Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958
هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟ - الصفحة 3

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

المصوتون
16. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
  • نعم، أؤيد

    16 100.00%
  • لا أؤيد للأسباب التالية....

    0 0%
+ الرد على الموضوع
صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 1 2 3
النتائج 41 إلى 53 من 53

الموضوع: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

  1. #41
    أستاذ بارز الصورة الرمزية Dr. Schaker S. Schubaer
    تاريخ التسجيل
    20/02/2007
    المشاركات
    2,209
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

    لوحة (02): نقاط حول نموذج العميل/النادل


    أود أن أذكر بمداخلتي السابقة حيث ذكرت:
    1. النموذج هو نموذج العميل/النادل Client Server Model،
    2. النادل (The Server) سيكون في أوروبا أو أمريكا الشمالية. ويمثل النادل وتواجدة محور الارتكاز للوبي، أي أن دوره مركزياً. إذا كان النادل داخل الدول العربية، فلن ينجح.
    2-1. لأنه هناك هامش حرية أكبر،
    2-2. لا توجد مواقع محجوبة.
    3. العميل (The Clients)عديد، وموجود أينما يتواجد فلسطينيون أو عرب أو مسلمون يرغبون في المشاركة في اللوبي.
    4. ,أقول لأخي عامر إن أساس اللوبي بشرياً هم حملة جنسيات أوروبية وأمريكية:
    4-1. حرية أكبر في الحركة،
    4-2. حماية أكبر من القمعية العربية.
    5. يجب أن لا ننسى أن اللوبي هو تحرك سياسي محض، لا مكان للعنف فيه، لامكان لسلاح فيه، ولا يجوز أن يكون لأي فيه مكان. إذا خرج اللوبي عن كونه سياسياً لم يعد لوبي، سمه ماشئت لكنه ليس لوبي.
    6. اللوبي بحاجة إلى قناة جسر (كوبري) يصل القارة السابعة بالقارات الست. لذا من الصعب التعامل مع واتا على أنها لوبي فلسطيني، لكن يتحرك لينطلق منها، فهذا ممكن.
    7. أقول لأخي الكريم المجاهد الكبير المرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي، بأن كلامك صحيحاً، التحول من المعقول إلى المحسوس لا يتم تلقائياً، فجميع النقاط التي على سطح كرة، تلبي شرط البعد عن المركز، المطلوب تحديد أيها الأنسب للموقف المحدد.
    8. تكوين النادل بشرياً يبدأ من الولايات المتحدة أو أوروبا أو كندا. يعني إذا أردت التأثير على الرئيس مبارك، أريد أن أتعامل مع منظمات غير حكومية هناك، وأكثف الضغوط هناك أولاً، حتى أجبره على فتح المعابر. يجب أن يعرف مركز النادل الجمعيات (والشخصيات) الحكومية وغير الحكومية التي يرى أنها مؤثرة وستقوم بمساندته في دعواه وتحركة. لتبدأ من مصر لا توجد إلا من خلال مظاهرات وستتسم بالعنف، خاصة أنه بالأمس تم تجديد قانون الطوارئ، والناس لم تتحرك. يعني الطفل الذي تم ولادته في بداية عهد الرئيس مبارك، اليوم قارب على الثلاثين، ولم يعرف إلا قانون الطوارئ، فهو يظن أن الأصل هو قانون الطوارئ لأنه لم ير غيره، والناس لم تتحرك. الحل الثاني ميداني يكون عن طريق إزالة الجدار من الجانب الفلسطيني ويمكن أن يتم بعبوات ناسفة، إن لم يتوفر طريق آخر لهدمه. لكن هذا لا نسميه لوبي.
    9. أنا مع الأخت الكريمة عائشة ولست معها. معها في ضرورة وجود الكوبري الذي يربط القارة السابعة بالقارات الست، لكن لست معها في الروح اليائسةالتي تبثها (وهل تعتقد أن هذا سينجح ............. على العموم جربوا لا بأس).
    10. وأقول لأخي الكريم المجاهد الكبير والمرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي، أن اللوبي هو تحرك سياسي لمناصرة أو ضد قضية ما. فلسنا في وراد تحديد كافة القضايا سلفاً، لأن كثير من القضايا ستتولد، لكن اللوبي يكون جاهزاً للتحرك. اللوبي مثل السيارة، وسيلة انتقال، واللوبي وسيله تحرك سياسي.بالنسبة لرفع الحصار عن غزة، بالطبع سيكون هذا من فعاليات اللوبي، وسيتعاون مع كل من المنظمات الحكومية وغير الحكومية في أمريكا وأوروبا للضغط على الرئيس مبارك ليفك الحصار عن الفلسطينيين.
    11. أعتقد أن البداية نرى من من الأعضاء ويفضل من يحملون الجنسيات الغربية (الأمريكية الشمالية والجنوبية والأوروبية)، وبها تتكون النواة القوية لذراع التحرك. بعدها يتم مناقشة أي من الأمور، وخطط التحرك، وذلك في تفاعل بين النادل وسلسلة العميل..

