جولة مع شيوخ السعودية!

[عامر العظم]

شكر خاص

أتوجه بالشكر الجزيل إلى كافة الإخوة الأعدقاء الذين تكرموا بتعميم موضوعنا هذا نصا ورابطا على مجموعاتهم الإخبارية الكريمة وبهذا أسهموا بشكل مباشر في تعميم القضية وإيصالها إلى من لم تصل إليهم وتحقيق الأهداف المرجوة، مرحليا وتكتيكيا.

وتفضلوا بقبول فائق الاحترام والتقدير،

[وليد الروساء]

وصلتني رسالة فأحببت مشاركتكم بها ،

جوال زاد
إذكان مروج المخدرات يقتل تعزيراً بحكم القضاء وجريمته في الإضرار بالجسد فكيف بمن يروج الفكر الضال والمنحرف والإنحلال والتنصير والفاحشه وجريمه تفسد الدين والعقيدة؟فهذا أولى أن يقول القضاء فيه كلمته
أنتهى

حفظ الله الشيخ مجمد صالح المنجد

[عايد العنزي]

أخ عامر العظم
اتق الله فيما تكتب ولا تعمم التصرفات الاحادية
---------------------

شكرا على مشاركتك الأولى بعد عام من التسجيل. أنت تخاطب الأستاذ عامر وليس ياسر.

إدارة المنتديات

[د. محمد اسحق الريفي]

الأساتذة الكرام،

طالما وقف الشعب السعودي الشقيق مع الشعب الفلسطيني في محنته وقدم له الكثير الكثير، وطالما دعم القضية الفلسطينية ولا يزال يدعمها ويؤكد رفضه للتنازل عن فلسطين. وقد أتيحت لي الفرصة عدة مرات للاحتكاك بالإخوة السعوديين والعيش معهم، وذلك عندما كنت طالبا في الولايات المتحدة الأمريكية، في جامعة أوهايو Ohio Univerisy وجامعة نورثويسترن Northwestern University، حيث قدم لنا الإخوة السعوديين المساعدات المالية والمعنوية واللوجستية طيلة دراستنا في الولايات المتحدة الأمريكية، وعاملونا معاملة تنم عن عاطفة إنسانية كبيرة وخلق حسن وتواضع، في فترة كنا فيها أحوج ما يكون إلى من يساعدنا ويقف معنا.

ما قصدته في مداخلتي السابقة من هذا الموضوع، هو الفاعلية السياسية، فنحن شعب يعاني كثيرا من الحصار والعدوان، ولهذا نطمح في أن يزيد المواطن العربي في كل مكان من تفاعله مع القضية الفلسطينية والضغط على حكوماته للكف عن التخاذل والعمل فورا على كسر الحصار. أثبت الشعب السعودي أنه أكثر الشعوب العربية استعدادا للتضحية من أجل نصرة القضايا المصيرية للأمة العربية والإسلامية، فقد ذهب السعوديون للدفاع عن أنباء أمتنا ضد العدوان والاحتلال، في العراق وأفغانستان والبوسنة والهرسك وغيرها، وقدموا أرواحهم رخيصة في سبيل الله.

فتحية إلى الشعب السعودي البطل، وكل الشعوب العربية والإسلامية. وتحية إلى أحرار العالم وشرفائه من كل النحل والملل والمذاهب والأديان.
تيحة حرة أبية!

[وليد الروساء]

تعجبني أول جملة عبرت بها .... لا تريد الإثارة ...

يعجبني قول الشاعر ،
إذا أكرمت الكريم ملكته

[هشام الفياض]

عيب السعودية.. حكومةً وشعباً.. هو الطيبة الزائدة.. والكرم الفياض.. والجود المتواصل.. لا أقول ذلك تملقاً - فأنا أعيش في بريطانيا - ولكن حقيقةً.. وللحقيقة فقط!

* مَن الحكومة والشعب الوحيد الذي قام أكثر من مرة بجمع تبرعات عينية ومادية على مستوى شعبي لفلسطين والدول المسلمة المنكوبة؟ إنها السعودية.

* مَن الحكومة التي وقفت مع الشعب الفلسطيني طيلة صراعه مع الصهاينة.. وآخر تلك الوقفات.. اتفاقية مكة..؟ إنها السعودية.

* ما هو البلد الأقل نسبة في مظاهر الفساد الأخلاقي من تعري ودعارة وخمور ....؟؟ إنها السعودية.

* ما هو البلد العصري.. ذو الأسواق العالمية.. والمراكز التجارية الفارهة.. ومستوى المعيشة الراقي للمواطن والمقيم.. (بصفة عامة.. وإلا فالفقر موجود في دول العالم كلها)...؟؟ إنها السعودية.

* مالدولة الأكثر تمسكاً بكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم؟؟ تخبرني صحَفية أمريكية نصرانية إلتقيتها مؤخراًُ زارت أغلب الدول العربية ومنها المملكة.. فتقول "أشعر بأن السعودية هي أقرب الدول الإسلامية تطبيقاً للإسلام الصحيح"!.. إنها السعودية.. والحق ما شهدت به الأعداء..

* مالدولة الأكثر ابتعاثاً لطلابها إلى الدول المتقدمة لطلب العلم ونشر الدين؟ مالدولة التي اشتهرت بأطباءها البارعين على مستوى العالم.. وفي مجالات دقيقة مثل عمليات فصل التوائم المُعقدة؟؟ إنها السعودية.

* وبخصوص اليهود.. شاهدتُ فيلماً أمريكياً مؤخراً يُدعى you don't miss with the zohan فيه من السخافة الشئ الكثير.. لكنه استهزئ بالعرب وصورهم بأنهم إرهابيون.. أما اليهود فهم كالعادة عباقرة..أذكياء.. بل ومرهفوا الحس!! لا أشك في أن التقليل من شأن السعودية هو ركوب لموجة إعلامية مغرضة هدفها النيل من العرب والمسلمين.. بوصف المملكة الممثل الدائم للشريعة الإسلامية أمام العالَم كله..

*أخيراً.. لا أقول إن المملكة العربية السعودية هي المدينة الفاضلة.. الـكمــــال للــَّــه عز وجل.. لكنها - وللحقيقة فقط - شامةُ عز حُق لكل عربي.. مسلم.. أن يُفاخر بها.


تحياتي للجميع!

[عامر العظم]

أعود وأكرر!

• قلت أعلاه لا يمكن التعميم وأقول للمهتمين أن لي عشرات الأصدقاء السعوديين ولدي علاقات مهنية وذكريات جميلة مع بعضهم!
• السعوديون كانوا يحبون صداقتي برغم صراحتي لأنهم كانوا يستشعرون غيرتي!
• التصرفات في المساجد ظاهرة متفشية ولا يمكن إنكارها وندعو إلى معالجتها بالسرعة الممكنة!
• لا أريد أن أتحدث عن التمييز بين أبناء الوطن الواحد لأن هذه الظاهرة موجودة في كل بلد عربي!
• أدعو السعوديين إلى الاحتكاك المباشر والعميق بالمغتربين ليعرفوا الحقائق!
• أكرر... كل عربي هو أخي من لحمي ومن دمي!
• لا نزال ندعو إلى انتفاضة فكرية سعودية!

[مصطفى عودة]

النقاش يدور حول / الصمت المقصود والنصح الحركي المفقود
المواطن العربي على الغالب طبعه بسيط يميل إلى حب الحاكم وإرضائه ولو على حساب قضاياه الفكرية الاعتقادية والحياتية حتى وان لم يكن من زبانيته المستفيدين. وثورته على الحاكم تاخذ شوطا طويلا من الإحماء والململة ثم التحرك لكنه لا ينكفيء إلا منتصرا بقيادته الميدانية الجماهيرية التي يثق بها . وهو مجامل من الدرجة الأولى يعد تقديم الخدمات الأساسية التي هي فرض على الدولة منة وكرم وفوق الجهد وطاقة المسئول "وكان الله في عونه على هذا الحمل". لا يرى إلا أمامه تماما كالجندي في المعركة ولا يبحث عن الاسباب والمسببات والعلل وما خفي في الدهاليز وما يمرر من تحت الطاولة التي يجلس عليها ، فيُخم ويدلس عليه وهو في عز يقظته."إن أكثر الناس لا يعلمون" وَ "إن أكثر الناس لا يفقهون" . " وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين "
إزاء هذا الفهم كان لا بد من قدح الزناد والإثارة والوضع على المحك وتسمية الأسماء بمسمياتها بلا مواربة او تلميح ، بل بالتصريح المحرج وهذا ما قام به السيد العظم عندما انتقد وأشعل النور على زاوية المشايخ المعتمة التي تسبح لمولاها الذي في الأرض هو ، لا إلى ساكن السماء خالقها ومدبر أمرها ورازقها والذي لم يتركها همَلا كما تدرسه كتب الفقه المدرسية في بلاد نجد والحجاز.
عندما اطلقت على التخدير المنبعث من الكبسة ب(غاز الكبسين) الناتج من الولوغ في الدنيا والتنعم بلذاتها من قبل بعض المشايخ رد بعض من يلامسون السطح ان في هذا غمز ولمز بالعادات والتقاليد العامة ،وهذا لا يجوز فعمم بشكل ساذَج ما هو مخصص فأخطأ . وانبرى بعضهم في الدفاع عن أفراد من الشعب "السعودي"نسبة لآل سعود ، ومن الملاحظ انه لا توجد دولة عربية من مخلفات سايكس ـ بيكو تسمت باسم عائلة إلا بلاد نجد والحجاز، وكأن المقابل يتهم ويشيع الظلم زورا وبهتانا ولا يحترم العيش والملح بهذا العقوق الذي يستحق التقريع واللوم لعدم الاعتراف بالجميل.وهؤلاء مرقت رميتهم ولم تصب الهدف .
كان لا بد من المتابعة للفكرة المطروحة في شقها الثاني وهو الشباب واطلاق يد العقلاء للمشاركة في البناء والنهضة والتغيير من خلال المشاريع الشبابية الفكرية والابداعية والانتاجية وليس من خلال التنفيس الكروي والمسلسلات ونماذج الاستهلاك في اسواق جدة او الرياض .. كان لابد من اطلاق المجتمع برمته من عقاله وارثه السلبي في العادات والتقاليد والفهم الذي لا يصلح لهذا الزمان وللمنافسة العالمية على الاستحواذ على الاسرة والطفل والجيب والفكرة وتكوين الاتجاه والامل وتحديد الاهداف. هذا ما عني في الحديث، لا ما افضى به السيد محمد المالكي بالفخر انه سعوديا والحمد لله انه لم يكن عكس ذلك " ليس بالامكان ابدع مما كان ".
أسأل المالكي ان كان هذا اسمه الحقيقي ، هل انت قبيلي ؟ من أي ارض انت ؟ هل تعمل في جهاز امني ؟ فقد علمتني التجارب ان من يطرح طرحك لا بد ان يكون جاهلا او موجَّها . فقد عشت في الحجاز ثلاث عشرة سنة لم يناقش بهذا الشكل الا واحد ممن ذكرت .
ثم انك نادم على تبرعك للفلسطينيين ،بل تقرض أظافرك باسنانك دلالة على الانفعالات الداخلة التي سببت لك ازمة ضمير وتوصلت الى قرار :انك لن تدفع قرشا للفلسطينيين. وأقول لك انت من تسببت بهذا الالم المزدوج لك وللفلسطينيين لان تبرعك كان يصب في ايدي اللصوص الذين تدعمهم حكومتك الرشيدة لاسباب سياسية ربما تجهلها ،فهل تعلم ان سياسة خادم الحرمين الشريفين كانت تدعم جون قرنق في جنوب السودان وفي عز الحرب الجهادية التي كان يخوضها طلبة الجامعات السودانية ضد امريكا واسرائيل والمحيط المعادي . هل تعلم ان حزب الكتائب المروني المرتبط باسرائيل والغرب كان يدعم من قبل حكومة بلادك ؟ وهل تعلم ان الدعم الذي تلقاه ولا زال المرقة المربوطين بـ ِ تنت واولمرت جاء من الخليج ومن حكومتك الرشيدة ؟
الحل لوخز الضمير الذي تعاني منه هو ان تتبرع للسواعد المتوضئة التي تقوم الليل في جبهة الحرب ،فانت وغيرك يعرفون عنوانهم ومن هم ؟!! عندها نقول لك : من لا يشكر الناس لا يشكر الله .
السيد المالكي ومن على شاكلته من المنتسبين للسعودية ـ اظن ذلك ـ يدافعون بشكل غريزي عن مكتسبات شخصية لا عن قناعة فكرية ومنهج عقلي ، والا لما أسفَّ وتعسف وحرف الحوار جانبا الى حيث أراد . فقط أسألك : لماذا لم تناقش الخسائر بالمليارات في الاسواق المالية التي هي وهم مبني على وهم في الواقع الاقتصادي للمملكة ولا تتناسب مع الفكر الاقتصادي الاسلامي؟؟ هل ناقشت الخسائر التي لا يتخيلها عقل للبنوك الربوية في المملكة نتيجة لارتباطها برب النعمة امريكا وبالورقة التي اسمها الدولار؟ ناقش يا اخي الدعم الذي تقدمه حكومتك الرشيدة للاقتصاد الامريكي عندما يهتز ويقرب على الانهيار ،لماذا هذا الانقاذ للدولار ولبوش المجرم ؟
ان كنت قومياً، أليست بلاد العرب أوطاني ؟؟. وإن كنت مسلما،أليس المسلم اخو المسلم ،لا يسلمه ولا يخذله .. ؟؟ ألست مع انتفاضة فكرية شاملة في السعودية ؟ وان كنت عَلمانيا أو محاصرا بعقلية مغلقة موجهة نقرؤك السلام ...


ملحوظة: الردود التي لا تتجاوز أصابع اليد لبعض المتداخلين الجدد وتاريخ التحاقهم بركب واتا المتقدم يدل على برمجة للردود . انها فعالية كلمة واتا مدينة الصدق والعقل والذكاء والتاثير.

[وليد الروساء]

أنا أحترم التخصص ،

لذى فإن واتا يجب أن تنحى المنحى الذي رسمته لنفسها ، وان لا تخرج عن ذلك التخصص .

مشكلة كثير من الناس أنه كما يقول الأخ المصري (( بتاع كلوا)) ، و اخي المصري نفسه قال : "" أبو بالين كذاب"" لذى فشيئ من التخصص يا أخ العظم.

[وليد الروساء]

تعودنا في فترة الستينات و السبعينات الخطاب الثوري ومن منبرك الحر نقول لك

، نم قرير العين فالتغير الداخلي أثبت فاعليته ،

فأن تخالط السعوديين وتصبر على أذاهم خير لك من أن تخالطهم ولا تصبر على أذاهم ، فضلاًُ عن أن لا تخالطهم ولا تصبر على أذاهم.

[أحمد مختار البوعزيزي]

قد أكون مخطئا
ولذلك سأضع الوثيقتين بدون تعليق







هناك بعض الوثائق لا تصدق
شخصيا إلى الآن أنا مصدوم منها وتتعلق بأشخاص كنت أعتبرهم قدوة
ولأنها تتناول اعيان تجنبت وضعها

[جيفار التميمي]

الأمير خالد بن طلال على قناة أمريكية يدافع عن الشيخ صالح اللحيدان

خصصت حلقة في برنامج ( ساعة حرة ) على قناة الحرة للتعليق على فتوى العلامة الشيخ صالح اللحيدان ، و كان لصاحب السمو الملكي الأمير خالد بن طلال بن عبد العزيز آل سعود مداخلة بدأها بتعظيم محبتنا لله عز وجل ثم للنبي صلى الله عليه وسلم وأن حبنا لله ولرسوله أعظم من من حبنا لوالدينا وحبنا لأزواجنا وأبناءنا .. وأن تطبيق شرع الله عندنا هو الأساس وهو الذي نتبعه دائماً .. وكما هو معروف أن الدين في المملكة العربية السعوية يناقض أديان البلاد الأخرى .. والعكس صحيح ، فما يتبع في أمريكا يتناقض مع بلدان أخرى ، على الأقل نحن لدينا قضاء .. بينما في أمريكا يستطيع رجل واحد فقط أن يشن حرباً على بلدان مثل أفغانستان والعراق ، ويقتل ويعتقل مئات الآلاف بدون محاكمة و قضاء ..

بعدها قاطعه المذيع التلفزيوني بأنه لا يسمح له أن يتهجم على أمريكا ، وقال : أننا في محطة أمريكية وأن هذا ليس موضوعنا ، فرد عليه الأمير ساخراً : أني كنت أظنها محطة عربية ، ما كنت أعلم أنها محطة أمريكية ..!! ثم عقب على كلام المذيع قائلاً : أردت أن أوضح فقط أن الشيخ اللحيدان هو رئيس مجلس القضاء الأعلى ويتكلم عن القضاء ، بينما الجهات الأخرى لا ترجع للقضاء وتقتل مئات الآلاف ، فلماذا لم تُقام عليها مثل هذه الضجة ..!

ثم عقب وقال : لو رجعنا إلى المكاييل المتبعة فبما أنك تقول قناة أمريكية فالمكاييل مختلفة ، العبيكان تحدث عن فتوى الشيخ اللحيدان وهو حاقد على اللحيدان وعلى العلماء ، ولهذا لا ينبغي أن نأخذ بكلامه ، لأن له فتاوى شاذة ومنها فتواه في السحر التي أوقف في التحدث عنها ..

ثم تدخل المذيع بقوة وأنه لا يسمح له أن يتهجم على العبيكان ، فرد الأمير خالد مباشرة وقال : بما أنك لا تريديني أن أتكلم على أمريكا ولا على العبيكان ، فاسمح لي أن أعلق على فتوى اللحيدان ، وبما أنك رفضت الأولى والثانية فالله يعين على الثالثة .

وعقب الأمير على فتوى اللحيدان فقال للمذيع : لو أنك قرأت فتوى الشيخ اللحيدان من أولها حتى آخرها لاتضحت لك الصورة وتجلت ، فهي ليست كما نشرته إيلاف ، إن نص ما قاله الشيخ هو كما ظهر في برنامج (نور على الدرب) وليس كما نشر في إيلاف بعد البتر .. فالشيخ قال في فتواه : أن هذه القنوات التي فيها إفساد ، والذي يشمل عدة مجالات ، منها التشجيع للخروج على ولي الأمر ، ومنها الدعوة إلى الإرهاب ، ومنها الترويج للمخدرات والمواضيع الجنسية ..الخ

يقول الشيخ اللحيدان : أن هؤلاء يجب أن يناصحوا ، فإذا لم تنفع معهم النصيحة يستدعون عن طريق الجهات السياسية والسلطة التنفيذية ، ثم يحالون إلى القضاء ، والقضاء له عدة مراحل ، فإذا حكم عليه يبقى تنفيذ الحكم من عدمه في النهاية لولي الأمر فهو الجهة التنفيذية وهو من يجيزه أو يعفو .

[جيفار التميمي]

نصر واصل يؤيد اللحيدان ويدعو لمعاقبة محرفي الفتاوى

الإسلام اليوم/ صحف
17/9/1429 11:51 م
17/09/2008

أكد فضيلة الشيخ الدكتور نصر فريد واصل (مفتي مصر السابق) أن فتوى الشيخ صالح اللحيدان، (رئيس مجلس القضاء الأعلى بالسعودية) صحيحة، مشدِّدًا على أن من يدعو إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحلّ قتله؛ لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو العمل إذا لم يندفع شرّهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم بعد إخضاعهم للقضاء.
وقال واصل في حوار له بجريدة "الجمهورية" الحكومية بمصر: لابد أن أقف على ما قاله الشيخ اللحيدان أولاً، خاصة وأنه عالم معروف بعلمه وعطائه، كما أنه رئيس مجلس القضاء الأعلى، أي أنه قاضٍ، ولن يفتيَ إلا بعد أن يكون قد محَّص الفتوى، كما أنني باعتباري من علماء الأزهر ومفتٍ سابق، لا يجوز لي أن أُعلّق على رأي عالم ما إلا إذا وقفْتُ على كل ما قال.
وأضاف أن الفتوى كما نُقلت عنه في رده على أحد مستمعي الإذاعة، الذي سأله عن الموقف من مُلاك الفضائيات التي تثير الفتنة عبر برامجها غير اللائقة، قال فيها بالنص: "إن من يدعو إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحلُّ قتلُه؛ لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو العمل إذا لم يندفع شرّهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم بعد إخضاعهم للقضاء".
وتابع فضيلته يقول: إذن الرجل يتحدث عن القضاء والمحاكمة، ويقول قد يحلّ قتلهم، أي أنه يقصد أنه إذا ثبت على مُلاك الفضائية أو غيرهم أنهم مفسدون في الأرض -وذلك من خلال قنوات قضائية، وإجراءات تتمثل في نصحهم أولاً إلى آخر الخطوات الشرعية في زجر المفسد ومحاولة إعادته إلى جادة الصواب- فإن على وليِّ الأمر -أي القاضي هنا- أن يعزِّره بعقوبة قد تصل إلى القتل، وقد يحكم عليه إذا تبين له ذلك بأنه من المفسدين في الأرض، ويحاكمه بعقوبات المفسدين.
ونفى فضيلة الدكتور واصل أن تكون مثل هذه الفتوى تضرّ بالإسلام وبصورته لدى الآخرين، الذين يعتبرونه دينًا يحجر على حرية الرأي، وقال: الإسلام مسئول عن تنظيم الدنيا، أي أن به قانونًا يجب على الملتزم به أن يطبّقه، ومادام يتضمن في قانونه أن من يفسد في الأرض ويتسبب في إفساد الناس له عقوبة معينة، فليس لأحد أن يعترض على ذلك؛ مادام قد رضي بهذا الدين. ومضى فضيلته يستطرد متعجبًا: أنا أتساءل بدوري، إذا كان الذين يعتبرون أن تنفيذ الأحكام الشرعية بما يحمي أمن الوطن الذي يدين بالإسلام قد يضر بصورة الإسلام، فلماذا لا تعتبر أوروبا والغرب أن الزواج المثلي -أي زواج الشواذ- يضر بصورة الغرب لدى الآخرين؟ ولماذا لا يكون هناك احترام للقيم والمبادئ لكل حضارة وقيم. إن ديننا يأمرنا أن نحاسب من يفسد في الأرض بعقاب معيّن، فما العيب إذا طبقنا أمر ديننا مادمنا نؤسّس أحكامنا على قاعدة صحيحة؟.. ولماذا تهاجَم الآن القنوات التي تنشر الفكر الديني هجومًا شرسًا ولا يتكلم أحد؟ فإذا ما هوجمت قنوات العُري والفساد، من خلال أحكام يتضمنها قانون ويعرفها الجميع، أصبحت صورة الإسلام مشوهة كما يقولون! ألَا يعرف الجميع أن هناك تمويلًا مرصودًا من جهات خارجية لإفساد المجتمعات الإسلامية، وصرفها عن ثقافاتها؟؟. والمتتبع لما يبثّ من مواد درامية يجدها تطبيقًا لما هو مطلوب في إطار أسماء برّاقة، ومنظمات دولية لا نعرف لصالح مَنْ تعمل. كذلك محاولات تشويه صورة الإسلام في الإعلام الغربي هي محاولات قائمة، سواء صدرت فتوى هنا أو هناك، أو لم يصدر.
وحول طريقة التعامل مع من يحرّفون كلام العلماء قال فضيلة مفتي مصر السابق: للأسف! فإن كل ما يتعلق بالدين لا يهتم به أحد، أما إذا كان الكلام في حق مسئول -ولو كان بسيطًا- قامت الدنيا ولم تقعد، وعُوقب المتحدث إذا ثبت خطؤه، أما الكلام في حق الله ودينه فلا يُعِيرُه أحد اهتمامًا، حتى ولو أفسد على الناس حياتهم ودينهم، رغم أنه يجب أن يعامَل المحرِّف لكلام العلماء قاصدًا، نفس معاملة من يفشي أسرارًا عسكرية؛ لأنه يضر بأمن الوطن والمواطن، لذا أطالب بتشريعٍ خاص يحمي العلماء من تحريف غير العلماء أو من يأخذون عنهم، فإذا عرف المحرّف أو المجتزئ أن عقابًا ينتظره لم يكتب إلا الصدق، ولم يكتب إلا ما هو متأكد منه؛ لأن كلمة واحدة قد توقع حربًا وفتنًا، والله تعالى يقول: «وَاتَّقُوا فِتْنَةً لَا تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْكُمْ خَاصَّةً»[الأنفال:25].

[عامر العظم]

أسئلة للأستاذين وليد الروساء وجيفار التميمي

برغم أن طرحي لم يتطرق إلى تفاصيل فتوى الشيخ اللحيدان وإن كانت صائبة أو لا لأنني كنت أركز في طرحي على مبدأ إصدار الفتاوي المتزايد وقضايا أخرى يجب أن يتصدى لها الشيوخ في السعودية لكن أود أن اسأل الآن الأستاذين الكريمين اللذين يدعوان إلى التخصص!

1. ما رأيكم فيما نشر الأخ البوعزيزي أعلاه من وثائق، يا أهل الاختصاص؟!
2. هل تعتقد أن الشيخ اللحيدان قصد في فتواه قناتي روتانا و أيه آر تي أم محطات أخرى؟
3. هل تعتقد أن الشيخ اللحيدان قادر على إصدار فتوى تمس الأمير الوليد بن طلال بصفته مالكا لروتانا؟

تحية منطقية!

[جيفار التميمي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أستاذي الفاضل / عــامــر الــعــظــم
رغم أني لست من ذوي الإختصاص ، سوف أبدأ بالإجابة .

أولاً :- ما نشره الأخ الفاضل البوعزيزي نــعــم قد حدث ، ولم يكن القصد منها المنع وإنما التنظيم ، فدعاء القنوت له ضوابط شرعية لا بد من الأئمة الالتزام بها ، فكثير من المساجد تقنت الآن وتدعو في دعاء القنوت، لنصرة المسلمين في فلسطين والشيشان وأفغانستان والعراق والصومال، وغيرها من الدول الإسلامية التي تشهد أوضاعا متأزمة ولم يمنعها أحد من ذلك .

ثانياً :- الشيخ اللحيدان حفظه الله لم يحدد قناة معينة في فتواه فهي عامة ، فكل قناة فضائية تهدف لبث السموم و تخدير الأمة وتسعى لإفساد العقول والمجتمعات الإسلامية تنطبق عليها هذه الفتوى .

ثالثاً :-أما بشأن سؤالك عن قدرة الشيخ اللحيدان على إصدار فتوى تمس الأمير الوليد بن طلال بصفته مالكا لروتانا ؟ فما المانع في ذلك يا أستاذي ؟ فهذا الأمير خالد بن طلال شقيق الأمير الوليد بن طلال مالك روتانا يؤيد الشيخ في فتواه الخاصة بملاك القنوات الفضائية ، وهو يعلم أن بعض هذه القنوات المقصودة بالفتوى تعود لشقيقه ، وكذلك هناك الكثير من القضايا في المحاكم يكون أحد الأطراف فيها (أميراً) وينتهي الحكم فيها في غير صالح هذا الأمير .

[جمال الأحمر]

أليس أول مقصود هنا هو الدكتور سعد الفقيه؟؟؟
وبذلك تكون الفتوى قد أباحت دمه، بسبب وقوفه في وجه فساد أولياء الخمور على وجه التحديد، بعد أن أخرج من داره وماله.
أولياء الخمور الذين أسقطوا الخلافة الإسلامية العثمانية، بعد أن قاتلوها متحالفين مع الإنكليز، ورجالهم المدسوسين.
ما وجه التباين في الفتوى بين الدكتور سعد الفقيه والوليد بن طلال؟؟؟
تحية تفرق جيدا بين الإسلام وفتاوى إشاعات آل مرخان (الذين يسمون أنفسهم ويسمون من يظنونهم عبيدهم: آل سعود والسعوديين) المرجفة Propaganda.
وأهل الجزيرة والمدينة النبوية قومي وعشيرتي، ولم يكونوا ولا كانوا عبيدا لأحد...
حتى لا يسيء فهم كلامي أحد، أو يتاجر به أحد المكلفين إداريا...

[وليد الروساء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
في هذه العجالة ، نناقش الأخ العظم في مقاله السابق حول جولته مع شيوخ السعودية ...

قال العظم عفا الله عنه،
جولة مع شيوخ السعودية!

الأسئلة المنهجية العقلية يتحتم على العظم الإجابة عليها هي:

1. هل جولتك هي شاملة لكل علماء السعودية ؟

2. هل تريد أن يراد من موضوعك مناقشة علماء السعودية كلهم ؟ أم أن العنوان قد خانك تعبيره؟

3. هل عنوانك يدعوا إلى النظرة التفائليه للوهلة الأولى أم أنه يدعوا إلى تكون رؤية سلبية بادي الرأي؟


قال العظم عفا الله عنه،
لا نبحث عن إثارة بل تأثير!

الأسئلة المنهجية العقلية يتحتم على العظم الإجابة عليها هي:

4. من زعم أنك تبحث عن الإثارة؟

5. يقول علماء النفس أن أول أمر يخطر في بال المتحدث ويكون مهتم له يتكلم به أولاً؟ فما تعليقك ؟
وما رأيك بمقولة عثمان بن عفان رضي الله عنه : ما أسر أحدٌ سريرةً ألا أبداها الله على صفحات وجهه وفلتات لسانه.[/
COLOR]

6. هل التأثير في نظرك هو أن تقوم بمناصحة قطاع عريض من "علماء الأمة" بهذا الإسلوب؟ هل يناقش العلماء والفضلاء و قيادات الأمة الشرعية بمثل هذا الأسلوب؟

7. من خلال تجاربكم، هل يكون مناصحة العلانية أنجع أم المناصحة السرية ، مع أخذ الإعتبار مقولة الإمام الشافعي رحمة الله وأبياته الشهيرة:

تعمدني بنصحك في انفرادي ..... وجنبني النصيحة في الجماعة
فإن النصح بين الناس نوع ..... من التوبيخ لا أرضى استماعه
وإن خالفتني وعصيت قولي ..... فلا تجزع إذا لم تعط طاعه

قال العظم عفا الله عنه،
ونقول لهم "كفى، برب السماء!"

8. على أساس أن نفهم فقط ، كفى من ماذا؟

9. ما هي الإشياء التي تأمر بها كـــــــــــافــــة علماء الأمة في بلد السعودية أن يكفوا عنه؟ وما هي الخيارات المطروحة لهم بعد الكفاف؟

10. لو تأذن لي أن اسألك مباشرة ، من أنت وبصفتك من ، حتى توقف كل، جميع علماء السعودية قاطبة عن الكفاف؟ وتستحلفهم برب السماء أن يفعلوا؟

11. أيرضيك أن يكون علماء السعودية كلهم مكفوفي الأيدي والأفواه والأسماع وكأني بك تقول لهم:

واقعد فأنت الطاعم الكاسي

12. منهج الكتابة الرصين يقتضي أن تعرض الواقعة ثم تبرر ، أو تأمر ثم تعلل، ولكنك قلت " كفوا" ثم قلت " لا يمكن التعميم" ، فالسؤال هنا ، بكل صراحة، هل راجعت كتابتك لو مرة واحدة قبل أن تلصقها في صفحة موقعك؟!!

13. في نقاشٍ علميٍ رصين ، يتعلق بإمة مثل أمة السعودية ، يجدر بالمرء الترفع عن كلمات يزجر الصبيان عن قولها مثل : " غباء" لإنك تزعم أن من قرائك من هو غبي بحيث أنه فقط انجر وراء تعميمك الذي نفيته لاحقاً.

قال العظم عفا الله عنه،

لكن ما يلفت انتباهي أن شيخا سعوديا يخرج لك بين الفترة والأخرى بفتوى صيحة


14. أنا متأكد أنك لم تراجع هذه الجملة لو مرة واحدة ، والإ لشمأززت من ركاكة الإسلوب وضحالته.

15. في سياقك السابق ، عممت بشيوخ السعودية ، فكيف بك الآن غيرت إلى التخصص الفردي؟

16. على اساس فقط أن نفهم، هل الآن هنالك اتهام فردي ؟ أم جماعي لعلماء السعودية؟

17. هل تسمي الفتوى الشرعية ، صيحة؟ وهل قال الشيخ صالح الفوزان كلام لم يسبق عليه؟ أم أنه كرر قوله تعالى:
: إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا)


18. هل تعلم أن الفتوى هي التوقيع عن رب العالمين؟ هل سبق ومر بك كتاب (إعلام الموقعين عن رب العالمين لابن القيم ) هل تعلم أن المرء لا يتكلم بالكلمة ، ولا يفتي إلا هو مؤآخذ بما يتكلم به؟ وهل بعد هذا تتجرأ ، وتتجاسر في زهو وتقول صيحة ؟ لعمري إن ذاك استصغار لعقولنا.

قال العظم عفا الله عنه،
هل تعانون من فراغ؟!

19. هل تعتقد في قرارة نفسك أن علماء السعودية يتأمرون ؟ وعلى من؟

20. هل تعتقد أن مشائخ السعودية يطبقون نظرية المؤآمرة ؟ وضد من ؟ ومن هو المستفيد؟ ومن هم المتأمرين؟ وما الذي سيجنونه؟ ومن هو الضحية؟


قال العظم عفا الله عنه،
عشت في السعودية ست سنوات ورأيت بأم عيني كيف يتقدم السعوديون الصفوف ويميزون حتى في الصلاة مع المغتربين،الذين يتركونهم في مؤخرة الصفوف! كنت أشعر بالتقزز وأنا العربي الذي يحب كل عربي! هل هذا هو الإسلام؟!

21. حكيت عن واقعة ، فنحن من منبرك ، نطالبك بذكر المسجد ، وإمامه الذي لا يجيد إمامة الناس لمحاسبته؟

22. لماذا يتقدم السعوديون على المغتربين - كما عبرت أنت وإلا فإنهم أخوتنا لهم ما لنا وعليهم ما علينا- وهل يجوز أن يتقدم في الصلاة أحد على أحد بناء على العرق واللون واللغة والجنس؟ في أي شريعة تلك؟

23. ما هو دليلك على زعمك؟ فأنا من مكاني هذا يمكنني أن أقول لك إنك لم تقل الحقيقة ، ولم تصدق فيما نقلت. لذى فأطالبك بالبينه.

24. إن كان زعمك ، بادء الأمر، حقاً فلم لم تناصح إمام المسجد ؟ لماذا انزويت على نفسك ولم تنكر المنكر الذي رأيته ؟ ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه) لقد كانت لديك القدرة على الإنكار باليد ، واللسان فلا يوجد حد علمي سياف يقف أمام المساجد يحاسب من يتكلم على السعوديين.

25. لم لم تطالب بحقك أن تزاحم على الصف الأول ؟ إما أنك آثرت الناس على نفسك ؟ ولكنه وياللإسف إيثار في غير محله لإنه من القواعد الفقهية : (لا إيثار في القرب والطاعات)، وإن كان غير ذلك ، فإني أربأ بك إلا تكون أخذت حقك، إن كان لك من حق.
نود أن نسألكم ..وكل صاحب ضمير أيضا!

26. قلت ، " هل هذا هو الإسلام؟ " لئن أخطأ عليك أحد كما زعمت ، فلم تعمم هذه الزلة على أنها الإسلام ؟ رفقاً بقلبك أخي ، فما دخل زيد إن اقتيد من عبيد؟ وهل الإسلام إن آثرت أن يسبق السابقون الأولون على الصفوف؟ بكر وابتكر في الصف ولن تعدم الخير، وإن أبعدت عن المسجد فـخير من يدافع عنك هو رسول الله حيث قال صلى الله عليه وسلم ليليني منكم (في الصلاة)ألو الأحلام)

قال العظم عفا الله عنه،

ألهذه الدرجة من الوحدة والفراغ تعانون؟!
28. من هو الذي يعاني من الوحدة ؟ وما هو متعلق كلامك؟ هل هو لما حرمت من الصف الأول ؟ أم الشيخ صالح اللحيدان؟ أم مشائخ السعودية قاطبة؟
29 . و من قال لك أن السعوديين ، أو الشيخ صالح ، أو علماء السعودية يعانون من الفراغ؟ ولماذا استنتجت أنهم يعانون من الفراغ؟

قال العظم عفا الله عنه،

لماذا هذا التخبط وعدم التنسيق والتطرف؟!

30. من الذي يعاني من التخبط؟ و عدم التنسيق؟ والتطرف؟ هل تطعن في علماء السعودية أنهم متخبطون؟ هل يعتقد أن علماء السعودية غير منسقين؟ هل تعتقد أن علماء السعودية متطرفين؟
31. إن كنت تعتقد أن السعودية موئل للتخبط وعدم التنسيق والتطرف ، فلماذا تحل عندهم ست سنين؟ لماذا ترضى لنفسك أن تعيش هذا الردح من الزمن في محيط كله تطرف وتخبط؟ لماذا لم تترفع عن هذه البيئة؟
32. هل سبقك إلى مقولتك هذه أحد ممن يرفع الرأس له؟ بمن اقتديت بزعمك هذا ؟ من الذي سبقك إلى زعمك هذا وأيدك عليه أن مجتمع السعودية فيه تخبط + تطرف+ عدم تنسيق؟
33.

قال العظم عفا الله عنه،

هل نحتاج إلى فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟!

34. من الذي شرعن فتاوى للذبح؟ من الذي قال بجواز القتل؟
35. وهل تعتقد أن القصاص الشرعي جائز أم أنه ظرب من التطرف والتخبط وعدم التنسيق ، ما هو رأيك ك عاقل وحر ومفكر في قول الله تعالى : : " يا أيها الذين امنوا كتب عليكم القصاص في القتلى . /
وقال تعالى / ولكم في القصاص حياة ياأولي الألباب لعلكم تتقون /.

36. وهل من الجهل والتمييز والتخلف أن تطبق أحكام الله كقوله تعالى: إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ.


قال العظم عفا الله عنه،
لماذا لا تعالجون التمييز في المساجد السعودية الذي ترونه بأمهات أعينكم كل صلاة؟!
37, نحن نطالبك يا أستاذ العظم أن تكتب خطاب مفصل بمظاهر التمييز التي زعمتها و تردفها بأدلة دامغة وترسلها للمحكمة و تتابع القضية حتى يقضي فيها بحكم شرعي لكي تكون أنت جزء من الحل لا جزء من المشكلة.
38. أنت زعمت أن جميع السعوديين يرون التمييز بإم أعينهم في كل صلاة ، نحن كـقراء لك ، و كمنصفين وأحرار نطالبك بشهود على كلامك ؟ و ما يصدقه من أدلة وبراهين فقد رميتنا بجميعنا بذلك ولم تستثن أحداً فكل من ينطبق عليه مسمى " سعودي " فهو مشارك في هذه الواقعة التي ذكرت، فنحن نطالبك بالدليل؟

قال العظم عفا الله عنه،
لماذا لا تتصدون لقوانين مثل "نظام الكفيل" (عبودية ملايين البشر)؟!


38. أعتقد أن من درسك الكتابة وأسسها لم يركز في قضية الوحدة الموضوعية . لإنك قد شرقت حتى شرقت وغربت حتى تغربلت، فمن شيوخ السعودية ، إلى شخص الشيخ صالح اللحيدان ، إلى نظرية المؤامرة، إلى صفوف الصلاة ، إلى اطلاق التهم جزافاً ، إلى مسألة الكفيل ... فرفقاً بقلمك يا العظم.
39. وكيف في نظرك يمكنني أن أتصدى كفرد في مجتمعي لقوانين الكفيل؟ هل بالتطرف ؟ والغلو ؟ وال
فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟؟؟ لن نخلص من التهم التي كلتها لنا على كل حال ؟
40. من عنده أدنى دراية بالشئؤن الإدارية يعرف أن له صلاحية معينة ، لذى فإن قلت لك إنني لا أستطيع أن أغير هذه الواقعة ؟ فهل تعذرني أم تعتبرني متطرف ، جاهل متخلف ؟

41. لقد ألقيت لقلمك العنان ، فأخذت تضرب عرض المهامه شرقاً ، وغرباً ونحن نقول لك يا أستاذ العضم

أقلوا عليهم لا أباً لإبيكم *** أو سدوا المكان الذي سدوا


في انتظار إجاباتك على هاتيك الإسئلة ، و لها معك بقية.

المخلص لك ،
وليد الروساء

[احمد القرني]

أليس أول مقصود هنا هو الدكتور سعد الفقيه؟؟؟
وبذلك تكون الفتوى قد أباحت دمه، بسبب وقوفه في وجه فساد أولياء الخمور على وجه التحديد، بعد أن أخرج من داره وماله.
أولياء الخمور الذين أسقطوا الخلافة الإسلامية العثمانية، بعد أن قاتلوها متحالفين مع الإنكليز، ورجالهم المدسوسين.
ما وجه التباين في الفتوى بين الدكتور سعد الفقيه والوليد بن طلال؟؟؟
تحية تفرق جيدا بين الإسلام وفتاوى إشاعات آل مرخان (الذين يسمون أنفسهم وعبيدهم: آل سعود والسعوديين) المرجفة propaganda.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعترف باني لست من اهل الاختصاص في العلوم الشرعية او السياسية ولكن واجبي الوطني يحتم علي ان اقول الحق وهذا يجعلني انضم الى فريق المدافعين عن السعودية


اولا :بالنسبة لمنع دعاء القنوت بالمساجد.. يذكرني بقول احد اخوتي من المسلمين الامريكان : لماذا تدعون علينا بالهلاك والدماركل يوم..... فلابد من تنظيم الدعاء.

ثانيا: اقول للاخ جمال ان الشيخ عائض القرني قد اودع السجون ومنع من ان يعتلي المنابر لعشرة اعوام .فلا يوجد احد في السعودية يشك بنزاهت هذا الرجل.

شاهدت لقاء الشيخ عائض القرني مع احمد منصور والذي كان الاخير يريد ان يسثير الحديث عن علاقته مع العائلة الحاكمة و السياسه الخارجية الامريكية و لكنة رفض المبداء لانه لم يأتي لكي يناقش مواضيع سياسية .و قد اكرم نفسه بعدم الخوض فيما لايعلم من امر السياسة (ليت اعضاء واتا يفعلون ذلك )



وتذكر دوما يااخ جمال ان لحوم العلماء مسمومه.

ثالثا:العضو جمال الاحمر
يبدولي انك تتابع قناة سعد فقيه
اذ انك نقلت اقواله حرفيا.وارد عليك بقولي اتقي الله.فلسنا بعبيد الا لله.وبيعتنا لهم على الكتاب والسنة.وهم عليها قائمين فالصلاة تقام و الخمر ممنوع و الحدود تقام على الجميع .

رابعا:مايغضبني.. هو هذا الحقد الدفين ففي البداية يا اخ عامر استهزائت من جميع شيوخ السعودية.وكانن السعوديين مجموعة من الحمقى لا يعقلون شئ.

وانت تتسائل
ألهذه الدرجة من الوحدة والفراغ تعانون؟!
لماذا هذا التخبط وعدم التنسيق والتطرف؟!
هل نحتاج إلى فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟!

لماذا لا تعالجون التمييز في المساجد السعودية الذي ترونه بأمهات أعينكم كل صلاة؟!



اتظن ان لا يوجد في بلدنا اي حراك ثقافي او علماء او حواراو مناصحة لولاة الامر .نصيحه ياخوان اذا كان الموضوع هو مناقشة الفتوى فلماذا هذا السب والشتم بالسعودية و علمائها واهلها.

لا تحاول ان تقنعنا ياعامر انت وزميلك جمال بانكم تريدون مصلحتنا بهذا الطرح. فاقوالكم تندرج تحت اثارة الفتنة والتفرقه بين اخواننا المسلمين.

مع العلم ان الشيخ الحيدان وغيره في السعودية قد افتو بالدعاء لصدام حسين بالرحمة والرجاء من الله ان يكون شهيد.وهو الذي احتل الخفجي.وذلك لقولة الشهادتين وقت اعدامة على يد الغزاة ..

و اخيرا
اشكرالاعضاء وليد و جيفارالتميمي وكل من دافع عن الحق .

ويا محمد المالكي بيض الله وجهك.وهدي اعصابك.

[فيصل العواضي]

اخي عامر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد_
يقول الله سبحانه وتعالى ولا يجرمنكم شنئان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى صدق الله العظيم
رغم قناعتي الكاملة بعدم شرعية كل الانظمة العربية والاسلامية القائمة لان الشرعية شرعية الامة وهؤلاء يضعون انفسهم البديل ولكن تظل السعودية في كثير من جوانب الحياة فيها الافضل عدى نظام الكفالة سيئ الصيت والذي بدأت التحضيرات لتجاوزه فلا يمكن ان نطمس ايجابيات السعودية بجرة قلم ، ودعني اقف مع الفتوى واسالك انت بالذات ما هو حكمك على تلك القنوات التي يابى كل ذي مروءة ان يدخلها بيته واجزم انك واحدا منهم ما هو حكمك على القائمين على هذه القنوات واذا لم يستجيبوا للنصح والتوجيه الديني والاجتماعي والاخلاقي ما هو السيبل وهل ينطبق عليهم وصف المفسدين ام لا اترك لك الاجابة وتقييم خطر هؤلاء وقد تقول علينا مواجهتم بالحجة والمنطق اولا هم لا يطرحون رايا او فكرا حتى تنا قشهم وانما يشيعون فسادا وانحلالا ثم هل علينا كعرب ان نظل نتجادل في مثل هذه الامور ونتناسى وضع امتنا الذي الايسر باي حال واخيرا اذكرك اخي عامر بموقف نور الدين زنكي رحمه الله عندما حرم على نفسه الابتسامة ما دامت القدس في ايدي الصليبيين فهل ينقصنا كامة مهزومة مكلومة مغتصب اراضيها منتهك اعراضها مدنسة مقدساتها هل ينقصنا الرقص والغناء وقنواته

[وليد الكبيسي]

هل تمنح السعودية اللجوء السياسي أو الأنساني للعراقيين مثلما تفعل الدول المسيحية الكافرة؟
أين يولي اللاجيء العراقي المضطهد شطر وجهه و في أي مكان في هذا العالم السعودي حيث بيت الله الحرام؟
لم تفتح السعودية حدودها للجنود الأمريكان بينما تغلقها بوجه العراقيين ...؟
هل يعتقد البعض ان السعودية دوله اسلامية على خطى الرسول؟