Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958
الدكتورة نوال السعداوي : تقديم كتاب ختان الذكور والاناث - الصفحة 2

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
النتائج 21 إلى 36 من 36

الموضوع: الدكتورة نوال السعداوي : تقديم كتاب ختان الذكور والاناث

  1. #21
    عـضــو الصورة الرمزية سامي الذيب
    تاريخ التسجيل
    20/09/2007
    العمر
    74
    المشاركات
    151
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الحارث الضّوي مشاهدة المشاركة
    ليست لدي أدنى رغبة في قراءة كتابك، وليست لديّ الرغبة أو الزمن لنزالك. ولكن هل يمكنك (من فضلك) نشر الإجابة من فقرات كتابك باختصار. سأكون فعلاً من الشاكرين.
    إذا لا يمكنك قراءة كتابي المطول وتريد مختصر

    ادعوك لقراءة مختصر الكتاب في موقعي

    مختصر مع الملاحق
    http://www.sami-aldeeb.com/articles/view.php?id=18

    ومختصر من دون ملاحق
    http://www.sami-aldeeb.com/articles/view.php?id=204

    وبعد ذلك تعال نناقش حول محتواه ان اردت

    وأن لا تريد القراءة فاترك النقاش، فلا داع للنقاش مع من لا يقرأ ولا يريد أن يقرأ


  2. #22
    أستاذ بارز الصورة الرمزية طه خضر
    تاريخ التسجيل
    28/07/2007
    العمر
    53
    المشاركات
    4,092
    معدل تقييم المستوى
    21

    افتراضي

    وأن لا تريد القراءة فاترك النقاش، فلا داع للنقاش مع من لا يقرأ ولا يريد أن يقرأ
    إن لم تستح فاصنع ما شئت وتكلم بما شئت!

    سامي أبو ساحلّيّة ..

    الخروج عن الأدب مع من حاورك بأدب يستدعي ردا يليق بما اقترفته هنا من كلام متهتك!

    يبدو أن لا مناص، وأن كل إناء بما فيه ينضح!

    للواحد ِ الأحد ِ الولاءُ ... وليسَ للبشر ِ الخضوعْ

  3. #23
    عـضــو الصورة الرمزية هشام عبد المؤمن
    تاريخ التسجيل
    16/01/2008
    المشاركات
    24
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي

    السلام على من اتبع الهدى
    أما بعد
    هذا موقع للترجمة واللغة أم لغير المسلمين كي يفتوا للمسلمين ويعلموهم شؤون دينهم؟؟
    أرى سامي أبو ساحلية فقط يحاول استدراج الناس لقراءة ما يكتبه وبالتالي تطبيعهم وقبولهم من حيث المبدأ للشك والنقد لما هو معلوم بالضرورة أنه من أصول الدين، سواء في موضوع الختان أو في أي مواضيع إسلامية أخرى.
    ولا أرى أنه يتوقع أو حتى يريد منكم الاقتناع بما يطرحه مما ليس من حقه أن يطرحه على المسلمين ليزرع الشك في أذهانهم وبخرجهم عن الصراط المستقيم.
    هو يريد فقط كما أرى أن يلفت أنظار الجهات المشبوهة الممولة من متصهينين أو علمانيين أو صليبيين (ونفرق هنا بين النصارى كأهل ذمة وبين من يركبون موجة الدين النصراني في أوروبا وأمريكا، فقط ليهاجموا الاسلام)، وهو من خلال نقاشاته هذه يريد أن يبرهن لهم أنه أهل للمبارزة والنزال (كما سماه هو) وبالتالي يستحق دعم تلك الجهات المشبوهة ماليا ومعنويا للعمل في مشاريع اوسع لمهاجمة الاسلام مستقبلا، هو هنا يستعرض قدراته الخبيثة ويختبر ردود الأفعال ليستفيد من هذا في تطوير أساليبه مستقبلا بعد أن يتعرف أكثر على حساسيات ونقاط ضعف المسلمين، ومتى أفحموه ومتى أربكهم وشككهم (والاسلام محكم لا ضعف فيه لكنه يستهدف المسلمين العاديين فهم الهدف لكل الجهات التي ترغب بهدم الاسلام).
    يا سامي، إذا كانت القضية هي صراخ وألم الأطفال الصغار خلال الختان فليكن الختان في المستشفى أو العيادة وبتخدير موضعي لا يشعر الطفل معه بأي ألم.
    وللعلم فقط فقد تزايدت النداءات في الفترة الاخيرة من المنظمات الدولية بضرورة ختان الذكور في المناطق الموبوءة بمرض الايدز (افريقيا جنوب الصحراء مثلا) لان ذلك يقلل من انتشار مرض الايدز، فالختان في هذه الحالة ينقذ ملايين الارواح.
    ثم، اذا تم التعامل مع الجسد كما تريد بعدم المساس باي جزء منه (وهذا فهم قاصر)، فما بالك تحلق شعر لحيتك؟ وتقص أظافرك؟ أليس عليك أن تبدأ بنفسك وتحافظ على جسدك "كما خلقه الله"؟
    ما رأيك في عمليات التجميل "وأغلبها ليس لضرورة طبية"، وعمليات شفط الدهون وعمليات تصغير المعدة وعمليات تقصير الامعاء لتخفيض الوزن وعمليات تكبير أو تصغير الصدر "حتى لو لم يكن لهذا ضرورة طبية وفقط لأن الشخص رغب بذلك؟؟ ما رأي سامي في خلع طواحين العقل؟؟ ما رأيه في عمليات زرع الشعر؟ ما رأيه في الذين يوشمون اجسادهم ويصبح جلدهم كلون الحرباء المقلمة؟؟
    ولا تنس أن الختان لا يمس العضو وهو فقط لازالة الجلد الزائد في تلك المنطقة. يعني عملية ازالة تجاعيد أم انك ستوجه الان نداء لعواجيز اوروبا بالكف عن عمليات شد الجلد لان في ذلك تعد على قدسية الجسد؟
    والاباء والامهات أرأف بأولادهم فلذات أكبادهم من اي شخص اخر فلا تزاود بحبك للاطفال اكثر من والديهم.
    اذهب فبضاعتك لا سوق لها واظنك أريت من تريدهم ان يروا "قدراتك" فتوجه اليهم لاقتراح مشروع اكبر وتمويل سمين لمهاجمة المسلمين وتشكيكهم وارباكهم (مع يقيني بالله في فشل مساعيك).
    الرجاء من الاخوة الكف عن الوقوع في مصائد هذا الشخص مرة تلو مرة.


  4. #24
    عـضــو الصورة الرمزية سامي الذيب
    تاريخ التسجيل
    20/09/2007
    العمر
    74
    المشاركات
    151
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد المؤمن مشاهدة المشاركة
    السلام على من اتبع الهدى
    أما بعد
    هذا موقع للترجمة واللغة أم لغير المسلمين كي يفتوا للمسلمين ويعلموهم شؤون دينهم؟؟
    أرى سامي أبو ساحلية فقط يحاول استدراج الناس لقراءة ما يكتبه وبالتالي تطبيعهم وقبولهم من حيث المبدأ للشك والنقد لما هو معلوم بالضرورة أنه من أصول الدين، سواء في موضوع الختان أو في أي مواضيع إسلامية أخرى.
    ولا أرى أنه يتوقع أو حتى يريد منكم الاقتناع بما يطرحه مما ليس من حقه أن يطرحه على المسلمين ليزرع الشك في أذهانهم وبخرجهم عن الصراط المستقيم.
    هو يريد فقط كما أرى أن يلفت أنظار الجهات المشبوهة الممولة من متصهينين أو علمانيين أو صليبيين (ونفرق هنا بين النصارى كأهل ذمة وبين من يركبون موجة الدين النصراني في أوروبا وأمريكا، فقط ليهاجموا الاسلام)، وهو من خلال نقاشاته هذه يريد أن يبرهن لهم أنه أهل للمبارزة والنزال (كما سماه هو) وبالتالي يستحق دعم تلك الجهات المشبوهة ماليا ومعنويا للعمل في مشاريع اوسع لمهاجمة الاسلام مستقبلا، هو هنا يستعرض قدراته الخبيثة ويختبر ردود الأفعال ليستفيد من هذا في تطوير أساليبه مستقبلا بعد أن يتعرف أكثر على حساسيات ونقاط ضعف المسلمين، ومتى أفحموه ومتى أربكهم وشككهم (والاسلام محكم لا ضعف فيه لكنه يستهدف المسلمين العاديين فهم الهدف لكل الجهات التي ترغب بهدم الاسلام).
    يا سامي، إذا كانت القضية هي صراخ وألم الأطفال الصغار خلال الختان فليكن الختان في المستشفى أو العيادة وبتخدير موضعي لا يشعر الطفل معه بأي ألم.
    وللعلم فقط فقد تزايدت النداءات في الفترة الاخيرة من المنظمات الدولية بضرورة ختان الذكور في المناطق الموبوءة بمرض الايدز (افريقيا جنوب الصحراء مثلا) لان ذلك يقلل من انتشار مرض الايدز، فالختان في هذه الحالة ينقذ ملايين الارواح.
    ثم، اذا تم التعامل مع الجسد كما تريد بعدم المساس باي جزء منه (وهذا فهم قاصر)، فما بالك تحلق شعر لحيتك؟ وتقص أظافرك؟ أليس عليك أن تبدأ بنفسك وتحافظ على جسدك "كما خلقه الله"؟
    ما رأيك في عمليات التجميل "وأغلبها ليس لضرورة طبية"، وعمليات شفط الدهون وعمليات تصغير المعدة وعمليات تقصير الامعاء لتخفيض الوزن وعمليات تكبير أو تصغير الصدر "حتى لو لم يكن لهذا ضرورة طبية وفقط لأن الشخص رغب بذلك؟؟ ما رأي سامي في خلع طواحين العقل؟؟ ما رأيه في عمليات زرع الشعر؟ ما رأيه في الذين يوشمون اجسادهم ويصبح جلدهم كلون الحرباء المقلمة؟؟
    ولا تنس أن الختان لا يمس العضو وهو فقط لازالة الجلد الزائد في تلك المنطقة. يعني عملية ازالة تجاعيد أم انك ستوجه الان نداء لعواجيز اوروبا بالكف عن عمليات شد الجلد لان في ذلك تعد على قدسية الجسد؟
    والاباء والامهات أرأف بأولادهم فلذات أكبادهم من اي شخص اخر فلا تزاود بحبك للاطفال اكثر من والديهم.
    اذهب فبضاعتك لا سوق لها واظنك أريت من تريدهم ان يروا "قدراتك" فتوجه اليهم لاقتراح مشروع اكبر وتمويل سمين لمهاجمة المسلمين وتشكيكهم وارباكهم (مع يقيني بالله في فشل مساعيك).
    الرجاء من الاخوة الكف عن الوقوع في مصائد هذا الشخص مرة تلو مرة.


    أخي الفاضل هشام عبد المؤمن

    انت أيضا تنافش ما لم تقرأ

    إذهب واقرأ الكتاب مطولا او مختصرا وتعال نناقش

    اما ان تكيل لي الاتهامات فهذا خارج عن الموضوع


  5. #25
    عـضــو الصورة الرمزية محمد حسين العيسى
    تاريخ التسجيل
    27/01/2008
    العمر
    52
    المشاركات
    182
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    الدكتور سامي المحترم:

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    انت حر في معتقدك
    هذه اول كلمة حق اسمعها

    ( لولا ان يراد بها باطل بالنظر الى ما يتبعها... ).
    ================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    ولكن لا يمكنك ان تحجر على عقول الناس وتمنعهم من التفكير ومن حماية حقوق الأطفال بحجة ان من يدافع عنهم غير مسلم
    َ
    أنا أتكلم عن نفسي فقط ( ونفسي تعني ايضا كل مسلم لاننا جسد واحد) ولا احجر على احد ولكن اقول لك ببساطة شديدة جدا : نحن مسلمون نتعبد الله تعالى وفق ما امرنا وقد سلمنا لله تعالى بذلك.. واكدت ان هذه خصائص وسمات اسلامية تخص المسلمين ولم احجر على احد... وانا لا املك ان امنع احدا من التفكير ومن حماية اولاده لأي حجة كانت، ومن انا حتى افكر في منع احد والتحجير عليه. انا قلت واعيدها ببساطة شديدة جدا مرة اخرى: نحن مسلمون ونتعبد الله وفق ما امرنا به ولا نفكر في العبادات وقد وافقنا على ذلك يوم دخلنا الاسلام وكوني مسلم فاني اعتقد ان الاسلام يحمي حقي وحق ولدي وحق المسلمين وحق غير المسلمين وبالتالي فأنا مطمئن تماما ( ونمت البارحة هادئ النفس قرير العين ) على ان الحقوق محفوظة، كيف لا وقد كفل الاسلام حق الذمي ( غير المسلم في الدولة المسلمة ) أفأخشى على حقي؟؟!! المعادلة سهلة يادكتور: أنا مسلم، وأتصرف كمسلم، ولا أجبر غيري ( غير المسلم ) على أن يتصرف مثلي... ولكن آمل أن يحترم خصوصيتي وديانتي ويحترم قبل ذلك عقله. وعلى الاقل ان يتسائلَ كما تسائلتُ ((من أنا لافرض على الناس دينهم؟؟).
    ========================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    فأنا اعتبر نفسي مسؤول عن اطفالك واطفال غيرك امام الله مهما كانت ديانتهم
    لا يجوز لي كمسلم ( لأنني مسلم ) أن أقبل وصايتك على أولادي لأنك على الأقل (غير مسلم)، وديني الاسلام يأمرني (وأطيع حبا وكرامة) أن لا أتخذ من غير المسلمون وليا، وأنت غير مسلم فلست مسؤولا عن اطفالي ولو رددتَ ذلك ما رددت، لك أن تقول ما تشاء، ولكنهم اولادي = اولاد مسلم، وليس لغير المسلم أدني ولاية عليهم بأي صورة كانت لانه ( غير مسلم)
    المعادلة سهلة وبسيطة جدا::::: مسلم وغير مسلم؟؟ اي تعقيد فيها؟؟؟

    وأما غيري ( وهم غير السملمين طبعا لأنني والمسلم الاخر جسدا واحدا والمسلم الاخر ليس غيري )، فلم أسمع أن مسلما طلب من غير مسلم أن يختن ابنه!! كيف يطالبه بذاك وهو يعرف اختلافه في الدين ويحترم ممارساته، لان هذا ما يأرنا به ديننا في احترام خصوصيات الغير، المشكلة في غير المسلم الذي يصر على التدخل بخصوصيات المسلم بحجج وذرائع ما انزل بها من سلطان،
    فغير المسلمين شأنك وإياهم وهم احرار في قبولك وصيا على اولادهم او لا فلا شأن لي ( كمسلم ) بذلك.
    ===========================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
    صدق الله العظيم... يادكتور اضع لك ثلاث خطوط تحت كلمة """ منكم """ وببساطة شديدة جدا: أنت لست منا لأنك ببساطة شديدة جدا لست مسلما! لك دينك ولنا ديننا!!
    ونحن المسلمون نؤمن بأن ديننا هو الخير فلو جاء مسلم وامرنا بغير ما في الاسلام لما قبلنا منه لانه حتما يدعونا الى ((لا خير))، فما بالك بغير مسلم يريدنا ان نتجاوز ديننا وتعاليمه لاجل فكره، فأي عقل لنا يبقى إن قبلنا التفكير ....مجرد التفكير... بأن نقارن بين عقله والدين....حاشا وكلا.
    المعادلة سهلة وبسيطة: مسلم وغير مسلم!!! أين التعقيد؟؟
    =======================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    انا وانت سواسية أمام الله مهما كانت ديانتك ومهما كانت ديانتي
    وهذا ما نؤمن به نحن المسلمين كما أمرنا ديننا (( الاسلام ))، ولكنا على خلاف في الشرائع والعبادات، و(((لكم دينكم ولي دين))).
    نحن نؤمن بعدالة الموقف بين يدي الله تعالى وهو العادل، بل وأزيد : نحن نؤمن أن الله سيقتص للنعجة الجلحاء من النعجة القرناء.
    هذا هو ديننا ((الاسلام)) الذي ندين به،
    واينا افضل؟؟ أنا لا ادعوك الى تطبيق ما أؤمن به احتراما لدينك وقرارك باتباع ماتراه صحيحا، في الوقت الذي تستميت فيه انت لتدعوني الى تطبيق ما تراه انت صحيحا دون اعتبار لديني وقراري باتباع هذا الدين.
    =======================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    وكل منا عليه ان يستعمل عقله مهما كانت ديانته
    وهذا صحيح في غير العبادات، لأن المسلم يتعبد الله تعالى وفق ما رسمه له ولا مجال للتفكير والتعديل ، وهذه مزية فريدة للمسلمين فعلى امتداد القرون نحن نصلي الصلاة نفسها ونصوم الصوم نفسه ونتلو القرآن تلاوة واحدة،، من ركب البغلة (صلى الله عليه وسلم) ومن ركب الجمال ومن ركب السيارة ومن ركب الطيارة كلهم يتعبدون الله على نهج واحد. لانهم مسلمون لله تعالى.
    ======================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    فالعقل هو الحكم بيننا
    َ
    نعم وعقلي أرشدني الى الاسلام فارتضيته دينا فاصبح الحكم بيني وبينك تعاليم ديني ((الاسلام)) أنت اتبع عقلك وهنيئا لك به، وهذا شأنك، أما نحن فنحتكم الى تعاليم ديننا التي ارتضيناها عقلا وعاطفة.
    ================================================== ========

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ
    صدق الله العظيم..
    نعم يادكتور: قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين..
    لا تناقشني في التفاصيل
    المعادلة السهلة البسيطة جدا هي في كوني مسلم، أو أن لا أكون ((استغفر الله)) لاكون كما تريدني؟؟؟!!!!!
    وأسهل عليك الموضوع ::: أنت تريدني أن لا أكون مسلما... هذا مجمل الامر وما خلف السطور، فدعك من التفاصيل (( ختان )) وغيره لاني مادمت مسلما فلا شان لك بذلك.
    فهل تريد مني ان اكون غير مسلم.
    لان المعادلة بسيطة جدا::: مسلم:::: وغير مسلم.
    قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين


    تقبلوا احترامي

    (((ولا يجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا...اعدلوا هو اقرب للتقوى)))

  6. #26
    عـضــو الصورة الرمزية سامي الذيب
    تاريخ التسجيل
    20/09/2007
    العمر
    74
    المشاركات
    151
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.محمد حسين الاحمد العيسى مشاهدة المشاركة
    الدكتور سامي المحترم:

    هذه اول كلمة حق اسمعها

    ( لولا ان يراد بها باطل بالنظر الى ما يتبعها... ).
    ================


    أنا أتكلم عن نفسي فقط ( ونفسي تعني ايضا كل مسلم لاننا جسد واحد) ولا احجر على احد ولكن اقول لك ببساطة شديدة جدا : نحن مسلمون نتعبد الله تعالى وفق ما امرنا وقد سلمنا لله تعالى بذلك.. واكدت ان هذه خصائص وسمات اسلامية تخص المسلمين ولم احجر على احد... وانا لا املك ان امنع احدا من التفكير ومن حماية اولاده لأي حجة كانت، ومن انا حتى افكر في منع احد والتحجير عليه. انا قلت واعيدها ببساطة شديدة جدا مرة اخرى: نحن مسلمون ونتعبد الله وفق ما امرنا به ولا نفكر في العبادات وقد وافقنا على ذلك يوم دخلنا الاسلام وكوني مسلم فاني اعتقد ان الاسلام يحمي حقي وحق ولدي وحق المسلمين وحق غير المسلمين وبالتالي فأنا مطمئن تماما ( ونمت البارحة هادئ النفس قرير العين ) على ان الحقوق محفوظة، كيف لا وقد كفل الاسلام حق الذمي ( غير المسلم في الدولة المسلمة ) أفأخشى على حقي؟؟!! المعادلة سهلة يادكتور: أنا مسلم، وأتصرف كمسلم، ولا أجبر غيري ( غير المسلم ) على أن يتصرف مثلي... ولكن آمل أن يحترم خصوصيتي وديانتي ويحترم قبل ذلك عقله. وعلى الاقل ان يتسائلَ كما تسائلتُ ((من أنا لافرض على الناس دينهم؟؟).
    ========================


    لا يجوز لي كمسلم ( لأنني مسلم ) أن أقبل وصايتك على أولادي لأنك على الأقل (غير مسلم)، وديني الاسلام يأمرني (وأطيع حبا وكرامة) أن لا أتخذ من غير المسلمون وليا، وأنت غير مسلم فلست مسؤولا عن اطفالي ولو رددتَ ذلك ما رددت، لك أن تقول ما تشاء، ولكنهم اولادي = اولاد مسلم، وليس لغير المسلم أدني ولاية عليهم بأي صورة كانت لانه ( غير مسلم)
    المعادلة سهلة وبسيطة جدا::::: مسلم وغير مسلم؟؟ اي تعقيد فيها؟؟؟

    وأما غيري ( وهم غير السملمين طبعا لأنني والمسلم الاخر جسدا واحدا والمسلم الاخر ليس غيري )، فلم أسمع أن مسلما طلب من غير مسلم أن يختن ابنه!! كيف يطالبه بذاك وهو يعرف اختلافه في الدين ويحترم ممارساته، لان هذا ما يأرنا به ديننا في احترام خصوصيات الغير، المشكلة في غير المسلم الذي يصر على التدخل بخصوصيات المسلم بحجج وذرائع ما انزل بها من سلطان،
    فغير المسلمين شأنك وإياهم وهم احرار في قبولك وصيا على اولادهم او لا فلا شأن لي ( كمسلم ) بذلك.
    ===========================


    صدق الله العظيم... يادكتور اضع لك ثلاث خطوط تحت كلمة """ منكم """ وببساطة شديدة جدا: أنت لست منا لأنك ببساطة شديدة جدا لست مسلما! لك دينك ولنا ديننا!!
    ونحن المسلمون نؤمن بأن ديننا هو الخير فلو جاء مسلم وامرنا بغير ما في الاسلام لما قبلنا منه لانه حتما يدعونا الى ((لا خير))، فما بالك بغير مسلم يريدنا ان نتجاوز ديننا وتعاليمه لاجل فكره، فأي عقل لنا يبقى إن قبلنا التفكير ....مجرد التفكير... بأن نقارن بين عقله والدين....حاشا وكلا.
    المعادلة سهلة وبسيطة: مسلم وغير مسلم!!! أين التعقيد؟؟
    =======================


    وهذا ما نؤمن به نحن المسلمين كما أمرنا ديننا (( الاسلام ))، ولكنا على خلاف في الشرائع والعبادات، و(((لكم دينكم ولي دين))).
    نحن نؤمن بعدالة الموقف بين يدي الله تعالى وهو العادل، بل وأزيد : نحن نؤمن أن الله سيقتص للنعجة الجلحاء من النعجة القرناء.
    هذا هو ديننا ((الاسلام)) الذي ندين به،
    واينا افضل؟؟ أنا لا ادعوك الى تطبيق ما أؤمن به احتراما لدينك وقرارك باتباع ماتراه صحيحا، في الوقت الذي تستميت فيه انت لتدعوني الى تطبيق ما تراه انت صحيحا دون اعتبار لديني وقراري باتباع هذا الدين.
    =======================


    وهذا صحيح في غير العبادات، لأن المسلم يتعبد الله تعالى وفق ما رسمه له ولا مجال للتفكير والتعديل ، وهذه مزية فريدة للمسلمين فعلى امتداد القرون نحن نصلي الصلاة نفسها ونصوم الصوم نفسه ونتلو القرآن تلاوة واحدة،، من ركب البغلة (صلى الله عليه وسلم) ومن ركب الجمال ومن ركب السيارة ومن ركب الطيارة كلهم يتعبدون الله على نهج واحد. لانهم مسلمون لله تعالى.
    ======================


    نعم وعقلي أرشدني الى الاسلام فارتضيته دينا فاصبح الحكم بيني وبينك تعاليم ديني ((الاسلام)) أنت اتبع عقلك وهنيئا لك به، وهذا شأنك، أما نحن فنحتكم الى تعاليم ديننا التي ارتضيناها عقلا وعاطفة.
    ================================================== ========


    صدق الله العظيم..
    نعم يادكتور: قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين..
    لا تناقشني في التفاصيل
    المعادلة السهلة البسيطة جدا هي في كوني مسلم، أو أن لا أكون ((استغفر الله)) لاكون كما تريدني؟؟؟!!!!!
    وأسهل عليك الموضوع ::: أنت تريدني أن لا أكون مسلما... هذا مجمل الامر وما خلف السطور، فدعك من التفاصيل (( ختان )) وغيره لاني مادمت مسلما فلا شان لك بذلك.
    فهل تريد مني ان اكون غير مسلم.
    لان المعادلة بسيطة جدا::: مسلم:::: وغير مسلم.
    قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين


    تقبلوا احترامي
    الأخ الفاضل الدكتور محمد حسين الاحمد العيسى

    انت تعتقد (وفق ما أظن منك، وإلا ارجوك التصحيح) أن القرآ ن الكريم رسالة موجهة للجميع وليس فقط للمسلمين (وإلا بطلت رسالته العالمية) ، وأنا اعتقد أن القرآن الكريم هو كتاب لي ولكل عربي (بكونه جزء من التراث العربي) ولكل انسان (بكونه جزء من التراث الإنساني). انت مسلم وهذا حقك، وأنا غير مسلم وهذا حقي. ولك الحق في اللجوء الى القرآن كما لي الحق في اللجوء الى القرآن. فالقرآن ليس حكر عليك وغير مسجل في دائرة التوثيق العقاري على اسمك أو اسم غيرك من المسلمين مهما كانت مكانتك ومكانته.


    وكونك مسلم هذا امر يخصك وبينك وبين الله
    وكوني غير مسلم، هذا امر يخصني وبيني وبين الله.


    الختان بشقيه (للذكور والإناث) موضوع لا يخص فقط المسلمين بل يمارس في جميع الشعوب ويذهب ضحيته اطفال ينتمون لجميع الطوائف الدينية وغير الدينية أيضاً

    وهو امر انساني يستحق التفكير فيه بسبب اتساع ممارسته وعدد الأطفال الذين يذهبون ضحيته.

    ولا أظن أن الأطفال ملك فقط للأهل، بل هم مستقبلنا جميعا مهما كانت ديانة اهلهم، ولا يقبل عاقل أن يقول الأهل أن الأطفال هم ملك لهم ولا دخل للغير فيهم بسبب معتقدهم أو معتقد من يهتم بهم ... وإلا انت تعرف النتائج. فكل الشرائع وضعت حد لتصرفات الأهل حتى لا يكون هناك تعسف من قبلهم نحو أطفالهم

    ولي الحق أن ادرس موضوع الختان من وجهة النظر اليهودية والمسيحية والإسلامية والطبية كما من وجهة النظر الطبية والإجتماعية والقانونية حتى أفهم هذه الظاهرة الغريبة
    وهذا ما قمت به دون تمييز

    وكونك مسلم، أو كون اليهودي يهودي، أو كون المسيحي مسيحي ليس كاف للإدعاء بفهم موضوع ختان الذكور والإناث ومنع الغير من دراسته من جميع الجهات التي ذكرتها

    وأنا قد قمت بدراسة الموضوع دون ادعاء العصمة، وقد درسته أولا لنفسي
    ومن يريد الإستفادة من دراستي فأهلا وسهلا به، ومن يريد مناقشتي فأهلا وسهلا به

    وإن قلت لي أن الختان من صميم المعتقدات الإسلامية، فأنا اقول لك بأنك غير مصيب في رأيك، وقد برهنت في كتابي بأن الختان مخالف للقرآن الكريم (وأعيد: مخالف للقرأن الكريم) ولا علاقة له بالمعتقد الديني الإسلامي، وهو من مخلفات الوثنية واليهودية تناقلته الأجيال دون تفكير

    هذا رأيي، ولك أن تقرأ كتابي إن اردت ذلك
    وأن تناقش الأسس التي بنيت أنا عليها رأيي إن اردت ذلك

    وأنا لا ادعي العصمة، فالعصمة لله وحده


  7. #27
    أستاذ بارز الصورة الرمزية محمد فؤاد منصور
    تاريخ التسجيل
    10/05/2007
    العمر
    76
    المشاركات
    2,561
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    نص خطاب خاص أرسل للكاتب على بريده الخاص.

    الدكتور الفاضل سامى الذيب
    تحية طيبة
    أنت ياأخى تثير قضايا أقل مايقال فيها أنها تافهة ولاتفيد أحداً ونحن فى مكان محترم نتناول فيه المواضيع بشكل محترم دون إثارة أو استهزاء بعقائد الآخرين فإن كنت ترى أن الختان أمر مستهجن ..حسنأً ..هذا رأيك فلتحتفظ به لنفسك ولاتختتن ولاتختن بناتك ولن يقوم من بيننا من يصيح بك هاكم رجل غير مختتن فختنوه!.. أما الغمز واللمز فى الثوابت والعقائد فهذا مالا نسمح به هاهنا .
    وأنت رجل شهادتك فى هذا الأمر مجروحة لعدة أسباب
    1- أنك نصرانى ..ونحن نحترم أخوتنا النصارى، ولكن ماتتناوله هو من خصوصيات المسلمين فإن لم يعجبك شيئاً فى ممارساتهم التى يحض عليها دينهم فلتضرب عنها صفحاً ولتحتفظ برأيك فيها لنفسك ولاتشغلنا به طلباً للشهرة أو إثارة للمشاحنات ،وأنت تعرف بطبيعة الحال أن هناك الكثير مما نتحفظ عليه لدى إخوتنا النصارى ولكننا نربأ بأنفسنا عن أن نكون مثيرين للفتن .
    2- أنك فلسطينى
    يرق قلبك لمشهد طفل يحتفلون بختانه ولايطرف جفنك لألاف الأطفال الذين تسحقهم دبابات العدو (هذا إذا كنت تعتبره عدواً )!! وفى ماقاله الأخ الأستاذ راضى عبد المنعم كفاية.
    3- أنك خرجت من جلدك وتجنست بجنسية غير جنسيتك فلم تعد عربياً ولافلسطينياً ..فماذا يدعوك لطرح قضايا عربية إسلامية؟ إلا أن تكون دسيسة للغرب المشرك للنيل من مقدساتنا ومعتقداتنا.
    لذلك أهيب بك إن كنت تريد الأستمرار كاتباً فى هذا المكان أن تبتعد عن إثارة المواضيع الخلافية التافهة وأن تتناول مواضيع جادة تفيد الجمهور المحترم من رواد هذا المكان ..فإن فعلت ..نزلت أهلاً ووطئت مكاناً سهلاً وإلا حجرناك وطردناك كما تطرد غرائب الأبل ..
    والسلام على من اتبع الهدى.
    دكتور/ محمد فؤاد منصور
    الأسكندرية

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #28
    عـضــو الصورة الرمزية سامي الذيب
    تاريخ التسجيل
    20/09/2007
    العمر
    74
    المشاركات
    151
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور/ محمد فؤاد منصور مشاهدة المشاركة
    نص خطاب خاص أرسل للكاتب على بريده الخاص.

    الدكتور الفاضل سامى الذيب
    تحية طيبة
    أنت ياأخى تثير قضايا أقل مايقال فيها أنها تافهة ولاتفيد أحداً ونحن فى مكان محترم نتناول فيه المواضيع بشكل محترم دون إثارة أو استهزاء بعقائد الآخرين فإن كنت ترى أن الختان أمر مستهجن ..حسنأً ..هذا رأيك فلتحتفظ به لنفسك ولاتختتن ولاتختن بناتك ولن يقوم من بيننا من يصيح بك هاكم رجل غير مختتن فختنوه!.. أما الغمز واللمز فى الثوابت والعقائد فهذا مالا نسمح به هاهنا .
    وأنت رجل شهادتك فى هذا الأمر مجروحة لعدة أسباب
    1- أنك نصرانى ..ونحن نحترم أخوتنا النصارى، ولكن ماتتناوله هو من خصوصيات المسلمين فإن لم يعجبك شيئاً فى ممارساتهم التى يحض عليها دينهم فلتضرب عنها صفحاً ولتحتفظ برأيك فيها لنفسك ولاتشغلنا به طلباً للشهرة أو إثارة للمشاحنات ،وأنت تعرف بطبيعة الحال أن هناك الكثير مما نتحفظ عليه لدى إخوتنا النصارى ولكننا نربأ بأنفسنا عن أن نكون مثيرين للفتن .
    2- أنك فلسطينى
    يرق قلبك لمشهد طفل يحتفلون بختانه ولايطرف جفنك لألاف الأطفال الذين تسحقهم دبابات العدو (هذا إذا كنت تعتبره عدواً )!! وفى ماقاله الأخ الأستاذ راضى عبد المنعم كفاية.
    3- أنك خرجت من جلدك وتجنست بجنسية غير جنسيتك فلم تعد عربياً ولافلسطينياً ..فماذا يدعوك لطرح قضايا عربية إسلامية؟ إلا أن تكون دسيسة للغرب المشرك للنيل من مقدساتنا ومعتقداتنا.
    لذلك أهيب بك إن كنت تريد الأستمرار كاتباً فى هذا المكان أن تبتعد عن إثارة المواضيع الخلافية التافهة وأن تتناول مواضيع جادة تفيد الجمهور المحترم من رواد هذا المكان ..فإن فعلت ..نزلت أهلاً ووطئت مكاناً سهلاً وإلا حجرناك وطردناك كما تطرد غرائب الأبل ..
    والسلام على من اتبع الهدى.
    دكتور/ محمد فؤاد منصور
    الأسكندرية


    حضرة الدكتور محمد فؤاد منصور المحترم

    1) لا أظن ان موضوع الختان تافه كما تقول. وبرهان ذلك عدد الذين طالعوا هذا الموضوع منذ اثارته وعدد الأطفال الذين يذهبون ضحيته. ولكن ان رأيت انه تافه فلا تقرأه ولا تعلق عليه

    2) الختان لا يخص فقط المسلمين، وأنت تعرف أن في مصر أكثر الأقباط مختونين وأن 60 % من أطفال الولايات المتحدة مختونين على اختلاف مذاهبهم. وأنا لا افرق بين طفل مسلم وطفل غير مسلم في موضوع الختان، فكل طفل يستحق الرعاية مهما كانت ديانته

    3) انت تتهمني بأني لا اشفق على أطفال فلسطين. هذه مغالاة إن لم يكن اتهام بعدم الوطنية. وهذا أمر ينقصه البرهان. فلو قرأت مقالاتي في موقعي لعرفت غير ذلك
    واحيلك على سبيل المثال الى كتابي http://www.sami-aldeeb.com/articles/view.php?id=20 الذي صدر عن دار الأوائل في دمشق وفي عدد من الدوريات بلغات مختلفة
    كما احيلك الى الصور التي نشرتها بخصوص قرية عمواس التي هدمتها اسرائيل عام 1967
    http://www.palestineremembered.com/a....html#Pictures


  9. #29
    أستاذ بارز الصورة الرمزية طه خضر
    تاريخ التسجيل
    28/07/2007
    العمر
    53
    المشاركات
    4,092
    معدل تقييم المستوى
    21

    افتراضي

    إسمع يا هذا ..

    قبل أن تتفلسف وتملي على الأساتذة من يقرأ أو لا يقرأ قم بتغير توقيعك المخزي الذي يقر بمكنونات صدرك واحذف اسم كيان أحبائك المسخ منه حتى لا تسمع ما لا يرضيك وما لو وقع على رأس ٍ لحلقه وعلى صخر ٍ لفلقه!

    للواحد ِ الأحد ِ الولاءُ ... وليسَ للبشر ِ الخضوعْ

  10. #30
    شاعرة
    نائب المدير العام
    الصورة الرمزية مقبوله عبد الحليم
    تاريخ التسجيل
    06/07/2007
    العمر
    64
    المشاركات
    5,481
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    لعلها المرة الأولى التي أدخل هنا وأضع ردا على ما يدور

    حقيقة قرأت معظم ما كتب وما أجد هذا الموضوع من أساسه بذا أهمية قصوي ولا أجد اللجوء إلى الأخذ برأي نوال السعداوي دليلا على أي شيء يخصنا نحن المسلمين لا من بعيد ولا من قريب نوال تلك التي طردت من الكثير من محافلنا ونحارب فكرها المنحرف عن دين الله وسنة نبيه لا نقبل بشهادتها بتاتا
    الأستاذ سامي لا أرى بكل ما تطرحه هنا من أفكار بهذا الشأن إلا مضيعة لوقتك ووقتنا
    فهناك قضايا أمة وهناك وطن مسلوب وهناك أطفال جوعى
    الختان كان وما زال وسيبقى شرف ونظافة وسنبقى نقوم به لأطفالنا ولا شأن لاحد بنا
    هذا ديننا وهذه سنة نبينا فلا حياد عنها ولا نفور
    اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى الله وصحبه أجمعين

    دع عنك لومي " كي أكون كما أنا = إني كمثل الورد في البستان
    لا تعتقد أن السنين عدوتي = إن السنين تزفني من ثانِ
    كيما أكون على النساء أميرة = ويفوح عطر الورد من شرياني

  11. #31
    عـضــو الصورة الرمزية محمد حسين العيسى
    تاريخ التسجيل
    27/01/2008
    العمر
    52
    المشاركات
    182
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    انت تعتقد (وفق ما أظن منك، وإلا ارجوك التصحيح) أن القرآ ن الكريم رسالة موجهة للجميع وليس فقط للمسلمين (وإلا بطلت رسالته العالمية) ، وأنا اعتقد أن القرآن الكريم هو كتاب لي ولكل عربي (بكونه جزء من التراث العربي) ولكل انسان (بكونه جزء من التراث الإنساني). انت مسلم وهذا حقك، وأنا غير مسلم وهذا حقي. ولك الحق في اللجوء الى القرآن كما لي الحق في اللجوء الى القرآن. فالقرآن ليس حكر عليك وغير مسجل في دائرة التوثيق العقاري على اسمك أو اسم غيرك من المسلمين مهما كانت مكانتك ومكانته.
    وهل قلت غير ذلك؟؟؟ الفرق بيني (مسلم) وبينك (غير مسلم) هو في الالتزام بهذا الكتاب الذي هو رسالة الخالق سبحانه وتعالى الى خلقه..
    أنا كمسلم ألتزم به واتخذه منهجا، وأنت كغير مسلم ليس ملزما باتخاذه منهجا... وانت حر في ذلك.
    اما حكرا وتوثيقا عقاريا؟؟؟ فما أدري ماذا تعني؟؟ ولا لم طرحت؟؟ إلا إن كانت من باب استخدام الالفاظ الرنانة في النقاش للفت الانتباه وتحويل دفته؟؟؟ وأنا أربأ بمثقف دكتور ان يكون هذا اسلوبه في النقاش؟
    والقرآن الكريم هو الذي اقصاك من الوصاية بورود كلمة """منكم""" ولست منا باي حال. هذا لا يعني ان الكتاب حكر علي وباسمي في دار التوثيق العقاري ومن انا لادعي هذا الكلام والاسوا ان يتهمني به غيري.
    ===================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    وكونك مسلم هذا امر يخصك وبينك وبين الله
    وكوني غير مسلم، هذا امر يخصني وبيني وبين الله.
    وهذا ما نقوله ونكرره ونؤكد عليه، لك دينك ولنا ديننا، ونحن لا نفرض على احد ان يمارس شعائرنا ولا نستنكر عليه ان يمارس شعائره، ونأمل ان لا يستنكر علينا ممارسة شعائرنا ولا ان يدعونا لممارسة شعائره..
    اليس الدين امر يخص كل منا وكل وشأنه كما تقول؟؟!!.
    =============

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    الختان بشقيه (للذكور والإناث) موضوع لا يخص فقط المسلمين بل يمارس في جميع الشعوب ويذهب ضحيته اطفال ينتمون لجميع الطوائف الدينية وغير الدينية أيضاً

    وهو امر انساني يستحق التفكير فيه بسبب اتساع ممارسته وعدد الأطفال الذين يذهبون ضحيته.
    ونحن نتحدث فيما يخصنا كمسلمين، ولم نطالب غير المسلم باتباع نهجنا ولم ندعه الى ختن ولده فهو حر ولسنا اوصياء على احد، أما كلمة (((((ضحية))))) فكبيرة شوي.... شويتين.... كبيرة كتير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ====================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    ولا أظن أن الأطفال ملك فقط للأهل، بل هم مستقبلنا جميعا مهما كانت ديانة اهلهم، ولا يقبل عاقل أن يقول الأهل أن الأطفال هم ملك لهم ولا دخل للغير فيهم بسبب معتقدهم أو معتقد من يهتم بهم ... وإلا انت تعرف النتائج. فكل الشرائع وضعت حد لتصرفات الأهل حتى لا يكون هناك تعسف من قبلهم نحو أطفالهم
    وقد قبلنا من هذه الشرائع بشريعتنا الاسلامية والتزمناها نهجا، وهذه الشريعة كما تذكر وضعت حدا لتصرفات الاهل لكيلا يكون هناك تعسفا، فهلا تطمأن بالا!!!
    والاطفال ليسوا ملكا للاهل وشريعتنا الاسلامية حذرت من دور الاهل الخطير في التهويد والتنصير.... فكل مولود يولد على الفطرة وابواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه... والشريعة الاسلامية تأمرنا أن نحفظ اولادنا من التنصير والتنصر، والختان مظهر اسلامي ينتفي مع اللاختان الذي هو مظهر لا اسلامي.
    والشريعة هي الحكم وهذا ما كررناه ونكرره ببساطة شديدة جدا، ثم تأتي لتقول الشريعة (الشرائع بلفظك، ويهمنا شريعتنا).
    =============

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    ولي الحق أن ادرس موضوع الختان من وجهة النظر اليهودية والمسيحية والإسلامية والطبية كما من وجهة النظر الطبية والإجتماعية والقانونية حتى أفهم هذه الظاهرة الغريبة
    وهذا ما قمت به دون تمييز
    ولم ينكر عليك احد حقك في الدراسة،
    ولكن ما ننكره عليك عدم قبولك لطرف آخر مسلم لا وافق على دراستك ولا يتقبلها ولا يتقبل نتاجها له ولاولاده.
    ===========

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    وكونك مسلم، أو كون اليهودي يهودي، أو كون المسيحي مسيحي ليس كاف للإدعاء بفهم موضوع ختان الذكور والإناث ومنع الغير من دراسته من جميع الجهات التي ذكرتها
    وأعيد ببساطة شديدة : المسلم يتعبد الله وفق ما أمره به، ولم يدع ِ مسلم فهمه لكل العبادات، وهل وجدت في كلامي ما يفيد بادعائي بفهم موضوع الختان.. كل القضية اني كمسلم لدي شريعتي التي انتهجها، ولا يهمني فهم فهيم او فكر مفكر.
    =================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    وأنا قد قمت بدراسة الموضوع دون ادعاء العصمة، وقد درسته أولا لنفسي
    ومن يريد الإستفادة من دراستي فأهلا وسهلا به، ومن يريد مناقشتي فأهلا وسهلا به
    كلام جميل، واهنئك على عدم ادعائك العصمة، وأسأل الله تعالى ان يهدي قلبك للاسلام، وأنا اتلمس بذور الخير، وخصوصا بعد أن حذفت من توقيعك اسم الكيان الصهيوني استجابة للاخ الفاضل الاستاذ طه خضر - وله التحية والتقدير- ولعل الله يريد بك خيرا... انه على ما يشاء القدير.
    الموضوع لم نذهب اليه بل اتي الى ساحتنا، ولأنك طرحت الموضوع في منتدى واتا كان لابد من الرد لسبب بسيط على الاقل : امتثالا لشريعتنا في اظهار الاختلاف عن غير المسلمين حفظا للخصوصية والسمات الاسلامية.
    ================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    وإن قلت لي أن الختان من صميم المعتقدات الإسلامية، فأنا اقول لك بأنك غير مصيب في رأيك، وقد برهنت في كتابي بأن الختان مخالف للقرآن الكريم (وأعيد: مخالف للقرأن الكريم) ولا علاقة له بالمعتقد الديني الإسلامي، وهو من مخلفات الوثنية واليهودية تناقلته الأجيال دون تفكير
    وهذا ما لن التفت اليه، لأن هذا الامر دين، ويؤخذ من اهل الاختصاص فقط ولست منهم. فلا ينبغي لي ان اخذ كلامك دون تفكير..
    =================

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    هذا رأيي، ولك أن تقرأ كتابي إن اردت ذلك
    وأن تناقش الأسس التي بنيت أنا عليها رأيي إن اردت ذلك
    ولنا حكم الشريعة الذي نؤمن بها، إلا أن يظهر عالم من علمائنا الثقات ((((منا)))) ليقول خلاف ذلك، وليس رأي باحث مفكر غير مسلم.
    =============

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الذيب مشاهدة المشاركة
    وأنا لا ادعي العصمة، فالعصمة لله وحده
    سبحان الله وبحمده المنزه عن النقائص، والصلاة والسلام على رسوله المعصوم وعلى اله وصحبه وسلم، أسأل الله أن يجعلك من المسلمين، فرب كلمة يقولها الانسان لا يلقي لها بالا تحوله من حال الى حال.



    تقبلوا احترامي

    (((ولا يجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا...اعدلوا هو اقرب للتقوى)))

  12. #32
    عـضــو الصورة الرمزية سامي الذيب
    تاريخ التسجيل
    20/09/2007
    العمر
    74
    المشاركات
    151
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبوله عبد الحليم مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم

    لعلها المرة الأولى التي أدخل هنا وأضع ردا على ما يدور

    حقيقة قرأت معظم ما كتب وما أجد هذا الموضوع من أساسه بذا أهمية قصوي ولا أجد اللجوء إلى الأخذ برأي نوال السعداوي دليلا على أي شيء يخصنا نحن المسلمين لا من بعيد ولا من قريب نوال تلك التي طردت من الكثير من محافلنا ونحارب فكرها المنحرف عن دين الله وسنة نبيه لا نقبل بشهادتها بتاتا
    الأستاذ سامي لا أرى بكل ما تطرحه هنا من أفكار بهذا الشأن إلا مضيعة لوقتك ووقتنا
    فهناك قضايا أمة وهناك وطن مسلوب وهناك أطفال جوعى
    الختان كان وما زال وسيبقى شرف ونظافة وسنبقى نقوم به لأطفالنا ولا شأن لاحد بنا
    هذا ديننا وهذه سنة نبينا فلا حياد عنها ولا نفور
    اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى الله وصحبه أجمعين
    اختي الفاضلة

    نوال السعداوي هي احدى مثقفات المجتمع العربي التي قد نتفق وقد نختلف معها، كما هو الأمر بخصوص أكثر المثقفين في هذه الجمعية
    لا أحد ينكر أن هناك وطن مسلوب وهناك أطفال جياع وسجناء يرزحون تحت نير العدو الظالم
    ولكن الأمور لا تتوقف على كل هذه المصائب التي حلت وتحل فينا، وانت ان اطلعت على ما يدور في هذه المنتديات فهناك كثير من القضايا التي طرحت وسوف تطرح رغم وجود هذه المصائب، ولا يمكن ان نوقف كل شىء في الدول العربية

    وعندك موضوع الختان ليس مهم ومضيعة للوقت

    وإن رأيتي فنهاك مواضيع اخرى يمكن القول عنها أنها غير مهمة مثلا

    - الوشم كيف يعمل؟ وكيفية التخلص منه؟TATOO
    -البوتوكس ماهو ؟ ازالة التجاعيد ويعيد الشباب للوجه ؟ ازالة كثرة التعرق ايضا !!!!
    -القرحة الهضمية , أسبابها و علاجها
    - ازالة الشعر الزائد في الوجه وكل الجسم الطريقة السريعة؟
    - شحوم الرقبة كيف تتخلص منها؟شفط الدهون ام كيف؟
    - الشفة الارنبية او شق الشفة الولادي كيف المعالجة ؟
    - الثدي عند الرجال؟ مالاسباب؟ العلاج-GYNECOMASTIA
    - الاجفان-تجميل الاجفان واعادة الشباب للعينين ؟
    - ازالة التجاعيد والتندبات من الوجه واعادة الشباب بالسنفرة
    - طب الأسنان التجميلي
    - خطورة النوم على البطن

    الخ الخ الخ

    فهل طالبتي في وقف النقاش حول هذه المواضيع؟ وإن لم تفعلي فما هو سبب انفاعلك - وانفعال غيرك - عند طرح موضوع الختان؟

    أنت تقولين
    الختان كان وما زال وسيبقى شرف ونظافة وسنبقى نقوم به لأطفالنا ولا شأن لاحد بنا
    هذا ديننا وهذه سنة نبينا فلا حياد عنها ولا نفور

    وسؤالي

    - أين هو الشرف في قطع جلد طفل أو طفلة بريئين؟
    - وأين النظافة في الختان؟ هل تقومين بقلع أسنانك أم تقومي بتنظيفها؟
    - هل انت متأكدة أن الختان هو من دينك؟ وماذا لو انك عرفت بأنه من مخلفات اليهودية والوثنية وأنه مخالف للقرآن الكريم؟
    - هل انت مقتنعة بأن النبي الكريم قد ختن؟

    طالعي كتابي فقد تجدين فيه بعض المعلومات التي قد تفيدك بخصوص هذه الأمور، وانت تعلمي بأن التعلم ليس عيب، بل العيب هو الجهل واتباع العادات دون تفكير وتحقيق

    وإن رأيتي أن هذا الموضوع لا يهمك فلا تطالعيه ولا تردي عليه
    ونامي مرتاحة

    وعودة للسؤال
    هل طالبتي في وقف النقاش حول المواضيع الأخرى؟ وإن لم تفعلي فما هو سبب انفاعلك - وانفعال غيرك - عند طرح موضوع الختان؟

    والجواب
    أنا اعرفه --- سيدتي الفاضلة --- الجواب هو أننا نمارس مؤامرة الصمت ونريد ان نكبت كل ما لا نريد ان نعلمه وقد يتعبنا التعرف عليه
    فلا نريد سماع صراخ الطفل الذي يختن
    ولا نريد ان نعترف أننا نقترف جرما في حقه
    ولا نريد ان نعترف أننا نفعل ذلك متبعين القيل والقال
    ولا نريد ان نتساءل عن ماضينا

    وقد تعرض القرآن الكريم لهذه الظاهرة وحكم عليها

    وَإِذَا فَعَلُوا فَاحِشَةً قَالُوا وَجَدْنَا عَلَيْهَا آَبَاءَنَا وَاللَّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ


  13. #33
    مترجم / أستاذ بارز الصورة الرمزية معتصم الحارث الضوّي
    تاريخ التسجيل
    29/09/2006
    المشاركات
    6,947
    معدل تقييم المستوى
    24

    افتراضي

    وأن لا تريد القراءة فاترك النقاش، فلا داع للنقاش مع من لا يقرأ ولا يريد أن يقرأ.

    لا تحاول مرة أخرى فرض رأيك عليّ. سأناقشُ متى ما يحلو لي، سواء قرأتُ كتابك أم لا.

    منتديات الوحدة العربية
    http://arab-unity.net/forums/
    مدونتي الشخصية
    http://moutassimelharith.blogspot.com/

  14. #34
    عـضــو الصورة الرمزية سامي الذيب
    تاريخ التسجيل
    20/09/2007
    العمر
    74
    المشاركات
    151
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    هل كان النبي محمد مختونا؟


    أحاديث ختان النبي محمّد

    يرى مؤيّدو ختان الذكور بأن على المسلم أن يختتن أسوة بالنبي محمّد. ولكن هناك عدّة روايات متضاربة يتناقلها الكتّاب المسلمون القدامى حول ختان النبي محمّد أجملها الأنصاري (توفّى عام 1596) كما يلي:

    «وروي أن نبيّنا (ص) ولد مختوناً كثلاثة عشر نبياً، وأن جبريل ختنه حين طهّر قلبه، وأن عبد المطّلب ختنه يوم سابعه ولم يصح في ذلك شيء على ما قاله جمع من الحفاظ ولم ينظروا لقول الحاكم إن الذي تواترت به الرواية أنه ولد مختوناً [...] ويمكن الجمع بأنه يحتمل أنه كان هناك تقلّص في الحشفة فنظر بعض الرواة للصورة فسماه ختاناً وبعضهم للحقيقة فسماه غير ختان. وقال بعض المحقّقين من الحفاظ الأشبه بالصواب أنه لم يولد مختوناً» .

    وهذه هي أهم الروايات.

    ميلاد النبي مختوناً
    يذكر الأصبهاني (توفّى عام 1038) في كتابه «دلائل النبوّة» حديثاً عن أنس بن مالك عن النبي أنه قال: «من كرامتي على ربّي إني ولدت مختوناً ولم ير أحد سوأتي». ويضيف قولاً لابن العبّاس: «ولد رسول الله (ص) مختوناً مسروراً (أي مقطوع السرّة من بطن أمّه) فاعجب ذلك جدّه وحظي عنده وقال ليكونن لابني هذا شأن فكان له شأن» .
    وقد تكلّمنا سابقاً ضمن كلامنا عن ختان إبراهيم في الفصل الأوّل أن هناك روايات تقول بأن محمّداً ولد مختوناً بين عدد من الأنبياء منّة من الله عليهم فطهّرهم من بطن أمّهم. وهذه الروايات هي في حقيقتها نقل عن الأساطير اليهوديّة.
    هذا ونقرأ في مسند إبن حنبل: «وصف رسول الله (ص) ذات يوم صفة الدجّال وصفة أبيه. قال: يمكث أبوا الدجّال ثلاثين سنة لا يولد لهما، ثم يولد لهما إبن مسرور مختون، أقل نفعاً وأضرّه» . فكيف يمكن والحالة هذه أن يكون النبي قد ولد على صورة إبن الدجّال؟
    وقد إعتبر إبن قيّم الجوزيّة أن حديث مولد النبي مختوناً لا يصح ومن الموضوعات «وليس فيه حديث ثابت وليس هذا من خواصّه فإن كثيراً من الناس يولد مختوناً» .
    ويناقش الحلبي (توفّى عام 1635) ما إذا كان «عدم وجود الغلفة نقص من أصل الخلقة الإنسانيّة» ويرد: «نقول إنّما لم يخلق بتلك الغلفة ليحصل كمال الخلقة الإنسانيّة لأن هذه الغلفة لمّا كانت تزال ولا بد من كل أحد مع ما يلزم على إزالتها من كشف العورة كان نقص الخلقة الإنسانيّة عنها عين الكمال» .

    ختان الملاك للنبي
    يروي لنا الأصبهاني ختان الملاك للنبي كما يلي:
    «فبينما هو يوماً مع أخيه وأخته في البهم وكان عمره أربع سنين أخذت محمّد غمية فجعل أخوه يكلّمه فلا يجيبه فخرج الغلام يصيح بأمّه أدركي أخي القرشي فخرجت أمّه تعدو ومعها أبوه فيجدان رسول الله قاعداً منتقع اللون فسألت أمّه أخاه ما رأيت قال طائرين أبيضين فوقنا فقال أحدهما أهو هو؟ قال نعم. فأخذاه فاستلقياه على ظهره فشقّا بطنه فأخرجا ما كان في بطنه ثم قال أحدهما ائتني بماء ثلج فجاء به فغسل بطنه ثم قال ائتني بماء ورد فجاءه فغسل بطنه ثم أعاده كما هو» .
    وهذه الرواية التي يُعتمد عليها لبيان ختان الملاك للنبي لا ذكر للختان فيها إذ تتكلّم عن تطهير الجوف، لا قطع الغلفة.

    ختن النبي على يد جدّه عبد المطّلب
    هناك رواية تقول بأن النبي محمّد قد ختنه جدّه عبد المطّلب بن هاشم يوم سابعه وصنع له مأدبة وسماه محمّداً. وقد ذكر هذا الحديث إبن قيّم الجوزيّة وأضاف: «حديث مسند غريب». ويذكر قول ليحيى بن أيّوب:
    «طلبت هذا الحديث فلم أجده عند أحد من أهل الحديث ممّن لقيته إلاّ عند إبن أبي السرى وقد وقعت هذه المسئلة بين رجلين فاضلين صنّف أحدهما مصنّفاً في أنه ولد مختوناً وأجلب فيه من الأحاديث التي لا خطام ولا زمام وهو كمال الدين بن طلحة فنقضه عليه كمال الدين بن العديم وبيّن فيه أنه ختن على عادة العرب وكان عموم هذه السُنّة للعرب قاطبة مغنياً عن نقل معيّن فيها والله أعلم» .
    ومن المعروف أن اليهود تختن في اليوم الثامن (أو سبعة أيّام بعد يوم الميلاد). فيكون النبي في هذه الحالة قد ختن على شريعة اليهود. وهذا يتناقض مع كثير من الأحاديث التي تقول بضرورة مخالفة اليهود . وهذا هو سبب إحتجاج بعض الفقهاء المسلمين على إجراء الختان في اليوم السابع.

    ولد النبي مختوناً غير تام
    بعد أن إستعرض الآراء في ختان النبي، يختتم الحلبي بالقول:
    «قد يجمع بأنه يجوز أن يكون ولد مختوناً غير تام الختان كما هو الغالب في ذلك فتمّم جدّه ختانه. لكن ينازع فيه ما تقدّم من قوله (ص) من كرامتي على ربّي إني ولدت مختوناً ولم ير أحد سوأتي أي لأجل الختان كما الظاهر إن صح» .
    وفي عصرنا، إستعرض السكّري هذه الآراء المختلفة وأبدى رأيه قائلاً «إن الرسول (ص) قد ختن على عادة العرب. وكانت عادتهم الختان وسُنّة باقية فيهم فكان ذلك مغنياً عن نقل معيّن فيها» .

    وهكذا نرى أن المسلمين قديماً وحديثاً قد إختلفوا في قضيّة ختان النبي محمّد. وما كان لهم أن يختلفوا لو أن من عادة العرب حقيقة ختان أطفالهم في ذاك الزمن كما يدّعي البعض.

    ونشير هنا إلى أن المصدرين الأساسيين للسيرة النبويّة، وهما إبن إسحاق (توفّى عام 767) وابن هشام (توفّى عام 828) لم يذكرا بتاتاً موضوع ختان النبي محمّد. وما كان لهذين المصدرين أن يسكتا عن حدث بمثل هذه الأهمّية. ونحن نميل إلى القول بأن النبي محمّد لم يختن إلاّ إذا كان هناك دليل على أنه ينتمي إلى الطائفة اليهوديّة التي هي الطائفة الوحيدة التي كانت تمارس الختان بصورة أكيدة في الجزيرة العربيّة.


  15. #35
    مترجم / أستاذ بارز الصورة الرمزية معتصم الحارث الضوّي
    تاريخ التسجيل
    29/09/2006
    المشاركات
    6,947
    معدل تقييم المستوى
    24

    افتراضي

    إيرادك لاسم النبي محمد صلى الله عليه وسلم دون أي كلمة تدلّ على التقدير والتبجيل لمكانته (عليه الصلاة والسلام، عليه السلام، صلى الله عليه وسلم .. إلخ)، دليل صارخ على سوء أدبك وفساد أخلاقك، وأنك لستَ أكثر من إنسان جاهل ليس لديك أدنى احترام لمقام النبوة.
    كثُرت مخالفاتك يا سيد سامي. سأحظرك الآن بعد تأكدي من وصول هذه الرسالة إليك.

    والله أكبر والعزة للإسلام

    منتديات الوحدة العربية
    http://arab-unity.net/forums/
    مدونتي الشخصية
    http://moutassimelharith.blogspot.com/

  16. #36
    صيدلاني
    تاريخ التسجيل
    20/08/2007
    العمر
    43
    المشاركات
    2,356
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    لاحول ولا قوة الا بالله سامي الذيب مرة اخرى((اعجب لرجل ليس لديه ذرة كرامة))يا اخي انت انسان مكروه افهم هذا,,اقسم بالله عز وجل انك لاتفقه شيئا ولاحتى في الترجمة,,هل تحسبنا اطفالا يا صديق الصهاينة؟؟لاتوجد لديك كرامة؟عزة نفس؟شد رحالك من هنا وانا اقسم بالله العظيم اني لم ارى في حياتي اكثر منك جهلا وكفرا والحادا.

    يا قلب صبرا إذا فجرت أحزانـي...لا الصبر يجدي ولا السلوان أنساني
    من يوم فقدبثيــنة ألجمال خبا...للموت أرجو وقد جهزت أكفاني

    أحمدألـــعزام
    sasasa47@hotmail.com

+ الرد على الموضوع
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •