الدكتور النفيس : عم الرسول ليس كافراً !!!

[على العربى]

أرجو من الإخوه الأفاضل ألا يأخذوا ردى تجريحا أو تشكيكا أو أى شئ سوى المشاركه الفعاله محاولة منا للوصول للصواب وأنا على يقين من داخلى بأن مشاركتى ستحذف لكن هناك دوما امل للحوار دون تعصب
إن هذا الموضوع يثير بداخلى بعض مناطق الحيرة القديمة التى جعلتنى أشك فى أن الشريعة الأسلامية قد تركت حلاً جازماً لكل شئ وفى هذا الخلاف بالذات كنت أطرح لنفسى سؤال هناك قصه لصحابى مشهور لا اذكر اسمه كان يرعى الغنم وهو كافر فلقى رسول الله ودعاه الرسول للاسلام فاسلم الرجل وارسل غنمه ثم دخل الغزوه واستشهد وهو الذى لم يسجد لله سجده واحده هل هذا الرجل احق بدخول الجنه أم أبوطالب الذى خدم الدعوه حتى أنه كان ممن قوطعوا فى شعب الجبال مع بنى هاشم ولكن هنا تأتى الحكمة الآلهية التى أقرت بأن الله لايغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك فالله بذلته له منطقته الخاصه به وهو مالك كل شئ الا أنه أقر للبشر أن يفعلوا أى ذنب سوى الاشراك به فهل كان ذنب أبو طالب انه فعل الذنب الذى لايؤذى بشر ولكنه يمس ذات الله وهنا أتطرق لسؤال عذراً فى طريقه القائة هل من الممكن أن يغفر الله لأبى طالب أم أن الله سيعذبه بدعوى أن القانون الآلهى صارم لا يستثنى من القاعده أحدا حتى ولكن من أقرب الأقربين وممن خدموا الدعوه

[طه خضر]

أرجو من الإخوه الأفاضل ألا يأخذوا ردى تجريحا أو تشكيكا أو أى شئ سوى المشاركه الفعاله محاولة منا للوصول للصواب وأنا على يقين من داخلى بأن مشاركتى ستحذف لكن هناك دوما امل للحوار دون تعصب
إن هذا الموضوع يثير بداخلى بعض مناطق الحيرة القديمة التى جعلتنى أشك فى أن الشريعة الأسلامية قد تركت حلاً جازماً لكل شئ وفى هذا الخلاف بالذات كنت أطرح لنفسى سؤال هناك قصه لصحابى مشهور لا اذكر اسمه كان يرعى الغنم وهو كافر فلقى رسول الله ودعاه الرسول للاسلام فاسلم الرجل وارسل غنمه ثم دخل الغزوه واستشهد وهو الذى لم يسجد لله سجده واحده هل هذا الرجل احق بدخول الجنه أم أبوطالب الذى خدم الدعوه حتى أنه كان ممن قوطعوا فى شعب الجبال مع بنى هاشم ولكن هنا تأتى الحكمة الآلهية التى أقرت بأن الله لايغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك فالله بذلته له منطقته الخاصه به وهو مالك كل شئ الا أنه أقر للبشر أن يفعلوا أى ذنب سوى الاشراك به فهل كان ذنب أبو طالب انه فعل الذنب الذى لايؤذى بشر ولكنه يمس ذات الله وهنا أتطرق لسؤال عذراً فى طريقه القائة هل من الممكن أن يغفر الله لأبى طالب أم أن الله سيعذبه بدعوى أن القانون الآلهى صارم لا يستثنى من القاعده أحدا حتى ولكن من أقرب الأقربين وممن خدموا الدعوه

الأستاذ علي العربي ..

ردك لن يحذف، لكن من الواجب علي أن أنبهك إلى أنك تعاني من خلل ٍ مروّع ٍ في فهم المقاصد التي ذهب إليها قول الله تعالى من أنه لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء، بل وإنك بت تعامل الذات الإلهيّة وتساويها بالبشر، وهذه أنكى وأشد وأمرّ من أختها، وكونك تكلمت عن ذات الله بهذه الطريقة السطحيّة الهشّة التي تنم عن فهم مغلوط ٍ لأساسيات لا يجهلها طفل فكان من الطبيعي أن تحكم بما حكمت به فيما بعد حيث وجدت نفسك مضطرا لمقارنة عفو الله وغفرانه وعذابه وعقابه بالحال الذي يتعامل به البشر فيما بينهم، بل وأخضعت كل ما ارتبط بذلك لميزان العقل القاصر حكما والمنطق المبني على تسلسل الأحداث بالمطلق؛ وعلى هذا الأساس فإنك لن تقتنع بفكرة إن العبد لو عبد الله 100 عام وأشرك قبل موته بدقائق لاستحق النار وخـُلـّد فيها لأن علم المنطق باعتقادك يوجب أن يشرك بالله أو يعصيه بمدة توازي التي عبده فيها وأكثر قليلا حتى يستحق العقاب، وهنا يبرز سؤال لا بد من أن تسأل نفسك عن إجابة له بمنطقك الذي تفترضه ألا وهو لو قام أحدهم ولنفترض إنه نصرانيّ يقول بألوهيّة نبي الله عيسى أو يهودي يؤله نبي الله موسى، نقول لو قام هذا الإنسان بفعل الخير طوال حياته ومات وهو على ذلك فهل سيدخل الجنة برأيك؟!


أدعوك لإعادة قراءة ما كتبته أنت مرة ثانية ومن ثم قراءة ردي هذا بعد ذلك مباشرة !!

تحياتي الطيبات ..

[د. محمد اسحق الريفي]

لا مقدسات في الحوار
فقد حاور الله إبليس
وحاور إبليس آدم

هذا تدليس مكشوف... يمكنك التحاور مع أي شخص في أي موضوع، ولكن الأهم من التحاور هو الهدف من الحوار وأسلوب الحوار، فإن كنت مثلا تناقش في حقيقة وجود الله عز وجل فحوارك ينطوي على كفر والعياذ باله، لذلك فإن قولك "لا مقدسات في الحوار" هو قول فاسد.

إبليس حاور الله عز وجل وآدم عليه السلام، ولا يزال إبليس وجنوده يحارون كل إنسان، وقد أعد الله لإبليس وجنوده عذابا شديدا. أما الإنسان المسلم فإنه يستعيذ من وسوسة الشياطين قائلا: "أعوذ بالله من الشيطان الرجيم"، فتخنس الشياطين وترتد على أعقابها خاسرة خائبة. أما شياطين الإنس، فعلى المسلم أن يتصدى لتدليسهم ونفاقهم وكفرهم، وعليه ألا يدع لهم أي مجال للتشكيك في ديننا الحنيف والقدح في مرجعيتنا الإسلامية والطعن في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسيرته وسيرة أزواجه أمهات المؤمنين وسيرة صحابته رضوان الله عليهم جميعا.

تحية مكشوفة!

[م.سليمان أسد]

وذلك لأن عقل الحاسوب مثل عقلك لا يفكر ولكنه ينفذ الأفكار التي تلقن إليه أو توضع في ذاكرته ...
[/frame]

أما شياطين الإنس، فعلى المسلم أن يتصدى لتدليسهم ونفاقهم وكفرهم، وعليه ألا يدع لهم أي مجال للتشكيك في ديننا الحنيف والقدح في مرجعيتنا الإسلامية والطعن في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسيرته وسيرة أزواجه أمهات المؤمنين وسيرة صحابته رضوان الله عليهم جميعا.

لقد إكتشف الدكتور الريفي شيطاناً جديداً من شياطين الإنس!!!!

سلاماً ...سلاماَ

[د. محمد اسحق الريفي]

لقد إكتشف الدكتور الريفي شيطاناً جديداً من شياطين الإنس!!!!

أنت أدرى مني بنفسك!!

سلاماً ...سلاماَ

هذه لا تقال إلا للجاهلين من أمثالك، كنا اليوم ندافع عنك ونطلب من الأعضاء أن يتحاوروا معك بلطف، فإذا بك الآن تقارف السلوك المشين الذين أنت نفسك شكوتَ منه مرارا وتكرارا.

أمثالك يجب ألا يبقوا هنا يمارسون الطعن والتدليس!

[على العربى]

الاخوه الأعضاء
أرى أن الجدال قد أحتدم واتخذ مسارا آخر غير مساره الصحيح وهو الحوار الايجابى فهانحن نرى أن بعض الأعضاء يجرحون فى بعض وقد خرجوا عن أسلوب الحوار وهذا لا يقلل من أهمية الموضوع بل يدعونا لأن نجد حلاً له لأن التجريح آتى من أن الموضوع يمس شيئا فى صدر كل منا
وها قدخرج الاستاذ طه خضير بدلا من أن يرد على كلامى يصدر الأحكام على بكونى تكلمت عن ذات الله بهذه الطريقة السطحيّة الهشّة التي تنم عن فهم مغلوط ٍ لأساسيات لا يجهلها طفل فكان من الطبيعي أن أحكم بما حكمت به رغم عدم معرفته بى أساساً ثم يأتى ليقول كلام على لسانى لم اقله ويضرب مثلا لم أضربه ولكن أود منه أن يعلم أن كلنا لله والله لنا كلنا فالله خالق كل شئ وهو مالكه وهو موجود فى كل شئ حتى بداخلنا فنحن جزء من الكيان الآلهى وليس من حق أى أحد أن يحجب الكلام عن أحد آخر فى الحديث عن الذات الآلهيه فى حدود المطلوب دون الخروج عن الأدب وأرجو من الاخوه الاعضاء علاج موضوع كفر عم الرسول أو ايمانه بداية من الحكمة الآلهية التى فى النهاية لايعلمها الا الله ذاته وصولا الى السنه والشيعه وتلك المشاكل السطحية التى ابتدعناها

[د. محمد اسحق الريفي]

الاخوه الأعضاء
أرى أن الجدال قد أحتدم واتخذ مسارا آخر غير مساره الصحيح وهو الحوار الايجابى فهانحن نرى أن بعض الأعضاء يجرحون فى بعض وقد خرجوا عن أسلوب الحوار وهذا لا يقلل من أهمية الموضوع بل يدعونا لأن نجد حلاً له لأن التجريح آتى من أن الموضوع يمس شيئا فى صدر كل منا
وها قدخرج الاستاذ طه خضير بدلا من أن يرد على كلامى يصدر الأحكام على بكونى تكلمت عن ذات الله بهذه الطريقة السطحيّة الهشّة التي تنم عن فهم مغلوط ٍ لأساسيات لا يجهلها طفل فكان من الطبيعي أن أحكم بما حكمت به رغم عدم معرفته بى أساساً ثم يأتى ليقول كلام على لسانى لم اقله ويضرب مثلا لم أضربه ولكن أود منه أن يعلم أن كلنا لله والله لنا كلنا فالله خالق كل شئ وهو مالكه وهو موجود فى كل شئ حتى بداخلنا فنحن جزء من الكيان الآلهى وليس من حق أى أحد أن يحجب الكلام عن أحد آخر فى الحديث عن الذات الآلهيه فى حدود المطلوب دون الخروج عن الأدب وأرجو من الاخوه الاعضاء علاج موضوع كفر عم الرسول أو ايمانه بداية من الحكمة الآلهية التى فى النهاية لايعلمها الا الله ذاته وصولا الى السنه والشيعه وتلك المشاكل السطحية التى ابتدعناها

قولك "وهو موجود فى كل شئ حتى بداخلنا فنحن جزء من الكيان الآلهى" يتناقض مع العقيدة الإسلامية ولذلك فهو يعد كفرا صريحا بالله عز وجل.

أما قولك "ليس من حق أى أحد أن يحجب الكلام عن أحد آخر فى الحديث عن الذات الآلهيه" فهو قول فاسد وباطل، لأن الإسلام نهانا عن التفكير في ذات الله عز وجل، فكيف تريد أن تناقش أنت وغيرك ذات الله وأنت لا تزال طالب في المرحلة الثانوية؟!!

[منذر أبو هواش]

قولك "وهو موجود فى كل شئ حتى بداخلنا فنحن جزء من الكيان الآلهى" يتناقض مع العقيدة الإسلامية ولذلك فهو يعد كفرا صريحا بالله عز وجل.

أما قولك "ليس من حق أى أحد أن يحجب الكلام عن أحد آخر فى الحديث عن الذات الآلهيه" فهو قول فاسد وباطل، لأن الإسلام نهانا عن التفكير في ذات الله عز وجل، فكيف تريد أن تناقش أنت وغيرك ذات الله وأنت لا تزال طالب في المرحلة الثانوية؟!!

هذا ناهيك عن مصطلحات "الفلسفة الإلهية" و "الكوميديا الإلهية" و "الدكتاتورية الإلهية" التي تم حذفها من قبل المشرف.

تفكير غريب ... ضعف لغوي ... وضعف عقيدي ... وشكرا لمتخذ القرار ...

[طه خضر]

هذا الرد كان سيطرح مساء أمس، لكن النت تعرض لعطب، وتدارك الأساتذة الأمر مع الأستاذ علي العربي وتفكيره المنحرف بطريقة مأساويّة، وإن كنت أرى أن لا يُحظر، بل يتم إنذاره وفي ذات الوقت تقويمه وتصحيح المفاهيم المشوهة لديه، وبالذات كونه طالب في الثانويّة العامّة!!!

وهو موجود فى كل شئ حتى بداخلنا فنحن جزء من الكيان الآلهى

الأستاذ الفاضل علي العربي ..

هل أنت متأكد من اعتقادك بهذا الكلام الذي اقتبسته هنا؟ وهل تعرف ما هو معناه؟!

ولا أعرف ماذا كنت تقصد بكلامك الذي حذف من مشاركتك الأولى هنا عندما قلت حرفيا " الكوميديا الإلهيّة " والدكتاتورية الإلهيّة؟؟!!

[د. محمد اسحق الريفي]

إكراما للأخ الحبيب الأديب طه خضر ومنح الطالب علي العربي فرصة ليتعلم ويستفيد ويصلح ما لديه من مشاكل في العقيدة، تم رفع الحجر والحظر عنه، واعتبر الحظر الحالي إنذارا نهائيا.

[Dr. Schaker S. Schubaer]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

لوحة رقم (02): بدل الخروج من الحفرة الصغيرة وقعت في جورة كبيرة

الحوار يكون بين طرفين، كل يحاول أن يقنع الآخر بمصداقية الطرح. أتظن فعلاً أن إبليس يحاور الله؟! إسمح لي أخي الكريم المهندس سليمان أسد أن أقول لكم هذا تصور يهودي للألوهية، وليس تصور الإسلام،

اليهود يتصورون أنه من خلال أقوالهم أو أفعالهم، ليس فقط يحاورون الله بل يجبرونه سبحانه وتعالى على تغيير القدر، فهم على سبيل المثال يعتقدون أن سيدنا يعقوب غلب الرب، وانتزع منه إسم إسرائيل! التصور البهودي للإلوهية هو تصور طفولي أناني متمركز حول الذات. لذلك كثيرون من المفكرين الغربيين، يعتبرون اليهودية هي مرحلة الطفولة في الأديان الألوهية. فالبهود "ما قدروا الله حق قدره"، وتعاملوا مع الألوهية كفهوم داخل أطار الكميات المعينة، وهو غير صحيح.

نحن في الإسلام نؤمن بالله عز وجل، ولا نخلع على الله عز وجل من الصفات إلا ما وصف بها سبحانه وتعالى نفسه. لأنه الله كمفهوم أو الاستيعاب البشري للألوهية كمفهوم هي مفهوم حدي للوجود وهو ما يطلق عليه بالألمانية Grenzbegriff des Seins وهو ما يقابل بالإنجليزية Limit Concept. هذه المفاهيم الحدية لا يتم التعامل معه من خلال مواصفات الكميات المعينة. من المفاهيم الحدية في الرياضيات مفهوم مالانهاية (). يكون التعامل معه بحرص زائد وخارج إطار خواص الكميات المعينة. وأنت مهندس تستوعب تماماً مأ أقول.

عندما قال سيدنا موسى لله: رب أرني أنظر إليك قال لن تراني ولكن أنظر إلى الجبل فأن استقر مكانه، فسوف تراني، فلما تجلى ربه للجبل جعله دكاً، وخر موسى صعقاً، فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين". فهو مؤمن بالله، ولا يحاور، إنه راجع من مأمورية كبير كلفه الله بها. وهو يختلف عن سؤال بني إسرائيل في حوارهم مع سيدنا موسى عليه السلام حيث سألوه في تحدٍ: "فقد سألوا موسى أكبر من ذلك، فقالوا أرناالله جهرة فأخذتهم الصاعقة بظلمهم".، أي يريدوا تعليق أيمانهم برؤية الله جهرة.

وعندما قال سيدنا إبراهيم لله عز وجل في المشهد التالي: "أرني كيف تحيي الموتى، قال أولم تؤمن، قال بلى ولكن ليطمئن قلبي". هذا ليس حوار بين الله عز وجل وسيدنا إبراهيم عليه السلام، بل الحوار بين إبراهيم ونفسه، وهو يتوجة إلى الله بأن يزيد من طمأنينة قلبه على الإيمان.

لذا فالإيمان يأتي بالمجاهدة، مجاهدة النفس للوصول إلى الاطمئنان، وهذا يأتي بالصلاة والدعاء إلى الله عز وجل وقيام الليل. فإذا شعرت بضعف إيمانك يوم، فالحل أن تزيد من النوافل، أو أن تقوم ليلة أو ليلتين.

قلت لكم أخي الكريم المهندس سليمان أسد لقد أخطأت في الاختيار، فنحن في مرحلة لملمة الأمة، وفي هذه الحالة نبدأ في القاسم المشترك لتقويته الروابط الداخلية للأمة Intra-national bonds and Connectivity ، فليس من المحكمة أن نثير المركز التي يمكن أن تتحول إلى مراكز فتنة. فكنت أتوقع أن ترجع إلى نقطة ما قبل الخلافات البينية في الأمة، فجميع هذه الخلافات نشأت في شبكة التوزيع، فلنرجع لننهل من النبع الصافي.

النبع الإسلامي واضح المعالم، فهو يبدأ من الأية الكريمة إقرأ، وهي الحدود الأمامية للنبع، ووفاة الرسول عليه الصلاة والسلام هي الحدود الأخيرة للنبع. ما بعد آخر حدود النبع هي شبكة التوزيع. كل الشوائب تقع في شبكة التوزيع، ويبقى النبع صافياً. ويتميز الإسلام عن غيره بصفاء ينبوعه، فالنبع الإسلامي صاف، فالإختلافات التي بين المسلمين هي في شبكة التوزيع. لذا علينا أن نرجع للنبع لننهل منه. ولننطلق من هناك من قضية لا يختلف عليها إثنان في الأمة، لنبدأ البناء من جديد، مستخدمين قوانين العقل كمبدأ الضرورة العقلية، وما ينشأ عنها من قواعد، فتكون متضمنة القوة الأخلاقية. فهناك الكثير من القضايا في شبكة التويع عفا عليها الزمن، فلماذا نحييه؟ هل أقسام الفيزياء في العالم تناقش قضية الهيولي؟!

ترى الغزالة إبنتها تتحرك، في اتجاه خطر هي بخبرتها رصدته (أسد، حيوان جارح)، فتقوم خلفها لترجعها من مكان الخطر، وقد تدفع بها بشدة لترجعها عن مصدر الخطر، لكن بلا شك عن حب. وأنا أعتقد أن هذا هو دافع أخوي الكريمين في مداخلتهما". لذا فأنت مدين بالاعتذار لهما، وآمل أن لا تأخذك العزة بالإثم.

أخي الكريم المجاهد الكبير المرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي وأخي الكريم الأستاذ منذر أبو هواش، علماء فاضلون ينطلقون من أقوالك، ولهم إعتراض على ما تقول، فاسمح لي أخي الكريم المهندس سليمان أسد أن أقول لك إنه من غير اللائق أن تقول لهذين العاليمن الجليلين سلاماً .. سلاماً. إنهما أحسا من موقعهما على ثغر من ثغور الإسلام بقضية غير لا ئقة، بالمولى عز وجل، إبليس يحاور الله، يعني أنه يريد أن يقنع الله عز وجل؟! هل هذا كلام يقوله مسلم يقدر الله حق قدره؟! لذا تحركا من واقع ما قلت، فجزاهما الله عنا وعن الإسلام كل خير.

وبالله التوفيق،،،

[منذر أبو هواش]

هذا الرد كان سيطرح مساء أمس، لكن النت تعرض لعطب، وتدارك الأساتذة الأمر مع الأستاذ علي العربي وتفكيره المنحرف بطريقة مأساويّة، وإن كنت أرى أن لا يُحظر، بل يتم إنذاره وفي ذات الوقت تقويمه وتصحيح المفاهيم المشوهة لديه، وبالذات كونه طالب في الثانويّة العامّة!!!

الأستاذ الفاضل علي العربي ..

هل أنت متأكد من اعتقادك بهذا الكلام الذي اقتبسته هنا؟ وهل تعرف ما هو معناه؟!

ولا أعرف ماذا كنت تقصد بكلامك الذي حذف من مشاركتك الأولى هنا عندما قلت حرفيا " الكوميديا الإلهيّة " والدكتاتورية الإلهيّة؟؟!!

وردتني من الأستاذ علي العربي رسالة يقول فيها إنه خريج كلية تجارة جامعة الأزهر ... وأنه درس العقيدة ... وأنه يعلم تمام العلم ما يدخل فى نطاق الكفر ...!

للعلم ...

منذر أبو هواش

[منذر أبو هواش]

وردتني من الأستاذ علي العربي رسالة يقول فيها إنه خريج كلية تجارة جامعة الأزهر ... وأنه درس العقيدة ... وأنه يعلم تمام العلم ما يدخل فى نطاق الكفر ...!

للعلم ...

منذر أبو هواش

لا أحبذ شخصيا نشر محتويات الرسائل الخاصة في المنتديات من دون إذن أصحاب العلاقة إلا للضرورة القصوى، لذلك فقد اكتفيت بنقل جزء معين من الرسالة الاليكترونية الخاصة بأعلاه تصحيحا لمعلومات الزملاء.

إلا أن الأستاذ علي العربي أتبع رسالته الأولى برسالة ثانية يعتب فيها علي لأنني لم أنقل رسالته الكاملة التي ضمنها اعتذاره واحترامه وتحيته وسلامه إلى الإخوة الزملاء.

وأنبه الأستاذ العربي هنا إلى أنه ليس بحاجة إلى طرف ثالث ينقل له رسائله، لأن بإمكانه أن يخاطب الأساتذة بشكل مباشر على المنتديات، وأن ينقل إليهم ما يريد من محبة واحترام وسلام.

والسلام،

منذر أبو هواش