آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
صفحة 5 من 5 الأولىالأولى 1 2 3 4 5
النتائج 81 إلى 100 من 100

الموضوع: سر تسمية عيسى بعيسى ابن مريم عليه السلام ؟!

  1. #81
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    03/10/2007
    المشاركات
    296
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    أخى الفاضل أبو مسلم

    شكراّ على الرد لأنه يدخل فى صميم المسألة التى تبحثها،وأنا سعدت به ، فهو لا ينحرف إلى أمور فلسفية وفلسفات غربية تنقل من هنا وهناك لتشتت الحوار. ولى معك وقفات فى منهج الإستنباط مستقبلاّ أن شاء الله. ولى سؤال لك : عل درست أصول الفقة وخصوصا المباحث المتعلقة باللفظ؟ وهل تتبع مدرسة محددة فى اصول الفقه لفهم الألفاظ القرأنية؟

    مع تحياتى

    إبن مظهر


  2. #82
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    20

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا. د. عبد الحميد مظهر مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    العزيز الباحث المسلم أبو مسلم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لو فرضنا ان باحث غير مسلم قام بهذا البحث إعتمادا على نفس النصوص التى أعتمد عليها الباحث المسلم ثم إعتمد على طريقة ما للبحث والإستنتاج وتوصل لنتائج ما ، و السؤال هنا هو :
    هل سيصل الباحث غير المسلم للنتائج التى توصل إليها الباحث المسلم؟
    مع الفرض إن كلاهما من المتخصصين.
    ودمتم
    إبن مظهر
    اعتماد نفس المصادر لا يوصل إلى نفس النتائج
    إلا إذا اعتمد على طريقة البحث والتجرد
    والتجرد يعني أنك لا تلوي أعناق النصوص وتطوعها إلى فكرتك
    بل تكون منقادة للفكرة ومنسجمة معها من غير تكلف

    التعديل الأخير تم بواسطة أبو مسلم العرابلي ; 16/08/2008 الساعة 01:15 AM

  3. #83
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    03/10/2007
    المشاركات
    296
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الأعزاء الأفاضل الكرام

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ألم تلاحظوا اننى أستعملت كلمة " مشترك" فى العبارة الأتية

    لقد إتفقنا إنك تبحث تسمية سيدنا عيسى إعتمادا على مصادر محددة ، و ان سيدنا عيسى ، عليه السلام ، هو مشترك بين الديانات السماوية : الإسلام والمسيحية واليهودية.


    وقد أختلف فى فهم كلمة " مشترك" وانا مجرد إنسان يخطىء ويصيب فى كلامه. فما بالكم بكلام الوحى الألهى فى نصوص القرأن؟ ألا يجب أت نعطيه حقه من البحث، كما فعل كبار فقهاء الإسلام العظام؟

    ودمتم

    عبد الحميد


  4. #84
    عـضــو الصورة الرمزية مختار محمد مختار
    تاريخ التسجيل
    04/10/2006
    العمر
    43
    المشاركات
    887
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي

    ربما أكون أصغركم سنّا أساتذتي
    ربما كان النقاش في ذلك الموضوع أكبر النقاشات اللتي طرحت في واتا من حيث حجم الماشاركات و المشاهدات
    و كما رأينا ظهور الخلاف الذي لابد أن يحدث وخصوصاً إذا طُرح الموضوع من مجتهد مسلم يناقش أمراً يمت بصلة إلى المسيحية .
    هناك سؤال يدور في خاطري
    هل بعد كل تلك المشاركات التي تفرعت و تناولت موضوعات تتعلق بالإسلام و المسيحية و اليهودية ، بل وتحول النقاش في معظم الوقت إلى مناقشات جانبية ثنائية أو ثلاثية ، وتحول النقاش في بعض الأحيان إلى مبارزة علمية تضمنت بعض العبارات الجافة أو التي تركت ل، أو التطرق إلى وجهات النظر الشخصية ، و لا ننكر أن بعض الخلافات تحولت إلى نقد لاذع معظم الوقت ..
    هل بعد كل هذه المشاركات توصلنا إلى اتفاق حول مركز الحوار و أصل المشاركة ؟ على الأقل هل توصلنا إلى اتقاق شبه عام ؟؟ أم أن ذلك يعد شيئاً مستحيلاً .. في حالة تمسك كل طرف بوجهة نظره ! أو تناوله للرد من خلال تخصصه الأكاديمي !
    أعتقد أنه ليس هناك ما يقال أكثر مما قيل في ذلك الموضوع ..
    ربما كان سؤالاً منطقياً يحتاج إلى إجابة على وجه السرعة
    والله الموفق

    Mukhtar Muhammad Mukhtar
    Freelance Translator
    mokhtar1000@gmail.com

  5. #85
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    20

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا. د. عبد الحميد مظهر مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    العزيز الباحث المسلم أبو مسلم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لقد إتفقنا إنك تبحث تسمية سيدنا عيسى إعتمادا على مصادر محددة ، وإنك توصلت لنتائج محددة، والسؤال هو:
    هل النتائج التى توصلت إليها هى ظنية أم قطعية؟
    فإذا كانت قطعية ، فكيف تفسر الإختلافات حولها ، كما يشاهدها المتابع للنقاش هنا؟
    وإذا كانت ظنية، فلماذا لا نغير أسلوب النقاش ، ونقول ان هناك عدة اراء حول تسمية السيد المسيح، عيسى عليه السلام، وهى كلها اراء ظنية.
    وبعد ذلك تعرض كل الأراء ، وعلى القارىء العادى او المتخصص ، يختار ما يراه مقنعاّ له.
    ودمتم
    إبن مظهر
    بكل صدق أقول وكم سبب لي الصدق من مشاكل وأذى
    لا اكتب شيء لا أؤمن به
    ولا شيء أنا متردد فيه
    وإلا كان وبالا علي في آخرتي
    وحالي إن خفي عن الناس لا يخفى على الله تعالى
    فما أكتبه قطعي عندي لا يدخله الشك والظن
    ولو تبين لي أن هناك معلومات لم أطلع عليها ولها تأثير على قولي
    فلن أتردد في التراجع عنه.
    مع قولي الذي أنا اتمسك به دائمًا "قولي أنا" ما دمت أعده حقًا، والحق أولى بالاتباع
    والاختلاف في القطعي لا يعني عند الجميع قطعي
    وما أقطع أنا رأي فيه قد يصادم ما هو قطعي عند غيري
    وتراجعه عما هو عليه من أجل ما سمع مني سيكون له آثاره السلبية على نفسه.
    وليس كل من يعرف الحق يتبعه.
    والقرآن سجل لعلماء بني إسرائيل (أو لم يكن لهم آية أن يعلمه علماء بني إسرائيل) فهل اتبع علماؤهم ما عرفوا من الحق، لقد كانوا أشد الناس عداوة للنبي الذي كانوا ينتظرونه .
    ولقد قال حيي بن أخطب لأخيه "أبو يسار" بعد ان رأوا النبي عليه الصلاة والسلام لأول مرة
    قال له : أهو هو ؟
    فرد عليه : هو هو
    قال : ما أنت فاعل؟
    فرد عليه : عداوته أبد الدهر .......... فهل بعد إقرارة بأنه هو النبي الذي ينتظرونه ... اتبعوه؟!.
    الإنسان بطبعه يتمسك بما يشك به، وبما هو غير يقيني عنده، لئلا يسقط من عمره ما قضى فيه جاهلا، ومخالفًا له، وحتى لا يمتد الإقرار بالجهل لآبائه.
    فليس عندي كل رد هو من قناعة صاحبه بخلافه
    فمن أقر في اللغة بأن المسيح سالم من كل أذي بحكم الله تعالى ولا تستطيع أي يد أن تمتد إليه بأذى .... فماذا يفعل إن كان هو وكل أهل وآبائه منذ زمن طويل يخالفون هذا المعنى بإيمانهم بصلبه؟ هل يلغي الماضي ؟ هل يتخلى عن أهله؟ هل يقول ظلمني آبائي وقومي بما نقلوا إلي وربوني عليه ... ولن أورث هذا الظلم لأبنائي؟ فمن يملك شجاعة الاتباع للحق ؟؟؟!!! سيظهر لك خلاف ذلك، وسيتصرف خلاف ذلك.
    وكذلك نفس الأمر في تناقض تسمية عيسى بهذا الاسم مع التأليه له ...
    كل أسرار هذه التسميات لم تخطر ببالي حتى درستها على ضوء فقه استعمال الجذور
    أنا أكتب والقارئ يقرر مع نفسه ... ومن الذي يستطيع أن يلزمه بأي شيء حقًا كان أو غير حق.

    التعديل الأخير تم بواسطة أبو مسلم العرابلي ; 31/10/2009 الساعة 08:37 PM

  6. #86
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    20

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا. د. عبد الحميد مظهر مشاهدة المشاركة
    أخى الفاضل أبو مسلم
    شكراّ على الرد لأنه يدخل فى صميم المسألة التى تبحثها،وأنا سعدت به ، فهو لا ينحرف إلى أمور فلسفية وفلسفات غربية تنقل من هنا وهناك لتشتت الحوار. ولى معك وقفات فى منهج الإستنباط مستقبلاّ أن شاء الله. ولى سؤال لك : عل درست أصول الفقة وخصوصا المباحث المتعلقة باللفظ؟ وهل تتبع مدرسة محددة فى اصول الفقه لفهم الألفاظ القرأنية؟
    مع تحياتى
    إبن مظهر
    ولك الشكر أخي الكريم أ.د عبد الحميد
    عملي الأول الذي أخذ ثلثي عمري هو في مسألة خلق السموات والأرض منذ عام 1976م
    وكوني مسلمًا لم أشأ لنفسي أن أتكلم شيئًا يخالف القرآن
    وباب فهم الآيات الكونية في القرآن ظل مغلقًا ثلاثة عشر سنة، ولم ينفتح الباب لي على مصراعيه إلا بعد أن أحسست بفقدان علم في اللغة هو علم "فقه استعمال الجذور".
    ففهمت فيه أن تسمية السماء والاسم جاءت من الديمومة وليس من العلو والارتفاع مع أن العلو صفة للسماء، وتسمية الأرض التي تحدثوا عنها الإخوان في تداخلاتهم جاءت من القبول والرضا؛ قبول الماء وإنبات النبات وهذه الصفة لوجه الأرض فقط..... وانفتح الباب ....
    فصار الإحساس في جمال وأسلوب القرآن وهو يراعي سبب تسمية المسميات عند استعمالها لذة عندي ما بعدها لذة .... فتولد هذه العلم ليتولد بعده علم معاني الحروف الهجائية، ورافقهما علم المعاني الذي قام عليه الرسم القرآني.
    فقدري أن أعمل في أربعة علوم لا أحد يسأل عنها، ولا أحد يشغل نفسه فيها.
    فلم أدرس أصول الفقه لألم بكل تفاصيلة، وكان هناك من يحضني عليه .. لكنني لم أتفرغ له.
    ولا أتبع مدرسة معينة ... وعملي في صميم اللغة ... والفقه كما هو معروف متعلق بمعرفة الأحكام واستنباطها قبل كل شيء آخر.... ونتائج عملي سيكون له تأثير كبير في الفقه عامة.

    التعديل الأخير تم بواسطة أبو مسلم العرابلي ; 16/08/2008 الساعة 09:00 AM

  7. #87
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    03/10/2007
    المشاركات
    296
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    العزيز الباحث أبو مسلم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لقد عملت فى دولة الإمارات العربية فى التسعينيات من القرن المنصرم، وهناك تعرفت على أستاذ فاضل من العراق ، تخصصه الأساسى الفيزياء ، وتخصصة الثاتى فى أصول الفقه وتفسير النصوص.
    هو الاستاذ الدكتور عادل الشويخ، ولقد ارشدنى إلى علم مهم يفيد الباحث فى تفسير وفهم أيات القرأن والدلالات اللغوية للألفاظ ، وهذا العلم إسمه

    الأشباه والنظائر.

    فهل تعتقد ان هذا العلم مفيد فى بحثك حول تسمية سيدنا عيسى عليه السلام.

    ودمتم

    إبن مظهر


  8. #88
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    03/10/2007
    المشاركات
    296
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الأعزاء الأفاضل الكرام

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لقد طرحت بعض الأسئلة على الباحث أبو مسلم. وكان الهدف من أسئلتى هو توضيح رؤية الباحث الأستاذ أبو مسلم لمحاور أخرى مرتبطة ببحثه حول تسمية سيدنا عيسى عليه السلام، مثل علاقة نتائج البحث بعقيدة الباحث ، ومثل إلى من يوجه نتائج بحثه ، وهل هى ظنية أو قطعية وغيرها. وقد أجاب الباحث ، و أجوبته موجودة هنا. وهذه الأجوبة مفيدة لمن اراد ان يكمل معه النقاش.

    أما بالنسبة لى ، فقد إكتفيت بهذا القدر من المعرفة حول هذا الجزء من البحث ، وتبقى لى بعد ذلك مناقشة قصيرة مع الباحث ، إذا رحب بذلك ، حول بعض القضايا المرتبطة بمنهجه الذى أعتمد عليه فى الوصول لنتائجه الخاصة بتسمية سيدنا عيسى عليه السلام. فإلى لقاء قادم بعد عودتى من لقاء مع مجموعة من الباحثين المهتمين بقضايا العالم العربى فى الفكر والترجمة ، وكيف ينظر إليها من منظور باحثين يقال عنهم

    Bilingual and bicultural researchers

    ودمتم

    عبد الحميد


  9. #89
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    03/10/2007
    المشاركات
    296
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    العزيز الفاضل مختار محمد مختار

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    هناك مجموعة من الباحثين و الأكاديميين العرب الموجودين فى أمريكا وإنجلترا، أساءها ما يحدث من فهم عدد من الباحثين الغربيين للكتابات العربية الخاصة بالإسلام والفكر الإسلامى، وقرروا تخصيص جزء من وقتهم لتأسيس مركز دراسات يمكن ان يقدم الرأى الأخر للمراكز الكثيرة المهتمة بدراسات العالم العربى والشرق الأوسط فى الغرب. وكان عند الأخوة عدة مهام للتحضير لهذا المركز. وكان دور البعض هو زيارة المنتديات العربية لمعرفة ما هى القضايا التى تناقش فى المنتديات العربية على الأنترنت ، وكيف تدور الحوارات. ولقد تعرف على أحد الأخوة من خلال مشاركاتى فى أكثر من موقع، وانا الأن فى مرحلة التفكير للإنضمام إليهم. وما اريد ان أقوله لك هو ان الأخوة المتابعين للمنتديات العربية قالوا ان معظم ما يدور فى المنتديات العربية لا يختلف كثيراّ عن ملاحظاتك هنا. والسؤال هو ما الحل؟

    مع تحياتى والدعاء بوجود حل لهذه الظاهرة.

    عبد الحميد بن مظهر

    أوبرن ، ألاباما ، و
    ريتشلاند ، واشنطون
    أمريكا

    Tel
    (334)
    826
    2397

    التعديل الأخير تم بواسطة عبد الحميد مظهر ; 16/08/2008 الساعة 05:49 AM

  10. #90
    أستاذ بارز الصورة الرمزية Dr. Schaker S. Schubaer
    تاريخ التسجيل
    20/02/2007
    المشاركات
    2,209
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

    لوحة رقم (15): نقطة نظام

    إذا كان هناك موضوع يود عضو ما مناقشته بصفة خاصة مع عضو آخر بعيداً عن تداخل الأعضاء، ففي هذه الحالة أعتقد أن أفضل طريقة هي أن يراسله من خلال البريد الخصوصي. أي من مسارات واتا المفتوحة مفتوحة للعموم، لأنها تناقش قضية عامة، حتى لو تم توجيه الكلام إلى فرد ما، فلا يعني بالضرورة أنه لا يخص الآخرين، بل يستطيع أي واحد من الأعضاء أن يداخل على المسار. فهدف المسار أساساً هو توعيه الأمة، وإذا اكتشف أحد الأعضاء أخطاء في المسار أو له رأي مغاير، فعليه أن يداخل حتى لا تترسب هذه الأخطاء في وعي الأمة.

    وبالله التوفيق،،،


  11. #91
    مترجم / أدب إنجليزي
    من كبار أعضاء الجمعية
    الصورة الرمزية سامي خمو
    تاريخ التسجيل
    26/09/2006
    العمر
    81
    المشاركات
    1,340
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Schaker S. Schubaer مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين


    لوحة رقم (13): المطلوب إجابة السؤال الأول أما الثاني فقط لمداعبة أخي

    أود أن أؤكد لأخي الكريم الأستاذ سامي خمو أنني أعرف أنها مجرد خطأ طباعي، لكن أخذته فرصة ومدخل لمداعبة أخ حبيب وعزيز، ولأدعو له دعوة خير. فتحياتي إلى شخصكم الكريم مرة أخرى. لكن السؤال الأول هو الذي كنت أسعى لمعرفة جوابه، ولم تجبني عليه: هل تريد القول بأن الألمان لم يأخذوها من العربية، بل أخذوها من اللغة السومرية مباشرة؟


    وبالله التوفيق،،،
    الأستاذ الفاضل الدكتور شاكر شوبير،

    فيما يلي إجابتي المتواضعة على استفسارك:

    الأحداث التي مرّ بها العراق في عصرنا الحالي من دمار شامل في البنية التحتية وفقدان سبل الحياة العصرية تماثل الأحداث التي مرت على سومر في القرن العشرين قبل الميلاد.

    كما أن الأطباء والأكاديميين والمهندسين والمعماريين العراقيين يهاجرون هرباً من الاضطهاد والقتل هاجر أمثالهم من السومريين إلى مختلف بقاع العالم في العهود القديمة.

    في البدء أصبحت الدول المحيطة بسومر ملاذا يمنح اللجوء السياسي لمواطني سومر فهاجر الكثير منهم إلى أناضوليا وبمرور الزمن ساهموا في إثراء وتطور البلدان التي لجئوا إليها فانتقلت الكثير من المصطلحات اللغوية ولاسيما المصطلحات العلمية إلى لغات تلك الدول.

    إلى أي مدى ذهب المهاجرون السومريون؟

    أتباع مردوخ ونابو اتجهوا إلى بابل وآشور وأسسوا سلالة الملوك البابلية والآشورية الأولى. كما انتشروا في المنطقة المحيطة بهم وغيروا تاريخ الشرق الأوسط وآسيا وأوربا.

    ولكن بعضهم لا بد أنهم جازفوا وهاجروا إلى بلدان نائية. فاتجهوا إلى منطقة بحر قزوين ووادي الهندوس والصين شرقاً.

    خلال فترة قرنين من الزمن ابتداءً من القرن العشرين قبل الميلاد حدثت "طفرة غامضة" في الصين. حيث تحولت، بدون تطور تدريجي، من مجموعة قرى بدائية إلى مدن مسوّرة امتلك حكامها أسلحة برونزية وعجلات حربية chariots.

    وتوافق وصول المهاجرين السومريين إلى الصين مع إدخال الكتابة في عصر سلالة شانغ. وامتازت الكتابة الصينية بالمقاطع الأحادية والحروف تصويرية وهما السمتان المميزتان للكتابة السومرية. وقد أثبتت دراسة أعدت بأشراف جامعة أكسفورد التشابه الشديد بين الكتابة التصويرية الصينية والكتابة السومرية المسمارية. وأثبتت أيضا أن بعض الكلمات لا تتشابه شكلا فحسب بل لفظاً أيضا، مثل "آن" للسماء و"إن" للزعيم و "مول" للنجم الساطع وغيرها.

    وأثبتت الدراسات الحديثة التي قادها العلماء السوفييت تأثير اللغة السومرية على عائلة اللغات القديمة في آسيا الوسطى. فوجدوا أن هذه اللغات تستخدم التقويم السومري وتقسيم اليوم إلى اثني عشر ساعة مضاعفة.

    وأثبتت الدراسات اللغوية أن السومريين اتجهوا غربا متبعين طريقين الأول باتجاه القفقاز وحول البحر الأسود والثاني عن طريق أناضوليا. وتذهب النظريات إلى أن السومريين لا بد أنهم قد مروا من خلال جورجيا مستدلين بلغة جورجيا الغريبة القريبة من اللغة السومرية. وتقدموا على امتداد نهر الفولغا وأسسوا مدينة قديمة سميت سمارا (وتسمى حاليا كيبيشيف) وأخيراً وصلوا إلى بحر البلطيق. وهذا يوضح سبب عدم التشابه بين اللغة الفنلندية وأي لغة أخرى سوى اللغة السومرية.

    ومن هذا نستدل أن اللغة السومرية كان لها تأثير قوي على لغات البلدان التي هاجر إليها السومريون ومنها ألمانيا. أما الربط الدقيق بين كلمة Erde الألمانية و Eridu فسأتركه للمتخصصين في علم أصل الكلمات وتاريخها Etymology.

    مع خالص الود،

    سامي خمو

    ملاحظة: المعلومات أعلاه مقتبسة من كتاب: When Time Began
    تأليف: Zecharia Sitchen


  12. #92
    أستاذ بارز الصورة الرمزية Dr. Schaker S. Schubaer
    تاريخ التسجيل
    20/02/2007
    المشاركات
    2,209
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

    لوحة (16): إيضاح

    الخلفية الخبراتية لأعضاء واتا ليست فقط متباينة، بل متشتته المدى، فهذا أخي الكريم الأستاذ منذر متخصص في اللغة العثمانية التي كانت تكتب بالحروف العربية وكذلك في اللغة التركية المعاصرة، وهذه الخلفية تعطيه زخماً في مجالات لا يستطيع غيره منافسته، وهذا أخي الكريم الدكتور فائد اليوسفي طبيب، خلفية تسمح له أن يتقدم الركب في مجالات، وهذه أختي الكريمة الأستاذ إيمان بخبراتها في إدارة الجودة، وهذا أخي الكريم المجاهد الكبير المرابط الأستاذ الدكتور محمد الريفي أستاذ في الإحصاء. فالخلفيات ليست ولا يمكن أن تكون متماثلة، ومن ثم تكون أحكامنا على الأشياء متباينة، لذا لا ينبغي أن أنظر على أن ما عند العضو فلان هو عدم فهم أو سوء فهم لما أعرف، بل أوازن فربما أنا الذي لا بد أن أعدل من القضية التي كنت أتبناها. وهذه هي أعراض لظاهرة التعلم، فأنا في واتا أتعلم. ولا أستحي أن أستزيد من أخ كريم عضو في واتا (أقول عضو لأنه فقط للأعضاء مسموح المداخلة)، فأقول له صراحة: أرجو من أخي ... أن يزيد في شرحه كما فعلت قبل أسبوع مع أخي الكريم الأستاذ منذر أبو هواش، أو أسأل زاوية غير واضحة لي كما فعلت من أيام مع أخي الكريم الأستاذ سامي خمو، وإذا كان لي رأي أعرضه كما عملت في هذا المسار مع أخي الكريم الأستاذ الدكتور عبدالحميد مظهر، حتى نتأكد من أن ما يستقر قي وعي القارئ هو صورة شاملة عن الموضوع. ألا تلاحظوا أن كلمة غير قابل للتعلم Uneducable هي مواصفة سلبية في البشر؟!

    لذا نتطلع إلى أن يكون الاختلاف نقطة قوة، لا نقطة ضعف. منطلق تكامل، لا منطلق تستت وتشرذم.

    وبالله التوفيق،،،


  13. #93
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    20

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا. د. عبد الحميد مظهر مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    العزيز الباحث أبو مسلم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لقد عملت فى دولة الإمارات العربية فى التسعينيات من القرن المنصرم، وهناك تعرفت على أستاذ فاضل من العراق ، تخصصه الأساسى الفيزياء ، وتخصصة الثاتى فى أصول الفقه وتفسير النصوص.
    هو الاستاذ الدكتور عادل الشويخ، ولقد ارشدنى إلى علم مهم يفيد الباحث فى تفسير وفهم أيات القرأن والدلالات اللغوية للألفاظ ، وهذا العلم إسمه
    الأشباه والنظائر.
    فهل تعتقد ان هذا العلم مفيد فى بحثك حول تسمية سيدنا عيسى عليه السلام.
    ودمتم
    إبن مظهر
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    الأخ الكريم أ.د عبد الحميد مظهر
    الأشباه والنظائر تساعد على تحديد الشيء
    لكنها لا تبين سبب التسمية
    فقولنا مثلا المنسأة هي العصا في قوله تعالى:
    (فَلَمَّا قَضَيْنَا عَلَيْهِ الْمَوْتَ مَا دَلَّهُمْ عَلَى مَوْتِهِ إِلَّا دَابَّةُ الْأَرْضِ تَأْكُلُ مِنسَأَتَهُ فَلَمَّا خَرَّ تَبَيَّنَتِ الْجِنُّ أَن لَّوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ الْغَيْبَ مَا لَبِثُوا فِي الْعَذَابِ الْمُهِينِ (14)سبأ
    لكن تسمية العصا جاء من فائدتها في الاعتماد عليها لتحصيل أو فعل ما يشق على المرء، كأن يعتمد عليها في الوقوف والمشي، أو الو\صل بها إلى أوراق الشجر وفروعها لإسقاطها للغنم، إو إذلال دابة او إنسان ليفعل ما تريده منه ... فكان ذكرها في قصة موسى وحديثه مع رب العالمين : (قَالَ هِيَ عَصَايَ أَتَوَكَّأُ عَلَيْهَا وَأَهُشُّ بِهَا عَلَى غَنَمِي وَلِيَ فِيهَا مَآرِبُ أُخْرَى (18) طه. مناسب لما يراد من تطويع فرعون لأمر الله وتخويفه بها، وتقريبه لقبول أمر الله: (فَأَلْقَاهَا فَإِذَا هِيَ حَيَّةٌ تَسْعَى (20) طه.
    أما ذكر المنسأة وهي من مادة نسأ؛ واستعمالها في التأخير، ومنها النسيئة، فكان لموضوع مختلف؛ وهو تأخير علم الجن بموت سليمان، وإبقائهم في أعمال شاقه حتى يعلم الجميع أن الجن لا تعلم الغيب.
    الأداة هي الأداة ؛ والتسميتان لها؛ ولكل واحدة دلالتها واستعمالها
    ومثل ذلك وصف تحولها إلى (جان، ثعبان، حية)، والتحول واحد؛ لكن لكل واحد دلالته وسبب تسميته، ويوضع في الموضع المناسب لسبب التسمية، بحيث لا تصلح تسمية أخرى في مكانه.
    والقرآن الكريم قائم على ذلك في استعمال المسميات.
    والأشباه والنظائر تعرف كم من تسمية للشيء، أو كم شيء وصف بهذا الاسم.
    وفائدتها تكمن في العمليات الإحصائية إلا إذا عرف سبب التسميات لها.وجرت المقارنة بينها
    أما بالنسبة لعيسى عليه السلام
    فهو مسمى بعيسى
    والمسيح
    وكلمة الله
    وروح من الله
    وآية من الله
    ولكل واحدة فائدتها التي يريد الله تعالى بيانها ولا تسد غيرها مكانها، وإن تقاربت في الأهداف والمعاني

    العرابلي

    التعديل الأخير تم بواسطة أبو مسلم العرابلي ; 31/10/2009 الساعة 10:02 PM

  14. #94
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    20

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا. د. عبد الحميد مظهر مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأعزاء الأفاضل الكرام
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لقد طرحت بعض الأسئلة على الباحث أبو مسلم. وكان الهدف من أسئلتى هو توضيح رؤية الباحث الأستاذ أبو مسلم لمحاور أخرى مرتبطة ببحثه حول تسمية سيدنا عيسى عليه السلام، مثل علاقة نتائج البحث بعقيدة الباحث ، ومثل إلى من يوجه نتائج بحثه ، وهل هى ظنية أو قطعية وغيرها. وقد أجاب الباحث ، و أجوبته موجودة هنا. وهذه الأجوبة مفيدة لمن اراد ان يكمل معه النقاش.
    أما بالنسبة لى ، فقد إكتفيت بهذا القدر من المعرفة حول هذا الجزء من البحث ، وتبقى لى بعد ذلك مناقشة قصيرة مع الباحث ، إذا رحب بذلك ، حول بعض القضايا المرتبطة بمنهجه الذى أعتمد عليه فى الوصول لنتائجه الخاصة بتسمية سيدنا عيسى عليه السلام. فإلى لقاء قادم بعد عودتى من لقاء مع مجموعة من الباحثين المهتمين بقضايا العالم العربى فى الفكر والترجمة ، وكيف ينظر إليها من منظور باحثين يقال عنهم
    bilingual and bicultural researchers
    ودمتم
    عبد الحميد
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    لقد طاوعت الدكتور مظهر على رغبته في الإجابات المباشرة
    وكنت أحس بأن عنده هدف لن يظهره إلا بعد هذه المحاورة
    فتتضح الأمور وينتهي جدل طويل
    وكان تعلق أسئلته في موضوع البحث وأهداف وقناعات صاحبه
    ولي وجهة نظر في مراكز الأبحاث التي تقام
    فإنها تقدم خدمات للجهات المختلفة إذا لم تكن مسيسة
    وكما يقال فإن الدول تأخذ 80% من المعلومات عن الدول الأخرى من وسائل إعلامها المختلفة
    ونتائج الأبحاث تخدم صاحب القرار الذي يبحث عنها ليعرف كيف يتعامل مع الطرف الآخر.
    ومن المعلوم المشهور أن الإدارة الأمريكية في حرب الخليج كانت تتابع المقابلات التي تجري مع العسكريين وأصحاب الفكر على الفضائيات العربية ... لتستفيد من هذه المقابلات التي تقدم خدماتها مجانًا.
    أرجو أن يحمل رأيي على حسن الظن ولا يفسر بما لم أقصده.
    أخوكم أبو مسلم العرابلي

    التعديل الأخير تم بواسطة أبو مسلم العرابلي ; 16/08/2008 الساعة 10:37 AM

  15. #95
    أستاذ بارز الصورة الرمزية Dr. Schaker S. Schubaer
    تاريخ التسجيل
    20/02/2007
    المشاركات
    2,209
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

    لوحة رقم (17):

    لا أحد ينكر فضل الحضارات القديمة كحضارة السومريين والبابليين والآشوريين والمصريين واليونانيين على الحضارة المعاصرة. الحضارة العربية الإسلامية كانت وريثة للحضارات القديمة. وقد ثم نقل التراث القديم عبر العربية. العرب طوروا العلوم، لكن لهم في بعض الأحيان طريقة متفردة وهي أنهم يضعون الشروح على الجانب، ثم شرح الشرح. وهكذا نشأ لديهم مفاهيم الشروح والحواشي والمتون والموامش. الأوروبيون يجحدون غبناً أي دور للحضار العربية في الحضارة المعاصرة. ويزيد الطين بلة وجود الفلتر العبري، الذي نفسه يعتبر مصدراً للتلوث والتزييف ويحتاج نفسة إلى مجهودات كبيرة لتنقية. وصارت الفكرة السائدة هو أن الحضارة الإنسانية مشت من اليونان إلي أوروبا المعاصر، ولا ينقص إلا أن يقولوا ما العرب إلا شوية بهائم حملت الكتب اليونانية ووصلتها إلى اوروبا. ولحين خروجي من مصر، وللأسف الشديد الفكرة التي عندي أن أهمية العرب هو نقل التراث اليوناني لأوروبا.

    كنت مسجلاً في مقرر مقدم على طريقة الندوة Seminar إسمه فكر جان جاك روسو لدى البروفسور أوينج هانهوف. وقال لي البروفسور أوينج هانهوف فيه عندكم - هير شوبير - إبن طفيل له قصة إسمها الحي ابن يقظان، أقترح أن يكون موضوعك مقارنة بين إميل لجان جاك روسو مع الحي بن يقظان لابن طفيل. فوافقت على الموضوع. وعندما بدأت بمراجعة المراجع، اكتشفت أن 4 من التأملات الديكارتية، مأخوذة ترجمة حرفية عن إبن طفيل يعني لم يكن ديكارت سوى مترجم، والخامس كان به تعديل لغوي. 5 من 6 تسمح لك برفض الفرضية الصفرية أو العدمية (Ho) التي تقول لا فرق، أي مصادفة، وتقبل بوجود صلة التي تطرحها الفرضية البديل. بالطبع أنا كنت أكتشف ذلك وأنا مذهول.

    لم أجد في مكتبة الجامعة ترجمة ألمانية لقصة الحي بن يقظان، لكن وجدت ترجمة فرنسية، فأخذتها معي وقلت للبروفسور أوينج هانهوف: وقلت له إن العلاقة بين ابن طفيل وجان جاك روسو هي علاقة شكلية، لكن علاقة المضمون هي بين ديكارت وابن طفيل. قعدنا أكثر من ساعة، وهو مندهش أيضاً، فقال لي: إذا أردت أن تعمل ما جستير في هذا الموضوع، فأنا أتبناك. وهذه كلمة كبيرة تصدر عن بروفسور ألماني، بل له سلطته العلمية في ألمانيا والعالم، كما أن المعروف أن البروفسور في ألمانيا ملك. ما نسمعه عن الحرية الأكاديمية هي في الأصل نبع ألماني. الحرية الأكاديمية في أمريكا أقل بكثير من الحرية الأكاديمية في ألمانيا. وبدأت بعدها مشوار لأكتشف أن الحضارة العربية الإسلامية هي أكثر حضارة منفردة أثرت في البشرية.

    ويظهر من الاقتباس الذي أرسلته أخي الكريم الأستاذ سامي خمو، أن السيد زكريا زيتشن - ما شاء الله - مازال يمشي على هذه الخطى، وليس لي عتب، فأنا أقبل الأشياء كما هي على طبيعتها. فالحضارة الغربية لا شك أنها تقدمت في السن، وعندما تكبر الواحدة في السن يبدأ في ظهور أجيال جديدة بعيوب تركيبية كما في حالة الطفل المنغولي.

    وبالله التوفيق،،،

    التعديل الأخير تم بواسطة Dr. Schaker S. Schubaer ; 16/08/2008 الساعة 11:10 AM

  16. #96
    أستاذ بارز الصورة الرمزية Dr. Schaker S. Schubaer
    تاريخ التسجيل
    20/02/2007
    المشاركات
    2,209
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

    لوحة رقم (18): المسألة مسألة عقلية (قناعات واتجاهات)

    أود أن أقول لأخي الكريم الأستاذ مختار لننظر إلى العلوم الأخرى: في الرياضيات: كانت أي دالة مستمرة تعتبر دالة قابلة للتفاضل Differentiable، إلى أن بلزانو وأوجد دالة مستمر لا يمكن تفاضلها، بعد وإلى يومنا هذا نقول إن الاستمرارية شرط ضروري وليس كاف لتفاضلية الدالة. وفي العلوم الطبيعية: كان نموذج دالتون، فعندما فصل واطسون الالكترونات تم تعديل نموذج دالتون إلى نموذج كيكة الخوخ، ولا رجوع لنموذج دالتون. وعندما اخترقت جسيمات ألفا الذرة في تجربة رذرفورد، عمل رذرفورد نموذج المجالات (Orbits)، ولم نعد نرجع إلى كيكة خوخ تومسون. هذا هو التقدم وهذه هي العقلية التقدمية التي تقبل المستجدات وتستوعبها طالما لديها المصداقية المطلوبة.

    تحويل المناقشات من مناقشة عامة إلى جانبية هي أحد أعراض التخلف، نحن بلا شك أمة مازلنا في وضع متخلف. من أعراض التخلف ما تراه (في مناقشة موسى-فرعون، وفي مناقشات السفسطائيين أمثال بروتاجوراس وجورجياس) مثل تحول موضوعية القضية إلى شخصانية القضية، محاولة كسب الحوار مع عدم الاستعداد للتعديل أو التغيير، فالتعديل أو التغيير هو إهانة لشخصيتي. وهذا يفسر ما تفضلت به أخي الكريم الأستاذ مختار من تحول النقاش في بعض الأحيان إلى مبارزة علمية تتضمن بعض العبارات الجافة أو التطرق إلى وجهات النظر الشخصية، وتحول بعض الخلافات إلى نقد لاذع كثير من الوقت.

    البديل لهذه الطريقة هو تحديد المفاهيم وتعريفها، تحديد المعايير نوع الأحكام. في هذه الحالة، المنتج الذي يتم ابتكاره على مسار أو في جلسة يبقى خالداً؛ فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض، ويتم تناقله، ويتم من خلاله تطور العمل والإنسانية.

    الكل يعرف العالم الألماني يوهان جاوس (أخذنا له في المثلثات في الثانوي، وفي الفيزياء الوضع الأول والوضع الثاني لجاوس). كان جاوس تلميذاً في الثانوية، وأراد مدرسه بتنر (Büttner) أن يشغل التلاميذ بجمع قائمة من الأعداد. الطالب الصغير جاوس قام بحل السؤال في ثوان، مما أدهش المعلم ومساعده، فقد اخترع جاوس طريقة بأن رتبهم وجمع (1+100) ثم (2+99) وهكذا. وضرب (101)×50، وكان الناتج 5050، وهذا بداية دراسة ما يسمة بالمتواليات العددية.

    ليس المهم من يكسب الحوار القائم، لكن المنتجات (القضايا ذات المصداقية) التي نتجت عن الحوار، قد تؤسس لمنظومة علمية جديدة لانعرف آفاقها، تماماً كما حصل مع جاوس. وبذا تكون واتا قد لعبت دوراً في النهوض بالأمة. وهذا ما يهمنا. وهذا يتطلب عقلية تقدمية.

    وبالله التوفيق،،،

    التعديل الأخير تم بواسطة Dr. Schaker S. Schubaer ; 16/08/2008 الساعة 01:13 PM

  17. #97
    أستاذ بارز الصورة الرمزية Dr. Schaker S. Schubaer
    تاريخ التسجيل
    20/02/2007
    المشاركات
    2,209
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

    لوحة رقم (19): المفروض أن يقوم المرء فقط بما هو مقتنع به

    من البداية وأنا أدافع عن قضية واحدة، وهي أن لأخي الكريم الأستاذ أبو مسلم العرابلي الحق في القيام بالبحث وعرضه دون دون حرج. أما النتائج فهي قضية أخرى، وفتتوقف حسب الطرائقية Rigorous Methodology، التي استخدمتها بما يشمل الاستنباطات والاستقراءات.

    المفروض إن طلب أحد على المسار أستفسار يتم تلبيته لنقطة إيضاحية وردت في مداخلة، لكن لا يتم فتح نقاش خارج النتائج االمعروضة. المفروض أن المناقش يسألك: كيف وصلت إلى النتجة الفلانية، فتجيبه. أما أن تقوم بشيء لمجرد أنك كما تقول: ( طاوعت فلان على رغبته، أو كنت أحس، فتتضح الأمور وينتهي جدل طويل)، هذه الأمور لا يجوز ساتخدامها.

    أسمح لي أن أقول هذا ليس حواراً علمياً، هذا نقاش مساطب؛ أين أصرف كلمة طاوعت، وأين أصرف كلمة أحس، وإذا أردت أن تنهي جدل الموضوع، فلا تطرحه من البداية، أو اطرحه ولا تناقشه! شيء غير مقتنع به، لا تعمله. هل هذا مطلب كبير؟! المفروض أنك كاتب، يعني أنت غير مجبور أن ترد على أحد في المسار إلا من خلال قناعتك أنك لا بد أن ترد. أنت لست تلميذ تتوجه إليك الأسئلة لتقوم بالإجابة عليها، ثم يروا هل إجاباتك صحيحة أم لا!

    وبالله التوفيق،،،


  18. #98
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    20

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr. Schaker s. Schubaer مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين


    لوحة رقم (19): المفروض أن يقوم المرء فقط بما هو مقتنع به

    من البداية وأنا أدافع عن قضية واحدة، وهي أن لأخي الكريم الأستاذ أبو مسلم العرابلي الحق في القيام بالبحث وعرضه دون دون حرج. أما النتائج فهي قضية أخرى، وفتتوقف حسب الطرائقية rigorous methodology، التي استخدمتها بما يشمل الاستنباطات والاستقراءات.

    المفروض إن طلب أحد على المسار أستفسار يتم تلبيته لنقطة إيضاحية وردت في مداخلة، لكن لا يتم فتح نقاش خارج النتائج االمعروضة. المفروض أن المناقش يسألك: كيف وصلت إلى النتجة الفلانية، فتجيبه. أما أن تقوم بشيء لمجرد أنك كما تقول: ( طاوعت فلان على رغبته، أو كنت أحس، فتتضح الأمور وينتهي جدل طويل)، هذه الأمور لا يجوز ساتخدامها.

    أسمح لي أن أقول هذا ليس حواراً علمياً، هذا نقاش مساطب؛ أين أصرف كلمة طاوعت، وأين أصرف كلمة أحس، وإذا أردت أن تنهي جدل الموضوع، فلا تطرحه من البداية، أو اطرحه ولا تناقشه! شيء غير مقتنع به، لا تعمله. هل هذا مطلب كبير؟! المفروض أنك كاتب، يعني أنت غير مجبور أن ترد على أحد في المسار إلا من خلال قناعتك أنك لا بد أن ترد. أنت لست تلميذ تتوجه إليك الأسئلة لتقوم بالإجابة عليها، ثم يروا هل إجاباتك صحيحة أم لا!

    وبالله التوفيق،،،
    أخي الفاضل د. شاكر شبير
    أشكر لكم أولا دفاعكم عني في حقي في طرح مثل هذه المواضيع
    ولما رأيت أن خط التفاهم مقطوع بينكم وبين الأخ أ.د عبد الحميد مظهر
    رضيت بأن أكون تلميذًا امام أستاذه؛ ولا يعيبني ذلك..
    وأظن هذا الأسلوب قد حقق جدواه
    وسأظل طالبًا للمعرفة، وألين جانبي متواضعًا لها،
    مع أن رغبتي كانت في نقاش الفقه الذي أعتمده، والمصادر التي أعتمدها، والنتائج التي أتوصل،
    فهذا هو الذي يثري الموضوع، وتبلغ الحقائق المدى في الوضوح والبيان.
    وأنت تلاحظ بلا شك أني راعيت أراعي مشاعر أكثر من واحد وجهة، حفاظًا على الأخوة والمودة.
    لكم كل الشكر والتقدير.
    وبارك الله فيكم وفي مررورك
    أخوكم أبو مسلم العرابلي


  19. #99
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي رد: سر تسمية المسيح بعيسى !

    في محاضرة لأحد الإخوة في اتحاد الكتاب عن الفرق بين العلم والفقه .. وقد جاء المحاضر بعشرات التعاريف التي ينسي بعضها بعضًا
    وبعد ساعة ونصف عملت مداخلة قصيرة
    فقلت : العلم شيء يعطى كأساس يبنى عليه ، وضربت أمثلة عدة؛ كأن يتعلم النجار القياس والنشر والجمع وتغرية القطع على كراسي وطاولات محدودة، وبعد أن يتقنها يستطيع أن يصنع ما يشاء منها ويحدث فيها ما يشاء ،
    وكذلك في تعلم اللغة؛ بالحروف وكلمات وجمل محدودة كتابة ونطقًا لينطلق منها لقراءة وكتابة أي كلمة بعد ذلك .
    أما الفقه فهو معرفة الأسس التي قام عليها العلم .. وجلست ..
    وكانت جلستي بجانب الدكتورة نها قسيس نفل .. فقالت : يا شيخ لم أخرج من المحاضرة إلا بما قلت ...
    فقلت لها هل تعلمين : لماذا سمي عيسى بعيسى؟ ، فعيسى من مادة "عيس" وهي مستعملة في الخالص التذي لم يختلط به شيء يؤثر فيه، وكلنا خلقنا من ماءين اختلطا ببعض إلا عيسى عليه السلام خلق من ماء واحدة .
    ففتحت عينيها ونظرت إلي وقال : إذن هو لا ينسب إلا لأمه ... فتعجبت من سرعة البديهة لديها.
    ثم قلت لها لماذا سمي عيسى بالمسيح ؛ المسيح هو الذي لم يقع عليه شيء يؤثر فيه ...
    ففتحت عينيها مرة أخرى وقال: إذن هو لم يصلب كما هو عندكم فتعجبت من ذكائها ...
    وأحضرت لها كتابي "أحبك أيها المسسيح" .. ويعد شهر لما رأتني في اتحاد الكتاب قال : والله يا شيخ كتابك لا يقدر بثمن .... مع أنه تبشير إسلامي ...
    وأنا بحبك يا شيخ (عمر الدكتورة نها أكثر من 75 سنة وكانت مذيعة في إذاعة الشرق الأدنى في الستينات)
    فقال الحاضرون: كيف تقولين للشيخ أنا بحبك ؟ والكل يضحك ...
    فقال : افهموها ..... كما تفهموها ...
    وبعد مدة قصيرة عملت تغيير لصمامات القلب في المدينة الطبية وأردت أن أزورها أنا وأم مسلم في بيتها بعد العملية.
    فقالت : إنها أصيبت بالغرغرينة في رجليها بعد العملية ..
    فقلت إذن أؤخر الزيارة كم يوم وأرجو أن تكونين على أفضل حال ... ولكن القدر سبق ... وتوفيت يرحمها الله قبل الزيادة


  20. #100
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي رد: سر تسمية المسيح بعيسى !

    في ذكرى مولد المسيح عليه السلام
    أتمنى من الإخوة ممن لم يقرؤوا الموضوع
    الاطلاع عليه


+ الرد على الموضوع
صفحة 5 من 5 الأولىالأولى 1 2 3 4 5

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •