آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
النتائج 1 إلى 13 من 13

الموضوع: إذاً أم إذن؟

  1. #1
    أستاذ بارز الصورة الرمزية غالب ياسين
    تاريخ التسجيل
    17/11/2006
    المشاركات
    8,505
    معدل تقييم المستوى
    26

    افتراضي إذاً أم إذن؟

    أيهما اصح ان نكتب:
    إذاً أم إذن ؟

    «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»"رَبَّنا آتِنا فى الدُّنيا حَسَنةً، وفى الآخرةِ حَسَنةً، وقِنا عَذابَ النَّارِ"«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»

  2. #2
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: إذاً أم إذن ؟

    أخي الأستاذ غالب،

    هذا ما وجدته لك في إحدى المتون الالكترونية:

    إذن

    كتب أحدهم: إن زرتني إذن أكرمَك. والصحيح يجب أن نكتب إذًن، لأن من شرط (إذن) الناصبة أن تكون في صدر الجملة ومتصلة بالفعل. على هذا فلفظ هذه الكلمة بالصورة الصحيحة يمكن أن تلاحظه من خلال هذه الجمل: قال لي: سأقدم لك هدية... قلت له: إذن أشكرَك.

    وهناك من يجعل (إذن) للناصبة، بينما (إذًا) لغير الناصبة...

    أما المبرِّد فيود لو يكوي يد كل من يكتبها بالألف - (وعن المبرد: أشتهى أن أكوي يد من يكتب إذن بالألف، لأنها مثل أن ولن ولا يدخل التنوين في الحروف) – انظر: الجنى الداني في حروف المعاني لابن أم القاسم المرادي، ص 11. ويضيف المؤلف المرادي: ".... فإن ألغيت كتبت بالألف، لضعفها، وإن عملت كتبت بالنون. وقال صاحب رصف المباني: "والذي عندي فيها الاختيار أن ينظر، فإن وصلت في الكلام كتبت بالنون، عملت أو لم تعمل، كما يفعل بأمثالها من الحروف. وإذا وقف عليها كتبت بالألف، لأنها إذ ذاك مشبهة بالأسماء المنقوصة، مثل: دمًا، ويدًا. والله أعلم ".

    رُسِمتْ هذه الكلمة في المصحف بالألِف، هكذا: (إذاً). ولكن رَسْم المصحف لا يقاس عليه، كما يقول صاحب (جامع الدروس العربية) الشيخ مصطفى الغلاييني، الذي يقول أيضاً: إن ((الشائع أن تكتب بالنون)). والمازنيّ والمُبرِّد يكتبانها نوناً ويقفان عليها بالنون، مثل: لن. وقد أوردها (المعجم الوسيط)، الذي أصدره مَجْمع اللغة العربية بالقاهرة، بالنون: إذنْ!

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  3. #3
    باحث لغوي وكاتب الصورة الرمزية أحمد محمد عبد الفتاح الشافعي
    تاريخ التسجيل
    27/07/2007
    العمر
    80
    المشاركات
    405
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: إذاً أم إذن ؟

    إذن : إذا أهملت تكتب بالألف، وإن كانت ناصبة تكتب بالنون.
    أنت إذًا حضرت
    إن تحضر لزيارتي إذن أكرمك

    أحمد الشافعي


  4. #4
    أستاذ بارز الصورة الرمزية غالب ياسين
    تاريخ التسجيل
    17/11/2006
    المشاركات
    8,505
    معدل تقييم المستوى
    26

    افتراضي رد: إذاً أم إذن ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد عبد الفتاح الشافعي مشاهدة المشاركة
    إذن : إذا أهملت تكتب بالألف، وإن كانت ناصبة تكتب بالنون.
    أنت إذًا حضرت
    إن تحضر لزيارتي إذن أكرمك

    أحمد الشافعي
    اشكرك سيدي الفاضل على ردك الطيب ومرورك الكريم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»"رَبَّنا آتِنا فى الدُّنيا حَسَنةً، وفى الآخرةِ حَسَنةً، وقِنا عَذابَ النَّارِ"«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»

  5. #5
    أستاذ بارز الصورة الرمزية غالب ياسين
    تاريخ التسجيل
    17/11/2006
    المشاركات
    8,505
    معدل تقييم المستوى
    26

    افتراضي رد: إذاً أم إذن ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر أبو هواش مشاهدة المشاركة
    أخي الأستاذ غالب،

    هذا ما وجدته لك في إحدى المتون الالكترونية:

    سيدي الفاضل د. منذر
    اشكرك من كل قلبي على تكرمكم بالرد الرائع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»"رَبَّنا آتِنا فى الدُّنيا حَسَنةً، وفى الآخرةِ حَسَنةً، وقِنا عَذابَ النَّارِ"«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»

  6. #6
    أستاذ بارز الصورة الرمزية نظام الدين إبراهيم أوغلو
    تاريخ التسجيل
    23/09/2007
    العمر
    68
    المشاركات
    661
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: إذاً أم إذن ؟

    جزاكم الله خيراً على المعلومات القيمة وبالأخص إلى أستاذي الكريم منذر أبو هواش وأحمد عبد الفتاح

    ما أجمل أن يهتم الإنسان بتعلم لغته وخاصة لغة القرآن الكريم.

    (إنّ الذين فرّقوا دينهم وكانوا شيعاً لستَ منهم في شيء إنما أمرهم الى الله ثم ينبؤهم بما كانوا يفعلون) صدق الله العظيم.

  7. #7
    أستاذ كرسي القراءات القرآنية بكلية الآداب بالرباط و بمسجد الحسن الثاني بالدار البيضاء الصورة الرمزية الدكتور التهامي الهاشمي
    تاريخ التسجيل
    19/07/2007
    العمر
    87
    المشاركات
    130
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: إذاً أم إذن ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
    تحية طيبة
    يحسن أن ترسم { إذن } بالنون و لكن إن كتبت بالتوين فلا بأس ؛ إلا أنه يحسن ألا نقحم المصحف في الموضوع و نقول ــ كما ورد في الإقتاس الذي تفضل بتقديمه لنا ، جزاه الله خيراً ، الأستاذ الباحث منذر أبو هواش؛ و هذا هو الإقتباس.

    { رُسِمتْ هذه الكلمة في المصحف بالألِف، هكذا: (إذاً). ولكن رَسْم المصحف لا يقاس عليه، كما يقول صاحب (جامع الدروس العربية) الشيخ مصطفى الغلاييني، الذي يقول أيضاً: إن ((الشائع أن تكتب بالنون)). والمازنيّ والمُبرِّد يكتبانها نوناً ويقفان عليها بالنون، مثل: لن. وقد أوردها (المعجم الوسيط)، الذي أصدره مَجْمع اللغة العربية بالقاهرة، بالنون: إذنْ! }

    لما ذا يحسن ألا نحكم على رسم المصحف ( الذي هو رسم توقيفي كما لا يخفى ) بهذا كلما خالف " رسمنا الإصطلاحي "؟

    لأن رسم المصحف توقيفي يحمل أسراراً عجيبة تساعدنا إن نحن تدبرناها و غصنا إلى أعماقها على فهم مراد الله من كلامه
    سأقدم ــ باختصار شديد ــ ألفاظ قرآنية يختلف رسمها من آية إلى أخراها.

    لنأخذ مثلاً { لـَـدى }


    فهي في الآية 25 من سورة يوسف مثبتة هـكـذا { لـَـدا } بالألف .
    و هي في الآية 18 من سورة غافر مرسومة هــكــذا { لـَـدى } بألف مقصورة.

    و لنأخذ اللفظ { أضـْــعـَـافــاً } الذي ورد منه إثنان في القرآن


    نجد الأول في سورة البقرة في الآية 245 مرسومـاً هكذا : { أضـْـعـَـافــاً } بألف بين العين و الفاء.
    و نجد الثاني في الآية 130 من سورة آل عمران و هو مثبت فيها هكذا : { أضــْــعـَـــفــاً } بدون الف مع أن العين ممدودة.

    و لنخذ كذالك إن أردتم اللفظ { دَكـَّــاءَ } الذي ورد منه ثلاثة في القرآن الكريم

    نجد الأول مرسوم هكذا { دَكــّـاً } في كل من سورة الأعراف في الآية 130 و الجحر ، آية21.
    و نجد الثاني في الكهف مرسوماً هكذا: { دَكـَــاءَ }.

    و في هذا أسرار عظيمة لعل الله ييسر الأمر لنوضحها بقوته و عونه.

    مع أصدق التحيات


  8. #8
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    الرسم العثماني والرسم القياسي ...

    الرسم العثماني:

    هو علم تعرف به مخالفة خط المصاحف العثمانية لأصول الرسم القياسي. ورسم القرآن خاص به، ولا يحتج به في الإملاء، فالرسم الإملائي ثلاثة أقسام :

    أ) الرسم القرآني العثماني ( نسبة إلى ذي النورين عثمان بن عفان رضي الله عنه ).
    ب) الرسم العروض ، الخاص بوزن الشعر.
    ج ) الرسم الإملائي.

    والرسم العثماني، والرسم العروضي خاصان ولا يقاس عليهما لأمور خاصة بهما. ولهذا ترى في القرآن في الرسم العثماني ( الصلوة ) بدلا من ( الصلاة ) وهكذا.

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  9. #9
    أديب / مترجم الصورة الرمزية مبارك مجذوب المبارك
    تاريخ التسجيل
    30/11/2007
    المشاركات
    432
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: إذاً أم إذن ؟

    تحياتي للاستاذة الكرام
    اعتقد ومن حيث المعنى ان (إذا) يمكن تفسيرها وكأنها (لو أن) أما (إذن) فيمكن ان تكون (سوف) والله اعلم


  10. #10
    أستاذ بارز الصورة الرمزية غالب ياسين
    تاريخ التسجيل
    17/11/2006
    المشاركات
    8,505
    معدل تقييم المستوى
    26

    افتراضي رد: إذاً أم إذن ؟

    تحيه وتقدير لكل من شارك في هذا الموضوع

    «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»"رَبَّنا آتِنا فى الدُّنيا حَسَنةً، وفى الآخرةِ حَسَنةً، وقِنا عَذابَ النَّارِ"«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»

  11. #11
    أستاذ كرسي القراءات القرآنية بكلية الآداب بالرباط و بمسجد الحسن الثاني بالدار البيضاء الصورة الرمزية الدكتور التهامي الهاشمي
    تاريخ التسجيل
    19/07/2007
    العمر
    87
    المشاركات
    130
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: إذاً أم إذن ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
    تحية طيبة
    أسأل : ما معنى { والرسم العثماني، والرسم العروضي خاصان ولا يقاس عليهما لأمور خاصة بهما. } ؟ ما ذا يقاس عليهما ؟ الرسم العثماني علمٌ قائــم بذاته ؛ بل إنه من { آلات المفـَــســِّــر } .
    ثم تقدم لي حجة على ما تبينه فتقول: {} ولهذا ترى في القرآن في الرسم العثماني ( الصلوة ) بدلا من ( الصلاة ) وهكذا.}
    و هذه حجة على صدق ما نقول تفضلتَ بتقديمها لنا ، جزاك الله خيراً .
    تـرسم لفظة { الــصـــلــــوة } في الرسم القرآني التوقيفي بالواو كما قلت لأنها تخضع لقاعدة جامعة مضبوطة ؛ هذه القاعدة هي :

    { كل كلمة مثلت " قـــاعــــدة "
    و جاءت " مـــفـــتــاحــاً "
    و كانت " أصـــلاً "


    فــــــ{الـــصــــلـــوة }
    قاعدة الدين
    و مفتاح ذكر رب العالمين
    و جامع لــــ{ أصـُــــول " و فروع و أحكام


    فإن أخذت هذه القاعدة و تدبرت القرآن ستجد فيه مما هو مكتوب بــالــواو مثل { الـــصــــلـــوة }

    الـــزكــوة
    الربـوا
    الحيــوة
    النجوة
    الغدوة
    المشكوة
    منــوة

    و أنا لا يخامرني شك في أن سيادتك و أنت الباحث الكاتب ستستخرج لكل لفظ من الألفاظ المذكورة :
    قــاعدته
    و مفتاحه
    و أصوله

    مع تحياتي و احترامي


  12. #12
    أستاذ بارز الصورة الرمزية حكمت نوايسة
    تاريخ التسجيل
    02/08/2009
    المشاركات
    280
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: إذاً أم إذن ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور التهامي الهاشمي مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
    تحية طيبة
    يحسن أن ترسم { إذن } بالنون و لكن إن كتبت بالتوين فلا بأس ؛ إلا أنه يحسن ألا نقحم المصحف في الموضوع و نقول ــ كما ورد في الإقتاس الذي تفضل بتقديمه لنا ، جزاه الله خيراً ، الأستاذ الباحث منذر أبو هواش؛ و هذا هو الإقتباس.
    { رُسِمتْ هذه الكلمة في المصحف بالألِف، هكذا: (إذاً). ولكن رَسْم المصحف لا يقاس عليه، كما يقول صاحب (جامع الدروس العربية) الشيخ مصطفى الغلاييني، الذي يقول أيضاً: إن ((الشائع أن تكتب بالنون)). والمازنيّ والمُبرِّد يكتبانها نوناً ويقفان عليها بالنون، مثل: لن. وقد أوردها (المعجم الوسيط)، الذي أصدره مَجْمع اللغة العربية بالقاهرة، بالنون: إذنْ! }
    لما ذا يحسن ألا نحكم على رسم المصحف ( الذي هو رسم توقيفي كما لا يخفى ) بهذا كلما خالف " رسمنا الإصطلاحي "؟
    لأن رسم المصحف توقيفي يحمل أسراراً عجيبة تساعدنا إن نحن تدبرناها و غصنا إلى أعماقها على فهم مراد الله من كلامه
    سأقدم ــ باختصار شديد ــ ألفاظ قرآنية يختلف رسمها من آية إلى أخراها.
    لنأخذ مثلاً { لـَـدى }

    فهي في الآية 25 من سورة يوسف مثبتة هـكـذا { لـَـدا } بالألف .
    و هي في الآية 18 من سورة غافر مرسومة هــكــذا { لـَـدى } بألف مقصورة.
    و لنأخذ اللفظ { أضـْــعـَـافــاً } الذي ورد منه إثنان في القرآن

    نجد الأول في سورة البقرة في الآية 245 مرسومـاً هكذا : { أضـْـعـَـافــاً } بألف بين العين و الفاء.
    و نجد الثاني في الآية 130 من سورة آل عمران و هو مثبت فيها هكذا : { أضــْــعـَـــفــاً } بدون الف مع أن العين ممدودة.
    و لنخذ كذالك إن أردتم اللفظ { دَكـَّــاءَ } الذي ورد منه ثلاثة في القرآن الكريم
    نجد الأول مرسوم هكذا { دَكــّـاً } في كل من سورة الأعراف في الآية 130 و الجحر ، آية21.
    و نجد الثاني في الكهف مرسوماً هكذا: { دَكـَــاءَ }.
    و في هذا أسرار عظيمة لعل الله ييسر الأمر لنوضحها بقوته و عونه.
    مع أصدق التحيات
    أستاذي الكريم
    أشكرك على كل ما تفضلت به، وأنا أؤيدك فيه كله، ذلك أن القطع في اللغة، وادعاء نهاية العلم أمر مرفوض لأنه يعطل اللغة، فضلا عما في الرأي الذي لا يأخذ برسم المصحف من ضعف لغوي، لأن رسم القرآن كما تفضلت، وهو جزء من تراث اللغة العميق فضلا عن كونه رسما لكتابها المقدس...
    جزاك الله كل خير

    قلبي يخبّرني أنّ قلبي أصدق مَنْ يشرح المُبْهَمات

  13. #13
    مدير عـام الصورة الرمزية مصطفى الزايد
    تاريخ التسجيل
    21/08/2008
    المشاركات
    1,382
    معدل تقييم المستوى
    10

    افتراضي رد: إذاً أم إذن؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الأستاذ أحمد عبد الفتاح الشافعي قال فأوجز ، وأصاب فأبلغ. وبقوله أقول قطعت جهيزة قول كل خطيب.

    فـ (إذا ً ) إن وليها فعل مضارع تكتب بالنون ، لأنها تعمل فيه فتنصبه. كقول الأستاذ منذر أبو هواش في مثاله (إن زرتني إذن أكرمَــك). أما إذا وليها غير المضارع فإنها تكون مهملة لا تعمل بما بعدها ، فنكتبها بتنوين النصب.

    ويجوز الفصل بينها وبين منصوبها المضارع بالقسم ، كقول الشاعر حسان بن ثابت رضي الله عنه:

    إذن - والله ِ - نرمـيَــهـم بحرب ٍ ... تشيب الطفل من قبل المشيب

    أنـا الـحــرّ الــــذي أفـنـى تـلادي
    وقـوفي حـيـث يـرتـقـب الـرجـال

+ الرد على الموضوع

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •