي ...

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين، والصلاة و السلام على سيدنا محمد الصادق الوعد الأمين، اللهم لا علم لنا إلا ما علمتنا، إنك أنت العليم الحكيم ، اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علماً وأرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه، واجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه، وأدخلنا برحمتك في عبادك الصالحين.

الأستاذ سعد السعدني أم سعد السعداني أم يحيى غوردو ... لا يهم ...

أعتذر سلفا عن هذه البداية لأن هذا الأسلوب وهذا المنهج وهذا السؤال يذكرني بشدة بأسلوب وبمنهج وبأسئلة الكاتب الأصلي لهذا المنتدى ... علما بأن تأكيد أو نفي هذا الأمر ممكن للمشرفين من خلال تتبع مصادر المداخلات ...

قال تعالى: وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولا (الإسراء 36)

قال العلماء في تفسير هذه الآية: لا تقل رأيت ولم تر، وسمعت ولم تسمع، وعلمت ولم تعلم.

فلو أنك سألت عن مسألة دنيوية لهان الأمر، لكن مسألة الجن وطبيعة الجن من المسائل الصعبة، والمعقدة والمربكة لأنها ليست مسألة دنيوية خالصة، بل هي في الجانب الأعظم منها مسألة غيبية، مسألة تتعلق بأمور غيبية قد يصعب تخيلها أو استيعابها، كما أنها لذلك مسألة تتعلق بقوانين غيبية غير دنيوية، حيث المكان غير المكان، والزمان غير الزمان. لذلك علينا أن نحاول فهم هذه المسألة من هذا المنطلق، وعلينا أن نتقبل الحقائق النسبية كما هي، وإن كانت تبدو لنا غريبة أو غير منطقية، وذلك لأن أمور عالم الغيب لا تقاس بموازين عالم الدنيا. لذلك فاعلم وتذكر حين يستعصي عليك الفهم أن الله قادر لا يعجزه شيء، وأن أمره بين (الكاف) و(النون)، وأنه إذا قضى أمرا فإنما يقول له "كن فيكون".

خلافنا الرئيسي القائم في هذا الحوار هو خلاف يتعلق بعدم جواز الخلط (الشيطاني) بين ما هو سماوي أخروي وبين ما هو دنيوي أرضي، والمادة وأشكالها الدنيوية شأن دنيوي أرضي، وليست لدينا معلومات كافية عن العوالم الأخرى سوى ما بلغنا به الرسل، وغير التصورات التي توصل إليها بعض العلماء بعد اكتشاف النظرية النسبية. تقول: قال الله عز و جل: وَخَلَقَ الْجَآنَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ (الرحمن 15)، ثم تتساءل: أليست النار مادة؟، وأنا أسألك بدوري: "هل رأيت وخبرت نار الآخرة لكي تفترض أنها مثل نار الدنيا في الطبيعة، لكي تقول بالتالي أنها شكل آخر من أشكال المادة كما يقول علماء الفيزياء!"

لقد أخبرنا الرسل صلوات الله عليهم عن أشياء غيبية كثيرة، لكنهم أخبرونا عنها بلسان الدنيا، وبمصطلحات الدنيا مجازا واستعارة وتقريبا، والإنسان مخلوق من العالم الدنيوي لا طاقة له بتصور الأمور في العوالم الأخرى إلا مجازا واستعارة وتقريبا وضربا للأمثال، فجنات الآخرة يستعار عنها بجنات الدنيا، ونار الآخرة يستعار عنها بنار الدنيا، وخمر الآخرة يستعار عنه بخمر الدنيا، ولبن وعسل الآخرة يستعار عنهما بلبن وعسل الدنيا، وليست الجنة كالجنة، وليست النار كالنار، وليست الخمر كالخمر، وليس اللبن كاللبن، وليس العسل كالعسل.

قال تعالى في الآية 15 من سورة محمد: (مَثَلُ الْجَنَّةِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ فِيهَا أَنْهَارٌ مِّن مَّاء غَيْرِ آسِنٍ وَأَنْهَارٌ مِن لَّبَنٍ لَّمْ يَتَغَيَّرْ طَعْمُهُ وَأَنْهَارٌ مِّنْ خَمْرٍ لَّذَّةٍ لِّلشَّارِبِينَ وَأَنْهَارٌ مِّنْ عَسَلٍ مُّصَفًّى وَلَهُمْ فِيهَا مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ وَمَغْفِرَةٌ مِّن رَّبِّهِمْ كَمَنْ هُوَ خَالِدٌ فِي النَّارِ وَسُقُوا مَاء حَمِيمًا فَقَطَّعَ أَمْعَاءهُمْ) فقد ورد في وصف الجنة، أنهار من ماء غير منتن (وهو غير ماء الأرض الذي ينتن)، وأنهار من حليب في غاية البياض والحلاوة (وهو غير الحليب الأرضي الذي يخرج من ضروع الماشية)، وأنهار من خمر الجنة الحسن اللون والطعم والرائحة والتأثير والخالي أيضا من الكحول (وهي غير الخمر الأرضية الكريهة الرائحة والمشبوهة المنشأ)، وكذلك الأمر بالنسبة لكل الآيات الأخرى المتعلقة بوصف الجنة وشرابها الطهور، ورحيقها المختوم.

فالعوالم السماوية عوالم أخرى غير عالمنا، وليس فيها من أرضنا ولا من كوننا شيء، فيها ما لا عين رأت، ولا أذن سمعت، وما لم يخطر على قلب بشر، وإنما يضرب الله الأمثال للناس من أجل أن يفهموا ويستوعبوا هذه الأمور السماوية الغريبة عنهم، من أجل أن تذهب حيرتهم، أذهب الله حيرتك، وهداك، وأبقاك في خير.

منذر أبو هواش

.......

[أمير جبار الساعدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستميحكم عذرا سادتي الأفاضل وأعني كل من الأستاذ يحيى ومنذر ،لماذا كل هذا التشدد بالرأي فواحد يرمي بالسلام على كل من أتبع الهدى واخرى يرجم بالضلالة ويرجو الهدى والأكيد أن كلاكما يشهد بالشهادتين ويطلب العفو والرضا من الله وهذا وحده يجعلنا على طريق واحد وإيمان واحد وهذا بداية كل أمر حتى نصل الى المشتركات بيننا فالكل يؤكد على وجود الجن والشياطين وهذا ما أسندتموه سادتي الأفاضل بالأيات البينات والأحاديث الشريفة جزاكم الله خير الجزاء ،أما الباقي من رؤية وتلبس بأشكال مختلفة فهذا أمرٌ غير ملزمين فيه بالكتاب والسنة وهذا ليس مدعاة للاختلاف وإن تباينت الأراء هنا فهذا دلالة على غزارة العلم وحب التحقق والوصول وهذا كله محمودٌ لكل الاطراف.والكل يعرف إن الحديث الشريف الذي يقول (إن اختلاف امتي رحمة) فلماذا نصد هذه المنة علينا ونبتعد عن الاصول ونتوه بفروع قد لاتغنينا ،ولماذا ننسى بأن ما ملكه الأنبياء من علوم قد ورثه الله للراسخون بالعلم الذين يقولون كل من عند الله.وأنتم سادة الأفاضل أكثر علما مني بما أورت لكم . والله أعلم
*باحث وإعلامي: http://iraqisoul.friendsofdemocracy.net

[غالب ياسين]

لمن تقال عبارة :-
السلام على من اتبع الهدى ؟

[منذر أبو هواش]

"السلام على من اتبع الهدى"

عبارة كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يختم بها رسائله إلى الملوك غير المسلمين، وقد وردت في رسالته إلى النجاشي ملك الحبشة، وإلى اسقف إيلة وأهلها، وإلى الهلال صاحب البحرين.

[سعيد نويضي]

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...
أستاذنا منذر جزاك الله خيرا و ألف خير على الإفادة في ما تقدمه عموما من دقة بالغة في التحليل...و من معلومات موثوقة بالحجة و البرهان...و منك نتعلم و منك نستفيد...و أتمنى أن لا يزعجك سؤالي حول المادة...و حتى لا أطيل عليك ...فالله عز و جل لما ربط بين السماء و الأرض بالوحي و أرسل الرسل و الأنبياء ليبينوا للبشر ما خفي عنهم في عالم لا يدركون منه إلا م استطاعت مخيلتهم أن تتصوره انطلاقا من التشبيه الذي يعتبر إحدى السبل لتوضيح المعنى...و فضيلتكم يعلم أن التشبيه يحمل من الخصائص ما يفيد الفكرة أو الغاية المراد تبليغها للآخر...و هناك العديد من الآيات التي تبين فكرة التشبيه...و هذا لا يعني أن المشبه يطابق المشبه به مطابقة تامة...و قد شرحت ذلك في مداخلتك السابقة...فالتطابق التام غير موجود...و لكن توجد بعض الأجزاء التي قد تطابق البعض من الكل...و مثالي على ذلك ما ورد تخريج السيوطي : (حم) عن أبي هريرة.
تحقيق الألباني : (صحيح) انظر حديث رقم: 7006 في صحيح الجامع.‌[هذه النار جزء من مائة جزء من جهنم ]. فخصائص النار الموجودة في العالم السفلي أو الأرضي هي جزء من مائة من النار الأصلية[وقانا الله جميعا منها]...و سيادتكم يدرك تمام الإدراك أن الجزء يحمل من خصائص الكل ما يفيد الارتباط و الانتماء...
المثال الثاني:قال الشيخ الألباني : صحيح الإسناد سند الحديث : حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن زفر بن صعصعة عن أبيه عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا انصرف من صلاة الغداة يقول هل رأى أحد منكم الليلة رؤيا ويقول إنه ليس يبقى بعدي من النبوة إلا الرؤيا الصالحة .
قال الشيخ الألباني : صحيح سند الحديث : حدثنا قتيبة بن سعيد ثنا عبد الوهاب عن أيوب عن محمد عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ‌ إذا اقترب الزمان لم تكد رؤيا المؤمن أن تكذب وأصدقهم رؤيا أصدقهم حديثا والرؤيا ثلاث فالرؤيا الصالحة بشرى من الله والرؤيا تحزين من الشيطان ورؤيا مما يحدث به المرء نفسه فإذا رأى أحدكم ما يكره فليقم فليصل ولا يحدث بها الناس قال وأحب القيد وأكره الغل والقيد ثبات في الدين قال أبو داود إذا اقترب الزمان يعني إذا اقترب الليل والنهار يعني يستويان .
تخريج السيوطي : (ابن النجار) عن ابن عمر.
تحقيق الألباني : (صحيح) انظر حديث رقم: 3528 في صحيح الجامع.‌الرؤيا الصالحة جزء من خمسة وعشرين جزءا من النبوة . ‌
الحقيقة أن ما هو مشترك بين الأحاديث بغض النظر عن المواضيع التي تطرحها كحقائق لا جدال فيها هي مسألة أو قل مصطلح[جزء] فالجزء كما ذكرت سابقا يحمل من الخصائص ما يفيد الارتباط و الانتماء بأصل الموضوع...
و الحقيقة التي لا جدال فيها هي الأخرى أنه لا علم لنا إلا ما علمنا العليم الحكيم...فاللهم علمنا ما ينفعنا و نفعنا بما علمتنا واهدينا سبيل الرشاد...و لك فائق تقديري و احترامي...

[منذر أبو هواش]

...فالله عز و جل لما ربط بين السماء و الأرض بالوحي و أرسل الرسل و الأنبياء ليبينوا للبشر ما خفي عنهم في عالم لا يدركون منه إلا م استطاعت مخيلتهم أن تتصوره انطلاقا من التشبيه الذي يعتبر إحدى السبل لتوضيح المعنى...

...و هناك العديد من الآيات التي تبين فكرة التشبيه...و هذا لا يعني أن المشبه يطابق المشبه به مطابقة تامة...و قد شرحت ذلك في مداخلتك السابقة...فالتطابق التام غير موجود...و لكن توجد بعض الأجزاء التي قد تطابق البعض من الكل...و مثالي على ذلك ما ورد تخريج السيوطي : (حم) عن أبي هريرة. تحقيق الألباني : (صحيح) انظر حديث رقم: 7006 في صحيح الجامع.‌

[هذه النار جزء من مائة جزء من جهنم ]. فخصائص النار الموجودة في العالم السفلي أو الأرضي هي جزء من مائة من النار الأصلية[وقانا الله جميعا منها]...و سيادتكم يدرك تمام الإدراك أن الجزء يحمل من خصائص الكل ما يفيد الارتباط و الانتماء...
‌
الحقيقة أن ما هو مشترك بين الأحاديث بغض النظر عن المواضيع التي تطرحها كحقائق لا جدال فيها هي مسألة أو قل مصطلح [جزء] فالجزء كما ذكرت سابقا يحمل من الخصائص ما يفيد الارتباط والانتماء بأصل الموضوع...

و الحقيقة التي لا جدال فيها هي الأخرى أنه لا علم لنا إلا ما علمنا العليم الحكيم...فاللهم علمنا ما ينفعنا و نفعنا بما علمتنا واهدينا سبيل الرشاد...و لك فائق تقديري و احترامي...

الأستاذ سعد السعدني،

في رأيي أن التشبيه في الاحاديث التي ذكرت لا يفيد أي نوع من أنواع المطابقة، كما أن مصطلح (الجزء) حين يستخدم من أجل التشبيه والتعبير عن الكمية أو التأثير أو النسبة (جزء من مائة جزء يعني واحد في المائة) فلا يكون له أية علاقة بالماهية، واعلم أن الإدعاء بالتطابق الجزئي أو الكلي بين الدنيا والآخرة، أو بين ماهية ما هو أرضي وما هو سماوي هو إدعاء لا أصل له، وحاشا أن يكون كذلك، وحينما تكون الروح التي هي القاسم المشترك بين الدنيا والآخرة من أمر الله، فالأولى أن يكون كل ما عداها من أمور الآخرة أيضا من أمر الله، فدع أمر الله إلى الله، واتق الله، وتوكل على الله ... يرحمك الله ...

منذر أبو هواش
.......

[سعيد نويضي]

بسم الله الرحمان الرحيم

شكرا جزيلا على النصيحة...فالدين النصيحة كما قال خاتم الأنبياء و المرسلين عليه أفضل صلوات الله و سلامه...فاللهم اجعلنا و إياكم من المتقين الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه...
و على أي أنا لم أبحث في مسألة الروح...لأنها من أمر ربي...و سيادتكم يعلم أنها وردت في باب [و يسألونك عن...]...و الحمد لله أنني لست من الذين يسألون عن أشياء إن تبد لهم تسأهم...لكني اكتفيت بما جاء في الأحاديث لا لأثبت فكرة هي في الأصل في عالم الغيب...و إنما ليكون عالم الغيب أقرب إلى عالم الشهادة...لكي نتدبر و نتعظ...فالله جل و علا أقرب إلينا من حبل الوريد...فكيف لا يقرب إلينا العوالم التي خلقها من أجلنا...و أستغفر الله لي و لكم و لجميع المسلمين...و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

[يحي غوردو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستاذ أمير جابر الساعدي
أشكرك على نصائحك وأقول لك أن الموضوع ليس بهذه السهولة (أقصد موضوع التشكل وتكلم الجني على لسان المريض وموضوع الجن على العموم) وتنبني عليه تصرفات وسلوكيات أدت إلى جرائم ومصائب لا حصر لها لذلك يجب الفصل فيها....

[يحي غوردو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستاذ سعد السعدني
أشكرك على مرورك الكريم وعلى تدخلك الأنيق ومتابعتك للموضوع وقراءتك المتأنية وعلى كلماتك المشجعة التي تقول فيها:
"قرأت بتأني ما دار بينكما من حوار شيق...ثري بكل المواصفات...بالحجة و الدليل من كل جانب..."
وأرجو من الله أن ينفعنا وإياكم بما نكتب وأن يكون في ميزان حسناتنا وينير قلوبنا للحق ويمنحنا القوة والصبر.

(وَالْعَصْرِ(1)إِنَّ الْإِنسَانَ لَفِي خُسْرٍ(2)إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ(3))

مرحبا بك في المنتدى ومرحبا بكل تساؤلاتك في الموضوع.

[يحي غوردو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذ منذر أبو هواش
الوسواس والخلط الشيطاني بين الأرضي والسماوي ...


رتب أفكارك سيد منذر وتدبرها جيدا ولا ترتبك ولا تعقد الأمور وتخلطها وتصعبها على القراء:

قلت: "فلو أنك سألت عن مسألة دنيوية لهان الأمر، لكن مسألة الجن وطبيعة الجن من المسائل الصعبة، والمعقدة والمربكة لأنها ليست مسألة دنيوية خالصة، بل هي في الجانب الأعظم منها مسألة غيبية، مسألة تتعلق بأمور غيبية قد يصعب تخيلها أو استيعابها، كما أنها لذلك مسألة تتعلق بقوانين غيبية غير دنيوية، حيث المكان غير المكان، والزمان غير الزمان. لذلك علينا أن نحاول فهم هذه المسألة من هذا المنطلق، وعلينا أن نتقبل الحقائق النسبية كما هي، وإن كانت تبدو لنا غريبة أو غير منطقية، وذلك لأن أمور عالم الغيب لا تقاس بموازين عالم الدنيا..."

تقول كلام سيد منذر وتنقضه بعد سطور
تقول الجن ليست "مسألة دنيوية"
ثم تستدرك فتقول ليست "مسألة دنيوية خالصة"
ثم ينتهي بك الكلام إلى أنها "مسألة غيبية" في "الجانب الأعظم" منها
ثم تشك في الأمر فتقول بل هي مسألة تتعلق بقوانين غيبية غير دنيوية حيث المكان غير المكان والزمان غير الزمان.

ثم تطلب منا أن نتقبل منك هذا التخبط "الغير منطقي" بدون أن نفهمه




المشكل الأساس الذي صعب عليك الفهم سيد منذر وجعلكم تتخبطون خبط عشواء هو في فهمكم لكلمة "غيب"

حينما انطلقت من مفهوم غامض لكلمة "غيب" توصلت إلى استنتاجات غامضة أربكتك وخلطت الأمور في ذهنك... فرجمت بالغيب



1- الغيب: كل ما غاب عن الناس علمه. والغيب ما غاب عن الحواس، وما سيكون.
2- الشهادة: كل ما يظهر ويشاهد ويعلم من الناس.


عالم الغيب: عالم الأشياء التي غابت عن حواسنا وعلمنا، ويدخل فيه أيضا الخبر الخفي وكل ما غاب عن الأبصار، وما قد يكون أو قد يظهر. والعلم المادي التجريبي يترفع عن البحث في موضوعات كهذه ويتركها لمعارف، أو علوم أخرى غير تجريبية، كاللاهوت والأنثروبولوجيا والسوسيولوجيا... لكن ترفعه عن مناولة الغيب بالبحث التجريبي لا يلغي عن الغيب صفة الوجود، أو على الأقل احتمال الوجود.
عندما تحدث ديموقريطس عن الذرة، قبل ألفين وخمسمائة سنة، كان حديثه ضربا من الغيب، أو رجما به، وكان يعتبر إذاك مجرد تأمل فلسفي نظري، علما بأننا اليوم لا يمكننا أن نتحدث عن علم تجريبي بمعزل عن الحديث عن الذرة، فكيف أُرغم العلم التجريبي على التنازل للبحث في موضوع تأملي فلسفي؟
لا نريد تقديم جواب عن سؤال كتب فيه تاريخ العلوم وإبستيمولوجيتها ما يغنينا عن مجرد طرحه، لكننا نكتفي بمجرد التنبيه إلى أن تراكم المعرفة البشرية قد يرغم العلم التجريبي نفسه على الانكفاء والارتداد على مواقفه من مواضيع يصد أمام دراستها كل باب، فالأفضل أن نترك باب الاحتمال مشرعا دائما لكل طارئ قد يجد، بما أن المعارف البشرية نسبية في النهاية.
مع ذلك فحديث ديموقريطس، ومفكرين آخرين كثيرين ابتدأ بحثهم بالنظر الفلسفي الغيبي قبل أن ينتهي إلى العلم التجريبي، لا يصدمنا في الواقع بنفس القوة التي يصدمنا بها موضوع كمثل موضوع "الجن"، في النصوص الإسلامية الأصيلة، لأن تأملات المفكرين عموما تصلح أرضية للبحث والدراسة، مما يفتح أمامها احتمال بعض التقاطع مع العلم التجريبي في قضايا عامة، وقد يحدث ذلك صدفة، أما موضوعنا الذي تناولناه بالتحليل وهو موضوع "الجن"، انطلاقا من القرآن والسنة، فيصدمنا أولا بكثرة النصوص التي عرضت له، وثانيا بتناوله أدق التفاصيل والجزئيات التي تتطابق تطابقا تاما مع تفاصيل وجزئيات "الكائنات الدقيقة" التي كشف عنها العلم التجريبي المعاصر، بما يتجاوز كل احتمال أو مصادفة، وبحيث لا يملك المرء في النهاية إلا أن يقف مشدوها أمام هذا الإعجاز. لهذا وبقدر ما فاجأ العلم المعاصر الكائنات المجهرية باكتشافها، بقدر ما سيتفاجأ بأن ما اكتشفه لا يعدو كونه، في الواقع، إعادة اكتشاف.

إن عالم الجن/الكائنات الدقيقة كان غيباً زمن النبوة وما بعده، حتى القرن الماضي، لكن التوجيهات الإسلامية المتنوعة المستخلصة من الطهارة والوضوء والغسل، والنظافة في المسكن والملبس وأماكن التجمعات، والتوجيهات النبوية في المأكل والمشرب، تشير كلها بطريق أو بآخر إلى هذه العوالم الخفية وإلى ما تسببه من أوبئة وأمراض تضعف البدن وتوهن الصحة، وقد تؤدي إلى الضلال والهلاك.

والسلام على من اتبع الهدى

[يحي غوردو]

"خلافنا الرئيسي القائم في هذا الحوار هو خلاف يتعلق بعدم جواز الخلط (الشيطاني) بين ما هو سماوي أخروي وبين ما هو دنيوي أرضي..."


تتهرب دائما من الجواب عن الأسئلة وتراوغ وفي كل مرة تسقط في فخ آخر يصعب عليك الفهم:

لا يوجد جن دنيوي/أرضي وجن أخروي/سماوي
كما لا يوجد إنس دنيوي/أرضي وإنس أخروي/سماوي

خلافنا يا سيد منذر عن شيطان اهبط رغما عنه إلى الكرة الأرضة ليكمل معركته مع آدم وبنيه

أهبط إلى أين ؟
أهبط إلى الأرض

هناك جن أرضي / دنيوي لا غير ولا يوجد جن سماوي / أخروي إلا في ذهنك سيد منذر

قال تعالى في سورة طه / آية 123:

-قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ
مِنِّي هُدًى فَمَنْ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلَا يَضِلُّ وَلَا يَشْقَى

عندما أهبط آدم عليه السلام وإبليس لعنه الله إلى الأرض، ساحة المعركة، كانت الحرب قد أعلنت بينهما منذ مدة، منذئذ احتدم الصراع بين الشيطان والإنسان وامتد بمد العصور، وسيمتد إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها، وهذا ما تؤكده النصوص الدينية السماوية جميعا....
والجن يعيش في نفس المجال الذي يعيش فيه الإنس (بين أقطار السماوات والأرض)
لذلك تحداهم القرآن في سورة الرحمان:
يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنْ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانفُذُوا لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ (الرحمان / 33).

الانس يحاول الارتقاء في السماء وسبر أغوار اللأرض والجن كذلك
قال تعالى: وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَنْ يَسْتَمِعْ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَصَدًا (الجن/8-9).
وقال سبحانه: وَأَنَّا ظَنَنَّا أَنْ لَنْ نُعجِزَ اللَّهَ فِي الْأَرْضِ وَلَنْ نُعْجِزَهُ هَرَبًا(الجن/ 12).
الإنس يحاول اكتشاف البحار والمحيطات والجن كذلك
وَالشَّيَاطِينَ كُلَّ بَنَّاءٍ وَغَوَّاصٍ (ص/ 37).

ليس لدينا خلط،
يوجد عالمين: "عالم الانس" و "عالم الجن" ويتشاركان مجالا واحدا للعيش كما يتقاسمان كل النعم الموجودة في هذا المجال...وهناك تداخل بينهما وعداوة منذ القدم...

والسلام على من اتبع الهدى

[يحي غوردو]

أستاذ غالب ياسين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أين أنت يارجل لقد افتقدناك وانتظرنا مداخلاتك
أهلا بك في منتداك

رجاء أجبنا على هذا السؤال:
قلتم: "يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه، ويضرب على بدنه ضربا عظيما لو ضرب به جمل لأثر به أثرا عظيما ..."
"... وربما خاطبها بنفسه وربما كانت الروح ماردة فيخرجها بالضرب.. ."

بالله عليك:
كيف يضرب المرء ضرب البعير وهو لم يقترف أي ذنب بل المسكين مريض لا حول له ولا قوة ؟

هل ضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم أحدا من مرضى المسلمين وهل فعل ذلك صحابته رضوان الله عليهم؟

نريد أدلة دامغة من القرآن والسنة.

والسلام على من اتبع الهدى

[منذر أبو هواش]

[web]http://eltwhed.com/vb/showthread.php?p=64773[/web]

[يحي غوردو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إنك تدور في حلقة مفرغة وتراوغ
ألم تقل
"أنا هنا لكي أرد على افتراءاتك ... ولكي أنبه الناس من مغالطاتك ..."

ألم تقل أيضا:" لا تقل رأيت ولم تر، وسمعت ولم تسمع، وعلمت ولم تعلم."


قلت:"آية الكرسي كفيلة بأن تقضي على الشيطان ... وتهلكه ... بل وتحرقه حرقا ..."
أين رأيت هذا؟ وممن سمعته؟ ومن أعلمك بذلك؟ وما دليلك من القرآن والسنة؟

هذا كذب على آيات القرآن وليس هناك دليل واحد لا من الحديث ولا من القرآن على أن الآيات تحرق المخلوقات

قلتم: "يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه، ويضرب على بدنه ضربا عظيما لو ضرب به جمل لأثر به أثرا عظيما ..."

أين رأيت هذا؟ وممن سمعته؟ ومن أعلمك بذلك؟ وما دليلك من القرآن والسنة

"... وربما خاطبها بنفسه وربما كانت الروح ماردة فيخرجها بالضرب.. ."
الكلام مع الجني خرافة سنبين إنشاء الله فيما بعد بطلانها
وأسألك أين رأيت هذا؟ وممن سمعته؟ ومن أعلمك بذلك؟ وما دليلك من القرآن والسنة؟
هل خاطب رسول الله جنا يتكلم على لسان مصروع؟


كيف يضرب المرء ضرب البعير وهو لم يقترف أي ذنب بل إن المسكين مريض مريض مريض مريض

هل ضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم أحدا من المسلمين وهل فعل ذلك صحابته رضوان الله عليهم؟
هذه بدعة ابتدعتموها ليس لكم عليها دليل لا من القرآن ولا من السنة المطهرة.







1- التشكل نريد أية واحدة ؟
القرآن ستون حزب أعطونى أية فيها الشيطان يتشكل



2- أسألك هل رأيت جنيا متشكلا فى صورة ما؟

أين رأيت هذا؟ وممن سمعته؟ ومن أعلمك بذلك؟ وما دليلك من القرآن والسنة؟


لا تتهرب أستاذ منذر وهات دليلك
ماذا ستقول لخالقك يوم الحساب حينما يسألك عن هذه الأمور وغيرها؟

ماذا ستقول له حينما يسألك عن عبده يحي غوردو الذي اتهمته بالالحاد؟ (ستكون خصمي يوم لا ينفعك الهروب)

والسلام على من اتبع الهدى

[غالب ياسين]

أستاذ غالب ياسين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أين أنت يارجل لقد افتقدناك وانتظرنا مداخلاتك
أهلا بك في منتداك

رجاء أجبنا على هذا السؤال:
قلتم: "يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه، ويضرب على بدنه ضربا عظيما لو ضرب به جمل لأثر به أثرا عظيما ..."
"... وربما خاطبها بنفسه وربما كانت الروح ماردة فيخرجها بالضرب.. ."

بالله عليك:
كيف يضرب المرء ضرب البعير وهو لم يقترف أي ذنب بل المسكين مريض لا حول له ولا قوة ؟

والسلام على من اتبع الهدى

الاخ يحي
انا لم اقل ذلك وهذا ا اقتباس وليس كلامي
من ناحيه اخرى لماذا تخاطبنا اخي بعبارة السلام على من اتبع الهدى ؟
هل تعتبرنا غير مسلمين مثلا ؟ ام ماذا ؟
كما وارجو منك اخي الفاضل ان تناقش من هم اعلم مني باسئلتك مثل الاخ الفاضل د. منذر
لاني لا اعلم

[يحي غوردو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذ غالب ياسين أنا لم أقل أنك غير مسلم ولم يكن قصدي ما تظن
لكنني لما عرفت أن هناك حساسية من هذه التحية غيرتها وأنا أبدأ كلامي معكم كما ترى بتحية : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وأعتذر عن سوء الفهم

كما أحييك على صراحتك وصدقك

وأدعوك إلى عدم التعجل فإن العجلة من الشيطان والنبي الأكرم عليه الصلاة والسلام يأمرنا بالتأني والتريث " إن فيك لخلصتان ـ للأشج إبن قيس ـ يحبهما الله ورسوله : الحلم والأناة ".
الأناة في الحكم على الناس والأناة في الحكم على إجتهاداتهم.

قاعدة ذهبية في طلب العلم :

وضع لافتة على الحبين وفي سويداء القلب مكتوب عليها : الإختلاف في العلم حق محقوق وهو إرادة إلهية ماضية مطردة ومن ذلك الإختلاف تنبع حكم ومقاصد وأسرار عظمى....

والله المستعان
أخوكم في الدين يحي غوردو
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته