ما مدى صحة قولهم: كل عام وأنتم بخير ؟

[عبدالرحمن محمد بودرع]

ولكن لا بدّ من تحديد مستوى الأداء الذي في إطاره نتكلّم بتلك العبارة، فلا يَكفي فيما يبدو لي، أن نقتصر على دلالة التّسويرِ في "كلّ" لكي نحلّ الإشكالَ ونغلّبَ كفّة الصّواب لإحدى الجملتين
فَالتّركيبان صحيحان في لغتيْهِما، هذه انطلاقا من قواعدها التّركيبيّة [كلَّ عامٍ أنتم بخير]، والأخرى انطلاقا من المواضعات والأعراف اللّغوية التّداوليّة التي تكتنف استعمالَها [كلُّ عامٍ وأنتم بخير]
أشكر أخي إبراهيم على التأويل اللساني المفيد

[ابراهيم ابويه]

الى الدكتور بودرع...
ربما انك ام تنتبه الى هذا الاشكال المطروح.
http://www.arabswata.org/forums/show...311#post199311
ارجو ان تزور الصفحة

[ابراهيم ابويه]

الى الدكتور بودرع...
ربما انك ام تنتبه الى هذا الاشكال المطروح.
http://www.arabswata.org/forums/show...311#post199311
ارجو ان تزور الصفحة

[ابراهيم ابويه]

الى الدكتور بودرع...
ربما انك ام تنتبه الى هذا الاشكال المطروح.
http://www.arabswata.org/forums/show...311#post199311
ارجو ان تزور الصفحة

[عبدالرحمن محمد بودرع]

أشكرك أخي إبراهيم على نقل الفائدة من منتدى اللسانيات

وقد ظننتُ أنّ أمر الإحالةِ على منتدى اللسانيات يتعلّق بِما نناقشُه ههنا من إشكال لفظة "كلّ"
وأشكرك جزيلاً على نقل "أحكام كتابة الهمزة" إلى هذا المنتدى من أجل الفائدة

أمّا القولُ إنّنا لا يُمكننا من الناحية التركيبية أن نجزم بأن هذه العبارةَ [كلَّ عامٍ أنتم بخير] تنتمي الى العربية الفصيحة والاخرى [كلُّ عام وأنتم بخير] الى العامية ،فقط بتبرير الرفع وتأويل الجملة بعد الواو
فهذا ما لم أقل به

لأنّ صوابَ العبارةِ في العربية الفصيحة "كلَّ عامٍ أنتم بخيرٍ" جاء من جهة كونِها مقيسةً على نظائرِها في العربية، فالمقيسُ يحملُ حكمَ المقيس عليه بكلّ بساطةٍ، وأمّا الوصف والتحليل التّركيبين فأمر لاحقٌ؛ لأنّه لا تُحلَّل إلاّ العبارات التي يقبلها حدسُ المتكلّم

والعبارة فصيحة لأنّ حدس المتكلّم العربي الفصيح يقبلُها قبل أن نلجأ إلى التأويل التّركيبي
وأمّا أنّ الدّلالة هي التي تحدّد التّركيب وصحتها تحدّد صحّتَه فهذا أمر مُختَلَف فيه بين:
- اتّجاه التّركيب التّوليديّ بزعامة شومسكي وفريقِه
- واتّجاه الدّلالة التّصوّريّة التي يتزعّمُها راي جاكندوف [انظر: Foundations of Language, Oxford University Press, 2002]

ونحن هنا نتحدّث عن نسقينِ تركيبيين مختلفينِ: نسق العربية الفصيحة، ونسق الدّارجة أو سمِّه نسق العربية المعاصرة

وما زلتُ أنتظر من السيد منذر هواشي المحترَم
أن يُدليَ بأمثلة وشواهدَ مناسبة، على صحّة العبارة الدّارجة [كلّ عام وأنتم بخير] ، مطابقة لهذا المثال وغير مصدّرة بالفعل

خلافا للأمثلة التي ساقَها لأنّها تحتملُ أن يُستدَلّ بها على المثال الدّارج وتحتمل أن يُستدلَّ بها على غير ذلك، والمعروف في أصولِ النّحويين أنّ الدّليلَ إذا تطرّق إليه الاحتمالُ سقَطَ الاستدلالُ به

وشكرا لك أخي إبراهيم على المحاورَة المفيدة
وأشكر جميع المُحاورين الذين أثروا هذه الصفحة بالمناقشة العلمية الجادّة

[عبدالرحمن محمد بودرع]

أشكرك أخي إبراهيم على نقل الفائدة من منتدى اللسانيات

وقد ظننتُ أنّ أمر الإحالةِ على منتدى اللسانيات يتعلّق بِما نناقشُه ههنا من إشكال لفظة "كلّ"
وأشكرك جزيلاً على نقل "أحكام كتابة الهمزة" إلى هذا المنتدى من أجل الفائدة

أمّا القولُ إنّنا لا يُمكننا من الناحية التركيبية أن نجزم بأن هذه العبارةَ [كلَّ عامٍ أنتم بخير] تنتمي الى العربية الفصيحة والاخرى [كلُّ عام وأنتم بخير] الى العامية ،فقط بتبرير الرفع وتأويل الجملة بعد الواو
فهذا ما لم أقل به

لأنّ صوابَ العبارةِ في العربية الفصيحة "كلَّ عامٍ أنتم بخيرٍ" جاء من جهة كونِها مقيسةً على نظائرِها في العربية، فالمقيسُ يحملُ حكمَ المقيس عليه بكلّ بساطةٍ، وأمّا الوصف والتحليل التّركيبين فأمر لاحقٌ؛ لأنّه لا تُحلَّل إلاّ العبارات التي يقبلها حدسُ المتكلّم

والعبارة فصيحة لأنّ حدس المتكلّم العربي الفصيح يقبلُها قبل أن نلجأ إلى التأويل التّركيبي
وأمّا أنّ الدّلالة هي التي تحدّد التّركيب وصحتها تحدّد صحّتَه فهذا أمر مُختَلَف فيه بين:
- اتّجاه التّركيب التّوليديّ بزعامة شومسكي وفريقِه
- واتّجاه الدّلالة التّصوّريّة التي يتزعّمُها راي جاكندوف [انظر: Foundations of Language, Oxford University Press, 2002]

ونحن هنا نتحدّث عن نسقينِ تركيبيين مختلفينِ: نسق العربية الفصيحة، ونسق الدّارجة أو سمِّه نسق العربية المعاصرة

وما زلتُ أنتظر من السيد منذر هواشي المحترَم
أن يُدليَ بأمثلة وشواهدَ مناسبة، على صحّة العبارة الدّارجة [كلّ عام وأنتم بخير] ، مطابقة لهذا المثال وغير مصدّرة بالفعل

خلافا للأمثلة التي ساقَها لأنّها تحتملُ أن يُستدَلّ بها على المثال الدّارج وتحتمل أن يُستدلَّ بها على غير ذلك، والمعروف في أصولِ النّحويين أنّ الدّليلَ إذا تطرّق إليه الاحتمالُ سقَطَ الاستدلالُ به

وشكرا لك أخي إبراهيم على المحاورَة المفيدة
وأشكر جميع المُحاورين الذين أثروا هذه الصفحة بالمناقشة العلمية الجادّة

[عبدالرحمن محمد بودرع]

أشكرك أخي إبراهيم على نقل الفائدة من منتدى اللسانيات

وقد ظننتُ أنّ أمر الإحالةِ على منتدى اللسانيات يتعلّق بِما نناقشُه ههنا من إشكال لفظة "كلّ"
وأشكرك جزيلاً على نقل "أحكام كتابة الهمزة" إلى هذا المنتدى من أجل الفائدة

أمّا القولُ إنّنا لا يُمكننا من الناحية التركيبية أن نجزم بأن هذه العبارةَ [كلَّ عامٍ أنتم بخير] تنتمي الى العربية الفصيحة والاخرى [كلُّ عام وأنتم بخير] الى العامية ،فقط بتبرير الرفع وتأويل الجملة بعد الواو
فهذا ما لم أقل به

لأنّ صوابَ العبارةِ في العربية الفصيحة "كلَّ عامٍ أنتم بخيرٍ" جاء من جهة كونِها مقيسةً على نظائرِها في العربية، فالمقيسُ يحملُ حكمَ المقيس عليه بكلّ بساطةٍ، وأمّا الوصف والتحليل التّركيبين فأمر لاحقٌ؛ لأنّه لا تُحلَّل إلاّ العبارات التي يقبلها حدسُ المتكلّم

والعبارة فصيحة لأنّ حدس المتكلّم العربي الفصيح يقبلُها قبل أن نلجأ إلى التأويل التّركيبي
وأمّا أنّ الدّلالة هي التي تحدّد التّركيب وصحتها تحدّد صحّتَه فهذا أمر مُختَلَف فيه بين:
- اتّجاه التّركيب التّوليديّ بزعامة شومسكي وفريقِه
- واتّجاه الدّلالة التّصوّريّة التي يتزعّمُها راي جاكندوف [انظر: Foundations of Language, Oxford University Press, 2002]

ونحن هنا نتحدّث عن نسقينِ تركيبيين مختلفينِ: نسق العربية الفصيحة، ونسق الدّارجة أو سمِّه نسق العربية المعاصرة

وما زلتُ أنتظر من السيد منذر هواشي المحترَم
أن يُدليَ بأمثلة وشواهدَ مناسبة، على صحّة العبارة الدّارجة [كلّ عام وأنتم بخير] ، مطابقة لهذا المثال وغير مصدّرة بالفعل

خلافا للأمثلة التي ساقَها لأنّها تحتملُ أن يُستدَلّ بها على المثال الدّارج وتحتمل أن يُستدلَّ بها على غير ذلك، والمعروف في أصولِ النّحويين أنّ الدّليلَ إذا تطرّق إليه الاحتمالُ سقَطَ الاستدلالُ به

وشكرا لك أخي إبراهيم على المحاورَة المفيدة
وأشكر جميع المُحاورين الذين أثروا هذه الصفحة بالمناقشة العلمية الجادّة

[محمد فؤاد منصور]

الأخوة الأحباب رغم أنني لست من أهل اللغة وعلومها إلا أن المناقشات الحامية بهذا المكان قد شدتني وأثرت معارفي على قلتها ، ورأيت أن أدخل للتحية والثناء على المحاورين الجهبذين ، وبالمناسبة وفقط لإضفاء بعض الطراوة على المناقشات للعابرين من أمثالي فقد ذكرتني هذه المناقشات بموقف درامي كتبه باقتدار توفيق الحكيم في قصته "الأيدي الناعمة " حيث صوّر مناقشة دارت بين أحد الأثرياء من باشوات ماقبل الثورة استولت الثورة على مايملك وحامل لشهادة الدكتوراه في علوم اللغة العربية وبدون عمل وقد جمعهما سوء البخت ورقة الحال فقال عالم اللغة للباشا السابق : - انظر إلى جملة " أكلت السمكة حتى رأسها " إنه يمكنك أن تنطقها( رأسَها أو رأسُها أو رأسِها) بالنصب أو الرفع أو الجر فلكل نطق سببه وطريقته في الإعراب ..لكن الباشا الذي كان على مايبدو يتضور جوعاً قال ببساطة. - أنا لايهمني كيف أنطق كلمة السمكة وإنما يهمني أن آكلها!!. تحياتي للعالمين الجليلين. دكتور/ محمد فؤاد منصور الأسكندرية /USA

[ابراهيم ابويه]

ملاحظة أولية.
--اذا افترضنا ان كل الجمل العربية تحتوي على افعال سواء في السطح او في بنيتها العميقة ،فان قولكم ان الجملة (كل عام وانتم بخير) تفرض علينا تقدير فعل لها (كل عام يجدكم...).
-- اذا افترضنا ان الجملة (كل عام وانتم...) لا تنتمي الى العربية الفصحى ،بل الى عربية اخرى هي المعاصرة ،فهذا الافتراض غير قائم لان العربية المعاصرة هي امتداد وتطور للعربية الفصحى ،تخضع بموجبه الى قانون تطور اللغات عموما،ومعلوم ان الجملة المذكورة توجد في اللغة العربية وليس في اللهجات.
--قد تفيد (الواو) الاستئناف ،اذا اعتبرنا (كل) منصوبة لانها نائبة عن الظرف(عام) ،ولا يمكن اعتبارها زائدة.
--اذا افترضنا ان- كل عام انتم بخير- محولة عن جملة اخرى هي -انتم بخير كل عام-هنا يمكن تقبل البنية باعتبار اننا لا يمكننا تغيير الاعراب كلما تغير البناء.فحدس المتكلم يتنبأ بقاعدة التحويل ويستبطنها في مقولاته المعرفية حول ترتيب عناصر لغته.
ومن وجهة نظري ،فالاعراب وحده لا يستطيع تفسير هذه البنية ،لان معنى الجملة قد تغير بعد تدخل عنصري التبئير والدلالة.
والله اعلم.

[عبدالرحمن محمد بودرع]

ملاحظة أولية.
--اذا افترضنا ان كل الجمل العربية تحتوي على افعال سواء في السطح او في بنيتها العميقة ،فان قولكم ان الجملة (كل عام وانتم بخير) تفرض علينا تقدير فعل لها (كل عام يجدكم...).
-- اذا افترضنا ان الجملة (كل عام وانتم...) لا تنتمي الى العربية الفصحى ،بل الى عربية اخرى هي المعاصرة ،فهذا الافتراض غير قائم لان العربية المعاصرة هي امتداد وتطور للعربية الفصحى ،تخضع بموجبه الى قانون تطور اللغات عموما،ومعلوم ان الجملة المذكورة توجد في اللغة العربية وليس في اللهجات.
--قد تفيد (الواو) الاستئناف ،اذا اعتبرنا (كل) منصوبة لانها نائبة عن الظرف(عام) ،ولا يمكن اعتبارها زائدة.
--اذا افترضنا ان- كل عام انتم بخير- محولة عن جملة اخرى هي -انتم بخير كل عام-هنا يمكن تقبل البنية باعتبار اننا لا يمكننا تغيير الاعراب كلما تغير البناء.فحدس المتكلم يتنبأ بقاعدة التحويل ويستبطنها في مقولاته المعرفية حول ترتيب عناصر لغته.
ومن وجهة نظري ،فالاعراب وحده لا يستطيع تفسير هذه البنية ،لان معنى الجملة قد تغير بعد تدخل عنصري التبئير والدلالة.
والله اعلم.

- الحقيقة، أخي الكريم الأستاذ إبراهيم، أنّني أزعم أنّ الجملةَ المذكورة التي هي مدار الحديث [كلُّ عام وأنتم بخير] ليست عربية فصيحةً، حتى نبحثَ لها عن مسوّغاتِ الصّحّة ونفترضَ لها وجود فعلٍ على مستوى السّطح أو العُمق، ولكنّها على درجة من العربيّة هي العربية المعاصرة، وحسب
أما كون العربية المعاصرة أداءً لغويا تطوّر من العربية الفصيحة كما ذكرتَ، فإنّ ذلك يقتضي أن تنقرضَ العربية الفصيحة أو تتلاشى، كما تلاشت اللاتينية وحلّت محلّها اللغات الأوروبية الحيّة، ولكنّ الملاحظ وجود ازدواجيّة لغويّة [فصيحة/معاصرة] تتنازع المتكلّمَ العربيَّ اليومَ، خلافا لما ذهب إليه اللغوي الفرنسي A.Meillet عندما قدّم مزاعم نظريةً على وجود تماثُل بين الوضع اللغوي العربي والوضع اللغوي الغربي، في كتابِه Linguistique historique et Linguistique générale
فالتّطوّر أفضى إلى تعدّد وازدواجيّة وليس إلى نسخ ومجاوَزة

- لو افترضنا أنّ الواو استئنافيّةٌ لحصل انفصام في العبارة، وتوقُّف بلا مسوّغ؛ لأنّ الاستئناف هو مواصلةٌ للكلام بعد انقطاع وتوقّف، وبين الكلام السابق والكلام المستأنَف انقطاعٌ صناعيّ تركيبي وعدم تبعيّة، فلا يُعقَل أن نقول: كلّ عام ، ثمّ نتوقّف ، ثمّ نستأنف الكلام من جديد
ووجود الواو في هذا المثال [المزعومة صحّته وفصاحته] يأتي بعد "كلّ" المرفوعة، وليس المنصوبة على الظّرفية كَما ذكرتَ ، فالتّلازُم موجود بين كلّ المرفوعة وبين الواو، في المثال الدّارج، والتّلازُم أيضا موجود بين كلّ المنصوبة على الظّرفيّة وبين تجرّد الجملة عن الواو ، في المثال الفصيح

- أمّا قضيّة التّرتيب في الجملة فأوافقك الرأيَ ، وهو ما سبق أن ذكرتُ في أول مشاركة في هذه السلسلة، وأقصد أنّ كلّ المنصوبةَ على الظّرفيّة لا تتغيّر سواء أقُدّمتْ [كلَّ عام أنتم بخير] أم أخِّرت [أنتم بخير كلَّ عام] ، لا يتغيّر الإعراب بتغيّر التّرتيب

وأشكر لك تحليلَك اللغويّ اللساني الجادّ
لك تحياتي