    آمل أن أكون قد وضحت الصورة.

    وبالله التوفيق،،،


  2. #42
    أستاذ بارز الصورة الرمزية Dr. Schaker S. Schubaer
    تاريخ التسجيل
    20/02/2007
    المشاركات
    2,209
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

    لوحة (02): نقاط حول نموذج العميل/النادل


    أود أن أذكر بمداخلتي السابقة حيث ذكرت:
    1. النموذج هو نموذج العميل/النادل Client Server Model،
    2. النادل (The Server) سيكون في أوروبا أو أمريكا الشمالية. ويمثل النادل وتواجدة محور الارتكاز للوبي، أي أن دوره مركزياً. إذا كان النادل داخل الدول العربية، فلن ينجح.
    2-1. لأنه هناك هامش حرية أكبر،
    2-2. لا توجد مواقع محجوبة.
    3. العميل (The Clients)عديد، وموجود أينما يتواجد فلسطينيون أو عرب أو مسلمون يرغبون في المشاركة في اللوبي.
    4. ,أقول لأخي عامر إن أساس اللوبي بشرياً هم حملة جنسيات أوروبية وأمريكية:
    4-1. حرية أكبر في الحركة،
    4-2. حماية أكبر من القمعية العربية.
    5. يجب أن لا ننسى أن اللوبي هو تحرك سياسي محض، لا مكان للعنف فيه، لامكان لسلاح فيه، ولا يجوز أن يكون لأي فيه مكان. إذا خرج اللوبي عن كونه سياسياً لم يعد لوبي، سمه ماشئت لكنه ليس لوبي.
    6. اللوبي بحاجة إلى قناة جسر (كوبري) يصل القارة السابعة بالقارات الست. لذا من الصعب التعامل مع واتا على أنها لوبي فلسطيني، لكن يتحرك لينطلق منها، فهذا ممكن.
    7. أقول لأخي الكريم المجاهد الكبير المرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي، بأن كلامك صحيحاً، التحول من المعقول إلى المحسوس لا يتم تلقائياً، فجميع النقاط التي على سطح كرة، تلبي شرط البعد عن المركز، المطلوب تحديد أيها الأنسب للموقف المحدد.
    8. تكوين النادل بشرياً يبدأ من الولايات المتحدة أو أوروبا أو كندا. يعني إذا أردت التأثير على الرئيس مبارك، أريد أن أتعامل مع منظمات غير حكومية هناك، وأكثف الضغوط هناك أولاً، حتى أجبره على فتح المعابر. يجب أن يعرف مركز النادل الجمعيات (والشخصيات) الحكومية وغير الحكومية التي يرى أنها مؤثرة وستقوم بمساندته في دعواه وتحركة. لتبدأ من مصر لا توجد إلا من خلال مظاهرات وستتسم بالعنف، خاصة أنه بالأمس تم تجديد قانون الطوارئ، والناس لم تتحرك. يعني الطفل الذي تم ولادته في بداية عهد الرئيس مبارك، اليوم قارب على الثلاثين، ولم يعرف إلا قانون الطوارئ، فهو يظن أن الأصل هو قانون الطوارئ لأنه لم ير غيره، والناس لم تتحرك. الحل الثاني ميداني يكون عن طريق إزالة الجدار من الجانب الفلسطيني ويمكن أن يتم بعبوات ناسفة، إن لم يتوفر طريق آخر لهدمه. لكن هذا لا نسميه لوبي.
    9. أنا مع الأخت الكريمة عائشة ولست معها. معها في ضرورة وجود الكوبري الذي يربط القارة السابعة بالقارات الست، لكن لست معها في الروح اليائسةالتي تبثها (وهل تعتقد أن هذا سينجح ............. على العموم جربوا لا بأس).
    10. وأقول لأخي الكريم المجاهد الكبير والمرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي، أن اللوبي هو تحرك سياسي لمناصرة أو ضد قضية ما. فلسنا في وراد تحديد كافة القضايا سلفاً، لأن كثير من القضايا ستتولد، لكن اللوبي يكون جاهزاً للتحرك. اللوبي مثل السيارة، وسيلة انتقال، واللوبي وسيله تحرك سياسي.بالنسبة لرفع الحصار عن غزة، بالطبع سيكون هذا من فعاليات اللوبي، وسيتعاون مع كل من المنظمات الحكومية وغير الحكومية في أمريكا وأوروبا للضغط على الرئيس مبارك ليفك الحصار عن الفلسطينيين.
    11. أعتقد أن البداية نرى من من الأعضاء ويفضل من يحملون الجنسيات الغربية (الأمريكية الشمالية والجنوبية والأوروبية)، وبها تتكون النواة القوية لذراع التحرك. بعدها يتم مناقشة أي من الأمور، وخطط التحرك، وذلك في تفاعل بين النادل وسلسلة العميل..

    آمل أن أكون قد وضحت الصورة.

    وبالله التوفيق،،،


  3. #43
    أستاذ بارز الصورة الرمزية د. محمد اسحق الريفي
    تاريخ التسجيل
    05/06/2007
    المشاركات
    5,279
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    أستاذي الكبير حكيم واتا الدكتور شاكر شبير،

    كم سعدت بمشاركتك الراقية التي تضمنت ما نحتاجه من أسس للانطلاق، وأتفق مع كل ما تفضلت به جملة وتفصيلا. ولكن هناك نقطة لا بد من التنويه إليها، وهي ربط النادل server بغزة، التي تتمتع بأجواء حرية ليس لها مثيل في العالم. وهذا الربط يساعدنا في تبديد الشبهات ودحض الشائعات، خاصة أن العديد من منظمات المجتمع المدني المدعومة أمريكيا وغربيا لها ارتباطات سياسية بالغرب وبواشنطن تحديدا، وأخشى أن يقال أن اللوبي الفلسطيني مدعوم أمريكيا والدليل على ذلك أن نادله يوجد في أمريكا الشمالية.

    وبعبارة أخرى، الارتباط بين غزة ومقر اللوبي يفند كل تلك المقولات.

    أرجو من أخي العزيز الأستاذ عامر العظم، أن يواصل مسيرته في هذا المشروع النوعي، من خلال دعوة الراغبين من أعضاء واتا المقيمين في غرب أوروبا أو الولايات المتحدة أو كندا أو استراليا أن ينضموا إلى لجنة تأسيس اللوبي، وبعدها ننطلق خطوة أخرى للأمام إن شاء الله لضم المزيد من الأعضاء الفلسطينيين والعرب والمسلمين.

    هذا مجرد رأي وأنتظر منكم رأيكم السديد.

    وبالله التوفيق


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    .
    .

    إنما الأعمال بالنيات

  4. #44
    أستاذ بارز الصورة الرمزية د. محمد اسحق الريفي
    تاريخ التسجيل
    05/06/2007
    المشاركات
    5,279
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    أستاذي الكبير حكيم واتا الدكتور شاكر شبير،

    كم سعدت بمشاركتك الراقية التي تضمنت ما نحتاجه من أسس للانطلاق، وأتفق مع كل ما تفضلت به جملة وتفصيلا. ولكن هناك نقطة لا بد من التنويه إليها، وهي ربط النادل server بغزة، التي تتمتع بأجواء حرية ليس لها مثيل في العالم. وهذا الربط يساعدنا في تبديد الشبهات ودحض الشائعات، خاصة أن العديد من منظمات المجتمع المدني المدعومة أمريكيا وغربيا لها ارتباطات سياسية بالغرب وبواشنطن تحديدا، وأخشى أن يقال أن اللوبي الفلسطيني مدعوم أمريكيا والدليل على ذلك أن نادله يوجد في أمريكا الشمالية.

    وبعبارة أخرى، الارتباط بين غزة ومقر اللوبي يفند كل تلك المقولات.

    أرجو من أخي العزيز الأستاذ عامر العظم، أن يواصل مسيرته في هذا المشروع النوعي، من خلال دعوة الراغبين من أعضاء واتا المقيمين في غرب أوروبا أو الولايات المتحدة أو كندا أو استراليا أن ينضموا إلى لجنة تأسيس اللوبي، وبعدها ننطلق خطوة أخرى للأمام إن شاء الله لضم المزيد من الأعضاء الفلسطينيين والعرب والمسلمين.

    هذا مجرد رأي وأنتظر منكم رأيكم السديد.

    وبالله التوفيق


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    .
    .

    إنما الأعمال بالنيات

  5. #45
    أستاذ بارز الصورة الرمزية د. محمد اسحق الريفي
    تاريخ التسجيل
    05/06/2007
    المشاركات
    5,279
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    أستاذي الكبير حكيم واتا الدكتور شاكر شبير،

    كم سعدت بمشاركتك الراقية التي تضمنت ما نحتاجه من أسس للانطلاق، وأتفق مع كل ما تفضلت به جملة وتفصيلا. ولكن هناك نقطة لا بد من التنويه إليها، وهي ربط النادل server بغزة، التي تتمتع بأجواء حرية ليس لها مثيل في العالم. وهذا الربط يساعدنا في تبديد الشبهات ودحض الشائعات، خاصة أن العديد من منظمات المجتمع المدني المدعومة أمريكيا وغربيا لها ارتباطات سياسية بالغرب وبواشنطن تحديدا، وأخشى أن يقال أن اللوبي الفلسطيني مدعوم أمريكيا والدليل على ذلك أن نادله يوجد في أمريكا الشمالية.

    وبعبارة أخرى، الارتباط بين غزة ومقر اللوبي يفند كل تلك المقولات.

    أرجو من أخي العزيز الأستاذ عامر العظم، أن يواصل مسيرته في هذا المشروع النوعي، من خلال دعوة الراغبين من أعضاء واتا المقيمين في غرب أوروبا أو الولايات المتحدة أو كندا أو استراليا أن ينضموا إلى لجنة تأسيس اللوبي، وبعدها ننطلق خطوة أخرى للأمام إن شاء الله لضم المزيد من الأعضاء الفلسطينيين والعرب والمسلمين.

    هذا مجرد رأي وأنتظر منكم رأيكم السديد.

    وبالله التوفيق


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    .
    .

    إنما الأعمال بالنيات

  6. #46
    أستاذ بارز الصورة الرمزية Dr. Schaker S. Schubaer
    تاريخ التسجيل
    20/02/2007
    المشاركات
    2,209
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

    لوحة رقم (03): تعريفات في منظومة اللوبي


    أود أن أقول لأخي الكريم المجاهد الكبير والمرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي عندما أقول إن ما يصلح لمنظومة اللوبي هو نموذج النادل العميل، أقصد كنموذج. وللتوضيح أود أن أعطي التعريفات التالية:

    1. النادل:
    1-1. تعريفه: هو الوحدة المركزية الرئيسة Central Unit Magna في منظومة اللوبي. الوحدة المركزية مكونة من موارد بشرية نادل لشبكة الكمبيوتر الخصصة لذلك، مكتب به هاتف وفاكس وانترنيت.
    1-2. وظائف النادل:
    1-2-1. حمع وتوثيق معلومات علن المنشآت والمنظمات والأشخاص المؤثرة على القرارات، ويشمل:
    1-2-1-1. الأسماء
    1-2-1-2. عناوين المكاتب
    1-2-1-3. عناوينهم البريدية
    1-2-1-4. الهاتف والفاكس والبريد الإلكتروني
    1-2-1-5. أي معلومات خاصة تتعلق بهم.
    1-2-2. عمل خطط التحرك Action Plan للمواضيع التي سيتم تحريك اللوبي لها.
    1-2-3. تنفيذ الخطط Plans’ Implementation

    2. العميل:
    2-1. تعريفه: هو الوحدة الطرفية في منظومة اللوبي. والوحددة الطرفية هي نهاية طرفية ذكية Intelligent Terminals، يعني بها أدمغة للمعالجة، وليست نهاية دميوية Dummy Terminal كما في حالة نموذج الشبكة الرئيسة Mainframe Model، حيث فقط الوجدة المركزية هي التي تفكر.

    2-2. وظائفه: دور العميل مساند لتحرك النادل،
    2-2-1. يقوم العميل باقتراح المواضيع التي يتم اللوبي لها.
    2-2-2. اقتراح خطط عمل للوبي..
    2-2-3. اقتراح تعديل خطط عمل موضوعة.
    2-2-4. تقديم مشورة للنادل.

    3. وأقول لأخي الكريم المجاهد الكبير المرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي بالنسبة لمكان النادل كجهاز باسطوانات صلبة، ممكن أن يكون في أي مكان. بغض النظر عن مكان الوحدة المركزية. لكن على اية حال أهل مكة أدرى بشعابها. لكن ملاحظات على شبكة القطاع وظروفه الحالية:
    3-1. فترة انقطاع التيار طويلة، وبالتالي انقطاع طويل عن الانترنيت، مرونة
    3-2. سرعة الانترنيب في القطاع بطيئة، وهي تصل في أمريكا الشمالية إلى 20 جيجا، يمكن مازالت السرعة في غزة بالكيلو بايت.
    3-3. الأمان Security في الشبكة متدن، يعني يمكن بسهولة اختراقها من قبل إسرائيل.

    وبالله التوفيق،،،


  7. #47
    أستاذ بارز الصورة الرمزية د. محمد اسحق الريفي
    تاريخ التسجيل
    05/06/2007
    المشاركات
    5,279
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    أخي وأستاذي الكريم الدكتور شاكر شبير،

    أصبحت الفكرة الآن أكثر وضوحا، ومن جانبي أحب أن أوضح ما كتبته في مشاركتي السابقة حول الارتباط بغزة، كونها تخضع لسلطة مجاهدة ولن يحكم غزة غير المجاهدين إلى أن تتحرر فلسطين إن شاء الله، فالارتباط بين غزة ومقر النادل هو ارتباط إداري، أي يضم المجلس الإداري للوبي أعضاء من غزة مشهود لهم بوطنيتهم وجهادهم.

    الفكرة نضجت، وما أكثر الأفكار الناضجة، ولكن أخشى أن تظل هذه الفكرة حبيسة في القارة السابعة.

    تحية حرة طليقة!


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    .
    .

    إنما الأعمال بالنيات

  8. #48
    أستاذ بارز الصورة الرمزية Dr. Schaker S. Schubaer
    تاريخ التسجيل
    20/02/2007
    المشاركات
    2,209
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

    لوحة رقم (04): علامات على خارطة طريق اللوبي


    أود أن أشاطر أخي الكريم الأستاذ عامر وأخي الكريم المجاهد الكبير والمرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي بعض علامات على خارطة الطريق Roadmarks، وأحب في الحقيقة أن أسميها بالألمانية Fahrtzeichen، وهي تعني علامات أو إضاءات الرحلة. وهي عبارة عن نقاط توضيحية حول اللوبي:

    1. شبكة اللوبي ستكون منتشرة في جميع أنحاء العالم.
    1-1. الوحدة المركزية الكبري ستكون في الولايات المتحدة أو كندا.
    1-2. الوحدات الطرفية ستكون منتشرة في أي مكان من القارات الست.

    2. الوحدة المشحونة هي الوحدة المنوط بها عمل لوبي لقضية واحدة على الأقل في مكان تواجدها على القارات الست:
    2-1. في القضية المشحون فيها الوحدة، تصبح الوحدة الطرفية وحدة مركزية، بمعني أنها تلعب وظيفة الوحدة المركزية الكبرى.
    2-2. وتلعب الوحدات الأخرى معها وظائف الوحدات الطرفية.
    2-3. وهذا السبب الذي اخترنا له نموذج النادل العميل، لأنه ممكن في لحظة معينة أو ظرفية معينة أن يتحول العميل إلى نادل، فالفروقات وظيفية functional في طبيعتها أكثر منها تكوينية Structural، فكل نهاية طرفية لديها معلومات من موقعها في القارة السادسة تلزم لتحركها.

    3. وحيث أن البيانات التي يتم جمعها من وحدة طرفية هي بيانات فيها نوع من الكتمان Classified Data، فيكون لدى كل وحدة سواء مركزية أو طرفية بيانات، لا يتم الاطلاع عليها إلا عند الحاجة، أي ليست مفتوحة إلا لأعضاء واتا. يعني لا يطلع عليها ضيوف الشرف لدى واتا.

    4. لا بد عن التكليف لكل مهمة أن يتم اعتماد ميزانية مصاريف تكلفة فعلية للتحرك، بحيث لا يكون كل عبء التكلفة المالية في أداء مهمات اللوبي، للناس الذي يكون التحرك في مجالهم في القارات الست.

    5. يبدأ الآن مراجعة أسماء الأعضاء بالذات في أمريكا وكندا وأوروبا للبدء في تكوين لوبي. ودعوتهم ودعوة أعضاء واتا للانضمام هذا اللوبي.

    6. الوحدات في الدول القمعية، قد لا تتمكن من التحرك لعمل لوبي، لكن عليها إمداد اللوبي الذي سيتحرك لها سواء في أوروبا أو أمريكا بالمعلومات اللازمة للتحرك.

    7. يتم نقاش المواضيع المطروحة عبر مسار مقتصر على أعضاء واتا الذي يداخلون، أي لا يجوز دخول ضيوف شرف على مثل هذا المسار. لأن هدف العرض هنا هو أخذ تغذية راجعة Feedback من الإخوة الأعضاء. وحيث أن غير الأعضاء لا يستطيعوا المداخلة، فلا فائدة من اطلاعهم على التحرك. لذا أرى أن يدعو أخي الكريم عامر في لوحة مستقلة إلى المشاركة في اللوبي، ويذكر أن مناقشات اللوبي ستقتصر على الأعضاء، لذا فمن أراد من الإخوة الضيوف الكرام أن يشارك في النقاش عليه أن يكون قادراً على المداخلة وإعطاء تغذية راجعة وهذا ما يشترط العضوية.

    8. والأن ترجع الكرة إلى إدارة واتا الموقرة لنبدأ من هناك حشد الطاقات البشرية، وبالذات من أمريكا وأوروبا، والبدء في التحرك.

    وبالله التوفيق،،،


  9. #49
    أستاذ بارز الصورة الرمزية د. محمد اسحق الريفي
    تاريخ التسجيل
    05/06/2007
    المشاركات
    5,279
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    الكرة الآن في معلب رئيس جمعية واتا

    فتح الله عليك أستاذي وأخي الكريم الدكتور شاكر شبير، فقد أتممت تحديد مواصفات اللوبي الفلسطيني وكيفية عمله وهيكليته، ونحن الآن جاهزون للانطلاق والقيام بالخطوة الأولى لإنشاء اللوبي الفلسطيني، وأصبحت الكرة في ملعب أخينا الكريم رئيس جمعية واتا الأستاذ عامر العظم.

    تحية منطلقة!


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    .
    .

    إنما الأعمال بالنيات

  10. #50
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    14/05/2008
    المشاركات
    20
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟


    السلام عليكم

    حياك الله د. محمد الريفي ، فقد عهدناك مقداما و قائدا في كل الميادين ، ا اسأل الله ان يوفقنا و اياكم لما فيه خير و بركة

    طبعا بالرغم من انني صوتت بنعم ، الا انه تراودي مجموعة من الاسئلة التي لا بد من الاجابة علي اكبر قدر منها
    متي سيتم تاسيس اللوبي الفلسطيني ؟ و ما الدور الذي سيقوم به ؟ و من قائده ؟ و اين حدود الجغرافية ؟

    لماذا تاسيس اللوبي الفلسطيني في هذا الوقت بالذات ؟ و هل الوقت مناسب لتظاسيسه ؟

    هل سيقوم او يساعد اللوبي الفلسطيني بفك الحصار الجائر عن قطاع غزة ؟

    هل تتوقعون قبولا او اقبالا كبيرا من الفلسطينيين تجاه الفكرة ؟

    و ما ردة الفعل الغريبة نحو تاسيس هذا اللوبي ؟

    و ما اوجه الخلاف بينه و بين اللوبي الصهيوني ؟


    تحياتي :

    احمد دلول


  11. #51
    أستاذ بارز الصورة الرمزية Dr. Schaker S. Schubaer
    تاريخ التسجيل
    20/02/2007
    المشاركات
    2,209
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

    لوحة (05): أسئلة من أخ كريم وإجابة للجميع

    أستسمح أخي الكريم المجاهد الكبير المرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي في أن أرد على تساؤلات أخي الكريم الأستاذ أحمد دلول، مع إحتفاظه بالحق في تعديل إجاباتي بما يتناسب وخطة التنفيذ. أما من حيث السؤال فمن حقك أخي الكريم الأستاذ أحمد دلول ليس فقط أن تسأل، بل تقترح، وتعدل. فما نقوم به هو عمل مبني على اجتهاد العقل، الذي يصححه العقل أيضاً. وتكون الأمة ممتنة لكم في أي قيمة مضافة تضيفتها مشاركتكم القيمة ولو بمجرد السؤال، الذي يتحول إلى مناسبة لمراجعة الذات، وبلورة الرؤية.

    1. ها هو قد قام أخي الكريم المجاهد الكبير والمرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي، قد قدم له بمداخلة وتم الإعلان عن فتح باب الإنضمام إلى اللوبي الفلسطيني على الرابط:
    http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=30867

    2. مادوره وحدوده الجغرافية تم الإجابات عنها في مداخلاتي السابقة.

    3. من يقوده، فالسؤال مازال مبكراً، فلا نناقش دراسة وتخصص المولود ساعة ولادته.

    4. أي شيء له بداية، حتى البشرية لها بداية. هناك نقطة ما سيبدأ منها أي مشروع. تم وضع استطلاع للرأي عن مدى مناسبته من خلال السؤال: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟ وكانت الموافقة بإجماع المصوتين (100% قالوا نعم)، لذا رأت إدارة واتا الموقرة أن تأخذ المبادرة استجابة لهذا الإجماع.

    5. هذا تم الاجابة عليه، من أن اللوبي سيعمل لصالح قضية فلسطين، وحيث أن فلسطين في قلب الأمة العربية والإسلامية، فسيدافع هذا اللوبي عن القلب الذي يتحضن القضية الفلسطيني.

    6. هل محمد عليه الصلاة والسلام لقي قبولاً عند بداية الرسالة؟ أليس أبو لهب عمه؟! إذا كان هذا مع أعظم رسالة شهدها تاريخ البشرية، واتا، ممثلة بإدراتها الموقرة، تدعو لها، وتأمل أن تجد قبولاً. هذه هي طبيعة الرواد أخي أحمد. الفلسطينيون المخلصون الواعون سيتحمسوا للفكرة، وحتماً سيشاركوا، إلا إذا قال أحدهم لماذا هذا الشرف لواتا، أنا أريد أعمل، تماماً كما قالت بعض فروع قريش المنافسة لبني هاشم: لماذا في بني هاشم، وليس في فرعنا؟!

    7. هذا عمل يتم باستخدام العقل والمنطق والمهنية السياسية، لذا أعتقد أن الدوائر الغربية سترحب به، بالطبع الدوائر الصهيونية ستنزعج لأنه يخرج الفلسطينيين والعرب والمسلمين من دائرة التنميط السلبية التي يحاولوا إسباغها علينا.

    8. لا شك أن اللوبي الصهيوني يدعم إسرائيل، واللوبي الفلسطيني يسعى لأن يوازنه في الثقل لنصرة القضية الفلسطينية والقلب الذي يحتضنها، لكن تبقى قرون بيننا:

    8-1. اللوبي الصهيوني يقوم على فبركة الأكاذيب، ونحن نعتمد على الحقائق
    8-2. اللوبي الصهيوني يبني على التعصب، بينما نبني على خصائص الفطرة البشرية، فهي تجمعنا مع إخوتنا في الجنس البشري. حتي في نقطة معينة لا مانع لدينا من الاستعانة بيهود لم تفسد فطرتهم بعد. بالطبع لم نشير إلى النصارى (غير الدغماتيين) لأنه أمر مفروغ منه، فهم الأقرب إلينا.
    8-3. اللوبي الصهيوني يستخدم طرقاً لا أخلاقية كالابتزاز والإغراء بالغرائز كالمال والمنصب والجنس، واللوبي الفلسطيني لوبي أخلاقي.
    8-4. اللوبي الصهيوني يستخدم العنف أحياناً، بما يشمل التآمر والقتل، نحن أدواتنا العقل والمنطق.
    8-5. اللوبي الصهيوني ينطلق من الولايات المتحدة، اللوبي الفلسطيني مرن له تركيز (النادل) في أمريكا الشمالية، لكن له تواجد في جميع أنحاء العالم بما في ذلك روسيا والهند والصين.

    آمل أن تكون الإجابات قد ساعدت على توضيح الصورة لدى أخي الكريم الأستاذ أحمد دلول، وبقية الإخوة الكرام.

    وبالله التوفيق،،،


  12. #52
    أستاذ بارز الصورة الرمزية د. محمد اسحق الريفي
    تاريخ التسجيل
    05/06/2007
    المشاركات
    5,279
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    أخي وأستاذنا الفاضل المستشار الدكتور شاكر شبير،

    أشكرك جزيلا على إجاباتك الوافية الشافية لأسئلة الأخ الكريم أحمد دلول، وهي إجابات مشجعة على الاستمرار والتقدم إلى الأمام. في الحقيقة، أنت أخي الكريم موجهنا في هذا المشروع، ونحن بك نسترشد ونستبصر الخطى باتجاه إنجاز هذا المشروع الحيوي والمهم، وسنرجع إليك عندما تواجهنا أية مشاكل، بل أنت معنا ونحن معك دائما إن شاء الله.

    تحية وفاء


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    .
    .

    إنما الأعمال بالنيات

  13. #53
    عـضــو الصورة الرمزية نبيل عودة
    تاريخ التسجيل
    12/06/2007
    العمر
    77
    المشاركات
    52
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: هل تؤيد إنشاء لوبي فلسطيني مستقل؟

    اسمحوا لي أن أطرح بعض الملاحظات
    فكرة اللوبي ممتازة ، وهناك مثل عبري يقول " ان نبدأ بتأخر أفضل من لا شيء" ..
    حقا القضية الفلسطينية هي قضية العرب الأولى.. غير انها ليست قضية السياسات العربية الرسمية الأولى أو الثانية ، ومكانتها تتراجع سنة بعد أخرى .. والا كيف نفسر عجز 300 مليون عربي على فرض حل للقضية الفلسطينية على 5 ملايين يهودي ، وأقول حل بابسط واسوأ الشروط ، مثلا القدرة على اقناع اسرائيل والعالم وعلى رأسه أمريكا بمشروع السلام العربي - السعودي الذي طرح بمؤتمر القمة في بيروت وأضحى مشروعا عربيا رسميا !!! .ولا اريد الدخول بمدى انصافه للشعب الفلسطيني .. لأن الانصاف لم يعد ولن يكون هو المطروح ...
    ما أخافه ان نقاوة الدعوة ستقع فريسة للوهم بشخصيات سياسية سطع نجمها اعلاميا وتشكل بالواقع حملا ثقيلا على القضية الوطنية للشعب الفلسطيني .
    من تجربتي أعرف ان أي نشاط فكري أو سياسي لن ينجح بدون رؤية تشكل الاطار السياسي والفكري والمطلبي الذي يحظى باجماع أعضاء اللوبي .
    الحماسة جيدة ، ولكنها ظاهرة عابرة .والمزاودة في الشعارات ستكون مأساوية ، ولا أود ان أشير الى بعض الطروحات التي تنطلق من رؤية وهمية تخيلية بعيدة عن الواقع ، بل وتشد لاعادة عجلة التاريخ الى الخلف حول قضايا لم تعد ذات بال في الطرح السياسي للقضية الفلسطينية .
    السؤال المهم ، هل يتوهم أحد ان اللوبي اليهودي في الولايات المتحدة ، هو مجرد تجمع يهودي ؟؟
    اللوبي اليهودي يتشكل من كارتيلات الأموال والاعلام والسينما والبنوك ومختلف نواحي الاقتصاد والعلوم والسياسة التي تدير عصب الدولة في الولايات المتحدة وفي دول عديدة في اوروبا والعالم الواسع.
    هل من امكانية لجعل أموال النفط العربي ، خاصة الآن بعد ان اصبح سعر البرميل يقارب ال 150$، والتي تستثمر معظمها في الغرب ، رهنا بالحصول على موقف سياسي ملائم للمطالب العربية في أبسط شروطها ؟؟ أي أن تقوم بنفس الدور الذي تلعبه أموال اللوبي اليهودي ..؟؟
    هل بقدرة اللوبي الفلسطيني وربما أفضل "اللوبي العربي لدعم القضية الفلسطينية "ان يفتح آفاق التعليم والتقدم ، بدعم واسع من أصحاب رؤوس الأموال العرب والدول النفطية الغنية ، اسوة بما يفعله صندوق الحريري في لبنان الذي دعم تعليم 35 الف طالب من مختلف الطوائف .. ؟
    لوبي فلسطيني فكرة رائدة ، لا قيمة لها اذا كانت تعتمد على الكلمة فقط . قوة هذا اللوبي في قدرته على ادارة وتنظيم نهضة علمية وتقنية في العالم العربي ، يضع العالم العربي في مصاف منتجي العلوم والتقنيات الجديدة وليس من المستهلكين فقط.
    بعد قيام اسرائيل دار نقاش حول المسقبل في ظل " الخطر العربي "على الدولة الفتية .. أحد الجنرالات قال بشكل قاطع انه لا خوف اطلاقا على اسرائيل .. وفسر ، ما دام العرب لا يقرأون فلا خوف على اسرائيل . سؤل ، واذا بدأوا يقرأون ؟ فأجاب ، عندها ستكون لديهم مشكلة أصعب ، لن يفهموا المقروء لذلك لا خوف على اسرائيل ... أجل ان الخطر هو تطوير التعليم والاقتصاد وتطوير الجامعات والابحاث العلمية والتكنلوجية ، والقضاء على الأمية وتوفير فرص العمل ورفع مستوى الحياة وهذا يبدو بعيدا عن مسار العالم العربي في ال 60 سنة الأخيرة ولا أرى ان الموضوع يقلق العالم العربي بمؤسساته المختلفة الرسمية والشعبية.
    اعزائي .. لا اريد ان احبط حماستكم .. كل تنظيم جديد هو اضافة نوعية .. ولكن من تجربتي السياسية الطويلة ، أدعوكم لفحص امكانيات التمويل للمشاريع التعليمية والعلمية والثقافية مع أصحاب رؤوس الأموال بدون انتظار "غودو "... من هنا يبدأ التغيير وتصبح الأهداف أقرب للواقع ، في فلسطين وفي مجتمعاتنا العربية أيضا ... ويؤسفني اننا أضعنا 60 سنة في الأحلام ..وانتظار " غودو " ...!!
    بالطبع الفكرة تظل انسانية وتظهر المسؤولية الوطنية التي يتحلى بها أصحاب هذا الطرح .
    اتمنى لكم النجاح \ نبيل عودة


+ الرد على الموضوع
صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 1 2 3

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •