ماهي الدوافع النفسية للزنا؟

[علي السقاف]

أود أن أقول لأخي الكريم ابن جدة غير الأستاذ الأستاذ على السقاف

( جارى يحمل الدكتوراة في الرياضيات (هانز شفن Hans Schwinn) في ألمانيا أنا أقسم لك عنه أنه لم يزن في حياته، ليس فقط هو صديق آخر لي بيتر هنكل دكتور فيزياء، أصدقاء كثر، هذه هي العينة التي عاشرتها من الألمان في ألمانيا، بينما كثير من أبناء يعرب بوهيميين بمعني الكلمة. أقول لكم أخي الكريم هذا لتعدل من نظرتك التنميطية Stereotyping لمجتمعات بأسرها.
ثم أخي الكريم ابن جدة غير الأستاذ على السقاف إذا أخذت مريض إلى طبيب للمعالجة، فلم ينفع العلاج، فأخذته إلى طبيب ثاني، فلم ينفع العلاج، فأخذته إلى الطبيب النوني (رقم ن) فلم ينفع العلاج، فهل بعدها تأخذه إلى جزار أو حلاق أو مشعوذ أم ترجع عن طبيب (ن+1) لتبحث عنده عن الأمل؟!
أما سبب الفروق بين ابنة القرية وابنة المدينة، إذا ثبتنا جميع العوامل الأخرى، فتكمن في طبيعية الحياة الريفية. خذ مثلاً أبنة الريف ترى منذ الصغر ومنذ الصغر تعني أنها من بداية فترة الكمون Dormant Stage من التطور الجنسي للفرد، ترى الديك يلقح الدجاجة، والتيس يلقح الماعز، وترى فيها ظاهرة طبيعية. فلا تسحب هذه الظاهرة على نفسها. ابنة المدينة التي لم تر هذه المناظر في حياتها، عندما تذهب للقرية وهي في فترة المراهقة مثلاً، وترى ديكاً يلقح دجاجة، فتبدأ في التعرق، ويحمر وجهها، وتذهب بوجهها بعيداً حياءً. لأنها سحبت عمومية الحدث عبر الأجناس، لذا أصبح تفاعل نفسي للحدث)

بالله عليكم يا اخوتي هل هذا نقاش رجل يدعي انه يحمل دكتوراة وينقصة ادب الحوار مكررا اكثر من مرة غير الاستاذ علي غير الاستاذ
وسبق ان انتقده الاستاذ عامر العظم في قسم آخر لاخطائه الكثيرة وتسرعه
ونازل نقد على ابناء جده واصر على استخدام قاموسة اللاتيني ويقسم بانه جارة لم يزني والى اخر الكلام
اخشى ان يطق لك عرق كقول المصريين فانا يا اخي مقيم في جده ولم اشاهد ما ذكرته انت واخوتي ابناء
جده سيؤكدون ذ لك ومن زارها الا اذا زرت انت اماكن مشبوهة اثناء زيارتك تحت مبرر الدراسة ال
Sociometrics أو النفسية Psychometrics
فنحن لا نزورها يادكتور
فانا لم ادعي باننا استاذ كادعائك بانك دكتور
فهل هذا كلام دكتور مثقف
(هذه هي العينة التي عاشرتها من الألمان في ألمانيا، بينما كثير من أبناء يعرب بوهيميين بمعني الكلمة. أقول لكم أخي الكريم هذا لتعدل من نظرتك التنميطية Stereotyping لمجتمعات بأسرها. )
اذا فانت لم تعش في اي بلد عربي باعترافك وما تكتبه هي من الكتب نظريات من برجك العاجي عن مجمتعات غير عربية فارجو ان تتواضع لابناء امتك وتفهمهم
قبل ان يطيح بك برجك العاجي بين ابناء يعرب البوهيمين حسب قولك يا بوهيمي الا اذا كنت ستنكر انك عربي وغير بوهيمي حسب تحليلك لهم يامثقف!!! اللي لاتملك ادب الحوار

علي السقاف جده

[هالة إسلام]

ليس أبلغ من قوله تعالى : ( وَلا تَقْرَبُوا الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلاً ) سورة الاسراء


( ({الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ سورة النور

لا رحمة و لا رأفة مع هؤلاء رجالا كانوا ام نسوة لكن بعد التأكد من القيام بهذه الجريمة ، فنحن مثلا نستثني المغتصبة التي وقعت بين براثن الوحوش الآدمية

[سرجون محمد]

أنادي من جِراحِ البُعدِ،
علَّ الصَّوتَ يُدنيني
أُنادي من جذام الغربةِ الحمقاءِ،
علَّ البَوْحَ يُشفيني
أنادي من ظلامِ القهرِ
علَّ النورَ من عينيْكِ يأتيني
أنا ما زلتُ في منفايَ مُرتَهَنًا، ومُمْتَهَنًا،
بمن يا شهوةً للروحِ، يا وَجَعِي أَلُوذُ،
ولستُ أُتقنُ من فنونِ العشقِ
غيرَ نِدائِيَ المبحوحِ في بُعدي: فلسطيني
فلسطيني.. فلسطيني

اقبل جبينك الكريم ..
هو ذا النداء الذي يوحدنا معا بالالم
هنا نقول عراقي .. عراقي
فما اختلف النداء ..
ألا انك هتفتها عاليا .. ولكنا مازلنا مكممون
ومخروسون .. وحتى الحروف عجزت بتفعيل ذاتها
ذبحا وقتلا وتشريدا ..
هي ذات المواجع في عالمنا العربي
اشكرك جدا
ووفقك الله

[محمد حسين العيسى]

بالله عليكم يا اخوتي هل هذا نقاش رجل يدعي انه يحمل دكتوراة وينقصة ادب الحوار

الاخ الفاضل علي السقاف :
السلام عليكم:
اعتبر نفسي ممن وجه لهم القسم ولذا سمحت لنفسي بالاجابة استجابة للقسم
==============

في ألمانيا، بينما كثير من أبناء يعرب بوهيميين بمعني الكلمة.
ونازل نقد على ابناء جده واصر على استخدام قاموسة اللاتيني ويقسم بانه جارة لم يزني والى اخر الكلام
اخشى ان يطق لك عرق كقول المصريين فانا يا اخي مقيم في جده ولم اشاهد ما ذكرته انت واخوتي ابناء
جده سيؤكدون ذ لك ومن زارها

المقصود كما فهمته في القراءة الاولى هم العرب في الغرب (في ألمانيا) وليس في جدة، وعندما اعدت القراءة لم يتغير لدي شيء، فحاشا جدة واية مدينة من مدننا العربية ان تصل الى مرحلة البوهيمية وان كانت مدننا تزخر بالاخطاء نسال الله ان يسترها ويغفرها.
والحديث حول (جدة غير) لم يكن الا استدلالا على وجود فوارق بين مجتمع واخر في اخلاقياته وتشريعاته وعاداته، فوارق واختلافات لا تنكر ولا تعاب.
واما العرب في الغرب بل في بلدان عربية ليست البلد الام هناك من اخبارهم ما يند له الجبين زعلنا او رضينا واقع نأمل ان يتغير.
====================

وسبق ان انتقده الاستاذ عامر العظم في قسم آخر لاخطائه الكثيرة وتسرعه

لا وجه للاستدلال هنا فيما ارى، فالكل خطاء والكل ينتقـَد! - وهذه سمة واتا. وما يدرينا لعل الاستاذ عامر في نقده جانبه الصواب.
============

الا اذا زرت انت اماكن مشبوهة اثناء زيارتك تحت مبرر الدراسة ال
sociometrics أو النفسية psychometrics
فنحن لا نزورها يادكتور

وعلى فرض زارها فلا يعيبه - كباحث - أن زارها، ووجودها - فرضا - في جدة لا يحمل اساءة للمدينة ولا اهلها الكرام.... الا اذا ادعوا العصمة.
================

فهل هذا كلام دكتور مثقف
يامثقف!!! اللي لاتملك ادب الحوار

ما أراك إلا قد أخطأت بحق الدكتور، ووقعت فيما اتهمته به!
=================

اذا فانت لم تعش في اي بلد عربي باعترافك وما تكتبه هي من الكتب نظريات من برجك العاجي عن مجمتعات غير عربية فارجو ان تتواضع لابناء امتك وتفهمهم

اجمل مافي تحليلات الدكتور شاكر شوبير أنها مطعمة بقصص من الواقع لاشخاص عايشهم


=========================
الاستاذ الفاضل علي السقاف:
ارجو ان تتقبل طرحي مع فائق احترامي وتقديري لشخصك الكريم، ولغيرتك على مدينتك ومجتمعك، وامل ان تتقبل اختلافي معك في بعض النقاط


تحية

[جاسم الشمري]

أحيي الأخت ياسمين على هذا الموضوع الجرح الأجتماعي الخطير والحساس في المنطقة العربية خصوصاً والعالم الغربي على وجه العموم

بخصوص الدوافع والرغبات والأسئلة موجهة للسادة الدكاترة الأجلاء ماذا تفسرون توقيف مصري وزوجته نظما وشاركا بحفلات جنسية "لتبادل الزوجات" هل هي رغبة أو نزوة أم ماذا بعلم الأجتماع والنفس

رابط الخبر على قناة العربية

دبي - العربية.نت
أوقفت الأجهزة الأمنية المصرية موظفًا "كبيرًا" في إحدى الإدارات الرسمية، وزوجته المدرّسة، بعدما وجّها دعوات عبر البريد الإلكتروني لحفلات جنسية "لتبادل الزوجات"، داخل شقة الموظف في العجوزة.
وكشفت التحقيقات أن 44 "أسرة" مصرية متورطة في هذه اللقاءات، أوقف منهم 6 أفراد، بينهم 3 سيدات، التي تكررت 8 مرات، واستمرت طيلة 3 شهور، كان يستقبل خلالها المتهم الرئيس "مدعويه" في منزله، ويتوجه إلى شققهم أحيانًا.
وكانت معلومات سرية وردت إلى مباحث الجيزة، تحدثت عن قيام موظف في جهة رسمية، يبلغ من العمر 48 عامًا، بنشر دعوة على الإنترنت، يدعو فيها أزواجًا وزوجات لحفلات جنسية داخل شقته، حسب ما نقلت صحيفة "المصري اليوم"، التي نشرت الخبر السبت 25-10-2008.
وكشفت التحقيقات أن المتهم وزوجته، وتبلغ من العمر 28 سنة، هما صاحبا الفكرة، وأنهما يستقبلان أزواجًا وزوجات من مناطق متفرقة في الجيزة والقاهرة، للمشاركة في هذه الحفلات الجماعية، والتي يتخللها دخول بعض "المشاركين" إلى غرف النوم، ثم يخرج البعض منهم ليروي تفاصيل ما يجري في الداخل للباقين.
وخلال التحقيق مع الرجل وزوجته، اعترفا تفصيليًّا بالجريمة، وكشف الزوج أن الفكرة خطرت له بعد مشاهدتهما فيلمًا إباحيًّا، بعدها عرض على زوجته فكرة "تبادل الزوجات" فوافقت، ليبادر هو إلى دعوة أزواج آخرين عبر الإيميل ولم يترددوا.
وأشار الرجل إلى أنه كان يشترط على باقي المتهمين أن يقدموا عقود زواج رسمية، وليست عرفية كشرط لقبولهم في هذه "الحفلات".
وأحيل المتهمون إلى المحامي الأول لنيابات شمال الجيزة المستشار هشام الدرندلي، بعدما تقرر حبسهم 4 أيام على ذمة التحقيق، على أن تعد النيابة العامة مذكرة لإحالة المتهمين إلى المحكمة الجنائية.


المصدر

http://www.alarabiya.net/articles/2008/10/25/58865.html

[علي السقاف]

اشكرك يا دكتور محمد

ولكنك اخي لم تتطرق لتكرار( الدكتور) لكثير من الاهانا في حواره مثل غير الأستاذ الأستاذ على السقاف
ولماذا يا اخي تترجم اقواله بخلاف ما قصد وهي واضحة وفيها من التحقير ما فيها ؟
اشكرك جزيلا على هدوءك في الحوار ولكن ارجو ان تعيد قراءة ماكتبه (الدكتور) شاكر بامانه قل لي
بعدها الا يحوي تحقير من غير استاذ وبوهيمي وجده غير

وشكرا

علي السقاف جده

[ناطق العبيدي]

بسم الله الرحمن الرحيم موضوع الزنا اعتقد لوجود النفس الشيطانية في جسم الانسان ويفقد التركيز وخاصة من جانب المراة التي غالبا ان تجر الى كلام معسول وجميل يطرق مسامعها والامثلة كثيرة في مجتمعاتنا العربية شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[Dr. Schaker S. Schubaer]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

لوحة رقم (07): يحسبون كل كلمة عليهم!

ضحكت كثيراً عندما قرأت مداخلة أخي الكريم الأستاذ على السقاف، وأعتقد أن أخي الكريم الأستاذ على السقاف بنفسه لا يملك إلا أن يضحك عندما يعرف مصدر سوء الفهم، وهو بسيط إلى درجة أنه سيصبح نكتة يتم تدريسها في الدورات التدريبية التي تستهدف المهارات الكتابية! فالمشكلة نشأت من التنقيط. 80% من المشاكل بين البشر يرجع إلى عدم الاتصال الفعال. وأعتقد أن سوء فهم هنا حدث من خلال عدم وضع علامات التنقيط. لقد قرأ أخي الكريم الأستاذ على السقاف ما كتبته كالتالي:

(أخي الكريم ابن جدة، غير الأستاذ/ على السقاف ....)،

أما أنا فما قصدته كالتالي:

(أخي الكريم ابن جدة غير، الأستاذ/ على السقاف ....).

وهذه قد تحصل أيضاً في اللغة الإنجليزية، قارن الجملة التالية نفسها مع اختلاف مكان علامة تنقيط واحدة:

A woman, without her, man is nothing
A woman, without her man, is nothing

وحيث أنني أنا المسؤول عن التنقيط في مداخلتي، وأنني أنا الذي قصر في التنقيط والتهجئة، فأود من البداية أود أن أعتذر لأخي الكريم ابن جدة الأستاذ علي السقاف إن كان أي شيء في كلامي قد أحس بأنه جرحه، فأنا لم أقصد هذا بالتأكيد. بالعكس تعجبني كثير من آراء أخي الكريم الأستاذ على السقاف التي يطرحها في مداخلاته، ولا أكن له إلا كل محبة ومودة وتقدير. أما أنا فقد سامحته على أي لفظ نابي قد تكون قد استخدمته في هذا السياق.

النقطة الثانية أنا أعرف أن شعار جدة ودعاياتها هو: (جدة غير)، وما أفهمه من جدة غير هو أن جدة من جمالها لا تقارن بأي شيء آخر يعني تقابل في الإنجليزية Unique، فتصبح ترجمة "جدة غير" The Unique Jeddah، وأعتقد أنه عندما تأتي "جدة غير" في هذا السياق التسويقي وبهذا المعنى، فلا بد أن يكون المقصود منها إيجابياً. فقلتها كنوع من المداعبة والتعبير عن المحبة والود لأخي الكريم الأستاذ على السقاف. واسمح لي أن أسحبها أن كنت تشعر بالجرح منها. بل إن المداخلة كلها تتسم بالود والمحبة لشخصكم الكريم، وتكرار (جدة غير) هو نوع من التركيز على رفع شعار جدة الحبيبة إلى قلب كل مسلم، فهي بوبة أطهر بقاع الأرض. وأعتقد أن أغلب القراء فهموها بهذه الطريقة!

ثم أخي الكريم الأستاذ على السقاف، كما أشار أخي الكريم الدكتور محمد العيسى الكلام عن العرب في ألمانيا وليس أهل جدة لا سمح الله، كما أن الكلام عن عينة من الألمان. أنا لست داخلاً في الموضوع، فأنا لم اتكلم عن نفسي إلا كشاهد! ثم مقارنتهم أي عينة الألمان بعينة العرب في ألمانيا. وكان هذا في معرض ردي على قولكم: "فاكبر خاطئة في بلد عربي او اسلامي تعتبر اشرف امرأة في فرنسا مثلا". فهذه الجملة نعتبرها في حكم التنميط، وهو أساس الشعوبية التي يحاربها الإسلام. لذا لا أوافقك عليها بالرغم من محبتي واحترامي لشخصكم الكريم.

أعتقد أن هنا أيضاً عدم وضوح في فهم ما طرحت. ففي مقولته: "عن اي مجتمع تتكلمون وتحللون واي بيئة وأي عصر فكثير من الابحاث والدراسات هي نظر ية .. ولايجب ان نطبق او نستشهد بماورد في بحث ودراسة عن مجتمع"، كأنه يتكلم عن استحالة تأسيس علم الاجتماع أو علم النفس. وهي نظريات تجريبية أي أنه قد تم لها تصديق تجريبي Empirical Validation. وهو ما يدفعني إلى أن لا أوافقك عليه. وقد بينت في الفقرة الخامسة من مداخلتي اضطراري إلى اللجوء إلى تباين المعاني عبر اللغوي لزيادة الدقة في المعاني. لم ينشأ عمل الفيزياء بهذا الرونق، بل عبر تصحيح الأخطاء عبر الأجيال تم بناء هذا الرونق للفيزياء بحيث أصبحت سيد العلوم التجريبية، ففي أجزاء كثيرة تداخل القبلي مع البعدي، فالفيزياء هي التي أعطت حساب المتجهات إلى الرياضيات وكذلك نظرية المصفوفات في الجبر الحديثة.

ثم أنا أفكر وأكتب المداخلة، أحياناً تأتي الفكرة فأكتبها، وتتداخل معها فكرة أخرى، وأحاول أن أعدل في النهاية، لكني مازلت بشرأ يخطئ. فأرجو المعذرة. لذا كررت كلمة (الأستاذ) دون أن أنتبه لها، حتى في المراجعة.

وفي النهاية أود أن أقول لأخي الكريم؛ إبن جدة غير، الأستاذ/ على السقاف، بخصوص جملته (كادعائك بانك دكتور): من قال لك إنني أدعي أنني دكتور؟! هذا غير دقيق أن لم نقل غير صحيح فأنا دكاترة! حتى لواشتريتهم في أوكازيون، فهل لديك مانع؟!

وأود أن أعبر عن أمتناني لأخي الكريم الدكتور محمد حسين الأحمد العيسى لتقدمه الصف، ووضع النقاط على الحروف. فأنت محق فيما طرحت أخي الكريم، فبارك الله فيك.

وبالله التوفيق،،،

[محمد حسين العيسى]

اشكرك يا دكتور محمد

ولكنك اخي لم تتطرق لتكرار( الدكتور) لكثير من الاهانا في حواره مثل غير الأستاذ الأستاذ على السقاف
ولماذا يا اخي تترجم اقواله بخلاف ما قصد وهي واضحة وفيها من التحقير ما فيها ؟
اشكرك جزيلا على هدوءك في الحوار ولكن ارجو ان تعيد قراءة ماكتبه (الدكتور) شاكر بامانه قل لي
بعدها الا يحوي تحقير من غير استاذ وبوهيمي وجده غير

وشكرا

علي السقاف جده

اخي الفاضل واستاذي علي السقاف:
اشكر لك تفضلك في الرد علي وهذا والله كان له في نفسي الوقع الكبير.

بعد ان كتبت مداخلتي اطلعت على صفحتك الخاصة وصفحة الدكتور الفاضل شاكر، وادركت انني تسرعت باقحام نفسي بينكما عندما رأيت من الرسائل الودية المتبادلة ما ينم عن محبة وود اغبطكما عليهما وآمل أن أكون ممن يدخل تحت مقولة ((مع من احب)) فلكما حبي واحترامي.
والاختلاف في وجهات النظر أو طريقة العرض لا شك أنها غير ذات تأثير على الود والمحبة والهدف الاساسي.

مرة اخرى تقبل فائق احترامي وتقديري.

[Dr. Schaker S. Schubaer]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الأمين

لوحة رقم (08): إن أخطأت فلك أجر .. وإن أصبت فلك أجرين

أود أن أقول لأخي الكريم الدكتور محمد حسين الأحمد العيسى بأن الجملة التي أوردتها، قد اكتشفت أنها تحمل معنيين حسب موضع التنقيط. وهذا الاكتشاف تم بناء على مداخلة أخي الكريم الأستاذ على السقاف. ففي غياب التنقيط تصبح جملة مزدوجة المعني، كما في مثال اللغة الإنجليزية الذي أوردته. لكن قراءتك أخي الكريم د. محمد حسين الأحمد العيسى هي القراءة حسب التنقيط الصحيح، وأعني بالصحيح الذي يعكس المعني الذي في ذهني. فبارك الله فيك. وعلى أية حال فقد ضمنت أجراً على الأقل، يعني لم تخرج من المولد بلا حمص.

مع وافر التحية والتقدير.

وبالله التوفيق،،،

[علي السقاف]

شكرا لكما اخوتي
الدكتور شاكر والدكتور محمد

على مااوردتماه من توضيح
وتقبلا مني جزيل الشكر والتقدير
واعتذر لاخي الدكتور شاكر ان كنت قد
جرحته باي كلمة عن غير قصد فانت دكتور
واستاذ يا اخي وماقصدته مثلا ان اوروباراقيةو
دراساتهم راقية على مستوى تطورهم
الذي وصلوا اليه ولا انكر وجود اي علم ولكن
مشاكلهم على قد تطورهم والدراسات التي تصلح
لهم لا تصلح كلها 100%للعالم الثالث الذين لهم
عادات وتقاليد تختلف عنهم في بلادنا المرأة التي
تكشف شعر رأسها يعتبر عيب وفي اوروبا لابسات
مايوهات يعتبر غير عيب وهكذا فدرجة الحياء والاحتشام
والعيب الخ مفهومها يختلف من مجمتع لآخروخاصة بين
اوروبا وبيننا

وتقبل تقديري لشخصكم الكريم

علي السقاف جده

[عامر العظم]

لماذا يزني المتزوج؟! لماذا تزني المتزوجة؟!

أشكر بداية الدكتور شاكر شبير على حيويته وثرائه الفكري والمعرفي وجميع الزملاء والزميلات الذين يحافظون على مسار الموضوع، وأشكر كذلك كل من يحافظ على واتا نظيفة فكريا ولغويا ومهنيا ويدقق مداخلته قبل وبعد نشرها ويعدلها إن اقتضى الأمر ويبتعد عن "الخربشات المفرداتية والأفكار المشوشة".

لا أدري إن كنت تطرقتكم أو كنتم تتحدثون عن الزاني (ة) العازب (ة) فقط لكن أود أن اتطرق الآن إلى زنا الرجل المتزوج والمرأة المتزوجة..

كلنا يعرف أن عشرات آلاف المتزوجين، ذكورا وإناثا، في الوطن العربي يزنون ويمارسون الزنا خارج إطار الحياة الزوجية.. هل حاولتم أن تتطرقوا إلى أسباب ذلك؟

اتذكر أنني قرأت لسيدة عربية في مجلة أنها قالت أنها تكره زوجها ولا تشعر بمتعة الحياة الجنسية وتشعر بالاختناق الدائم لأنه يتعامل وينظر إليها على أنها فقاسة مخصصة للتفقيس والإنجاب ولا يقترب منها إلا في اليوم المتوقع للحمل (للنفخ!) لتدخل رحلة الانتفاخ لتسعة شهور! يعني أنه يتعامل معها من منطلق أنها "مستودع أمانات" أو "بقرة هولندية"؟!

هل تعلمون أن كثيرا من الأزواج العرب لا يعرفون أن لزوجاتهم حاجات ورغبات جنسية يجب تلبيتها وإشباعها ويتصرف كل مع زوجته على أساس أنها "مستودع أمانات" أو "بقرة هولندية للإنجاب والإرضاع"؟!

لعلكم قرأتم ما كتبته مؤخرا على رابط منفصل عن سيناريو الزواج التقليدي الفاشل في الوطن العربي ونهايته المأساوية. كيف سيستمر الزوجان ويعيشان حياة روحية وجنسية مستقرة وهناك عدم تكافؤ جنسي مثلا؟!

ها أنتم ترون آلاف العرب المتزوجين، ذكورا وإناثا، الهائمين في صحاري وبراري القارة السابعة يبحثون عن حب وآهات وزفرات وصور ومشاهد رقمية! وإن سأل الزوج/ الزوجة (ة) "الملطوع (ة)" في البيت لوحده، ترد شريكته/ يرد شريكها أنها/ ه في مهمة إبداعية أو استكشافية في القارة السابعة! يضحكون على بعض عينك عينك وبدون رمشة عين!

1. أين هي الحصانة الدينية التي نتبجح بها ليل نهار؟!
2. أين هي التربية والقيم والعادات التي نتغنى بها؟!
3. لماذا يترقب الزوج العربي ليخون زوجته في أقرب محطة نسائية مُرحبة؟!
4. لماذا نلوم الزوج الذي يخون زوجته الكسيحة الخجولة المشلولة؟!
5. لماذا تخون بعض الزوجات أزواجهن؟!
6. لماذا نلوم الزوجة التي تخون زوجها "الثور الهولندي"؟!
7. كيف سينتج الزواج التقليدي البائس حياة زوجية مستقرة؟!

أفيدونا أيها الناجحون المستقرون عاطفيا وجنسيا!

[طارق موقدي]

السلام عليكم ورحمة الله
لا بد اولا من شكر الاخت ياسمين عباس على الطرح
ثم ارى ان هناك مداخلات ومشاركات ابتعدت كل البعد عن فحوى السؤال عموما
كما لا بد من الشعور بالاسف عندما يتحول الموضوع الى قضية شخصية بين اثنين من المتحاورين
اثمن بصراحه مداخة الدتور شاكر شبير ، وشجاعة الطرح لدى عبدالقادربوميدونة وهدوء الدكتور محمد حسين الاحمد العيسى .واخيرا وليس اخرا تدخل الاستاذ عامر العظم ومحاولته اعادة عربات القطار الى سكة النقاش بطرح الاسئلة الاستفزازية لاثراء الموضوع ووضع النقاط على الحروفلماذا يزني المتزوج؟! لماذا تزني المتزوجة؟!
1. أين هي الحصانة الدينية التي نتبجح بها ليل نهار؟!
2. أين هي التربية والقيم والعادات التي نتغنى بها؟!
3. لماذا يترقب الزوج العربي أن يخون زوجته في أقرب محطة نسائية مُرحبة؟!
4. لماذا نلوم الزوج الذي يخون زوجته الكسيحة الخجولة المشلولة؟!
5. لماذا تخون بعض الزوجات أزواجهن؟!
6. لماذا نلوم الزوجة التي تخون زوجها "الثور الهولندي"؟!
7. كيف سينتج الزواج التقليدي البائس حياة زوجية مستقرة؟!

اعتذر عن هذه المقدمة الطويلة..لكن هل عرفنا الزنا بجمله مفيده نتفق عليها
هل الزنا مثلا: هو اي علاقة جنسية بين رجل وامرأه خارج الاطار الشرعي(ديني مدني قضائي شعبي ) لمجتمع ما؟؟
اذا ماذا عن العلاقات المثلية ( السحاق واللواط)؟؟ هل هي ظاهر منتشره في مجتمعنا
هل الزنا مرتبط بالشرف ..والعادات والتقاليد اكثر من الدين
لو علمت ان ابنك له علاقات تصل الى حد ممارسة الجنس مع صديقته؟؟ لماذا لا يعيبك هذا الشيئ
بنفس القدر الذي يعيبك لو علمت ان احدى بنات العائله على علاقه غراميه شريفه مع شاب ما؟؟
لماذا نرسل شبابنا الى الغرب ونعلم انهم يتخذون لهم صويحبات غربيات فلا يعيبنا هذا او يثير حفيظتنا
هل الشرف يتعلق فقط في بيت العفة عند المراه العربية وليس الرجل...لماذا اذا توقفنا عن وئد البنات

لاحظت بعض من حكم على الزنا من منظور ذكوري محض، وحمل المرأة كامل المسؤولية
هل يمكن لمتزوج ان يمارس الزنى مع زوجته؟؟ كان ياتيها من غير ما امر الله؟؟
اذا كان الزوج ملحدا ، او اصبح ملحدا هل يعتبر الشارع استمرار زواجه باطلا، وان اي ممارسة للجنس مع زوجته تعتبر زنا من الناحية الشرعيه؟؟

ثم في مجتمع عربي ، هل (الزواج) هو مخرج التفافي للزنا؟؟ اذا نحن امام سؤال اخر!!
هل الزاوج بنية الطلاق للحصول على جنسة الزوج او الزوجه هو زواج ام زنا؟؟
كم نوع زواج متوافر لدينا في سوق النكاح العربي؟؟

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا
إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ سورة الحجرات 13

1-زواج المتعة

2 زواج المسيار

3 زواج الفريند

4 الزواج السري

5الزواج العرفي

وكل ما ورد اعلها له تفرعات وانواع على هذا الرابط
اذا ما قد يعتبره اثنان علاقه طبيعية شرعيه ..قد تقول انت انه زنا...

ولذلك ما طرحته الاخت السائله هو قضيه في منتهى الخطوره ومن يدعى اننا في احسن حال --كما اشار الاستاذ ابن الجزائر البار..يكون قد غطى عينه او حاول ان يغطي الشمس بغربال

ولهذا كله اعتقد ان لا احد من الاساتذه والسادة المشاركين في الحوار قد غطى جزء يسير مما يحتاجه السؤال.. وبطبيعة الحال انا لم اقدم حلول ولا اجابات/ بقدر ما طرحت من تساؤلات تضاف الى السوال الاصلي وتتراكم على ما طرحه الاستاذ عامر العظم ...لندرك اننا امام معضله حقيقية تحتاج الى الكثير من الجهد والعطاء
تحياتي للجميع..دمتم مبدعين

[ياسمين عباس]

السلام عليكم

حقيقة أشكر جميع الأساتذة لهذا التفاعل وأشعر أننا حقاً نناقش موضوع حساس بمنتهى المهنية ، واسمحول لي إضافة بعض النقاط:
بداية مع مداخلة الأستاذ عامر الأخيرة أجد مايستحق الوقوف فهذه النقطة التي أثارها مهمة جدا.
وثانياً ، إن محاولة الحديث مثلاً عن الظاهرة ضمن مجتمعنا العربي ولو كانت قليلة لايعني أننا أمة فاشلة دينياً أو أنني نتأثر بالاستغراب. ففي نقاش حضرته بالمركز الثقافي البريطاني بدمشق ذات مرة كان هنالك شاب اسباني اعترض على قول لأحدالشبان العرب الحاضرين عندما قال أوربا كلها انحلال أخلاقي وأجابه الشاب الإسباني أنه هناك في الريف الاسباني عائلات محافظة أكثر من المسلمين رغم أنهم غير مسلمين. وقد يقول منا أن اسبانيا تأثرت بالثقافية الأندلسية ، هذا جانب أكيد. لكن وبعيداً عن تشتيت هدف الموضوع ألا تعتقدون أننا إذا أبقينا على رأينا النمطي في كون الغرب يعاني انحلال اخلاقي و وو وكل شيء مباح لديه هذا بالتالي سيفقد أي محاولة لبناء جسر بين العالمين. لأ أدعو طبعاً للانسلاخ عن قيمنا لكن مناقشة المسألة ليست مرتبطة ببيئة معينة ، وهذا يطرح تساؤل مهم عن مدى قبولنا لطرح مناهج الثقافة الجنسية في مدارسنا. البارحة كنت أستمع لحديث شيق على إذاعة القدس كان يتطرق لهذا الموضوع وقد قال الشيخ الجليل كلمات مهمة جداً في هذا السياق - تصب في سؤالي عن كيفية تعاطينا مع الزاني كمجتمع- فقال:
عندما يزني أحدنا فهو يرتكب خطيئة وهو كالمريض الذي ألمت به علة ، فهل لوأتى أخاك المريض وأخذته للطبيب سيقول لك الطبيب لا لا أداويه خذه عني؟ وأتى على ذكر أمثلة كثيرة تصب في وجوب عدم الوقوع بالتنميط وإطلاق الأحكام السابقة فلايعني رؤيتنا لفتاة لا ترتدي حجاب أنها سيئة الخلق وبالمقابل لايعني أن نرى منقبة أن نفترض أنها لا تعاني من المعاصي. لكن السؤال الأهم من ذلك هل يفترض دائما ان أنظر للإنسان وطبيعته البشرية من خلال فقط الدين؟ المجتمع؟
ولو افترضنا النفس البشرية مجموع دوائر متحدة المركز بحيث تكون الدائرة الأقرب للمركز هي أكثر الدوائر تأثيرا في شخصية الإنسان- بغض النظر عن جنسه- فهل من المفترض أن لدى الجميع الدائرة الأكثر تأثيراً هي الدين والتربية ؟
أرجو ان لا أكون فلسفت الأمور- وهنا لا أقلل من أهمية علم الفلسفة بوصفها أم العلوم- أو ابتعدت عن صلب النقاش ومن جديد كل الشكر والتقدير للأساتذة.

[عليان محمود عليان]

[ حتى لا ندخل في قضايا الافتاء والتجريم والتحريم، هذه الحالة تعتبر من الكبائر ولايوجد اي مسوغ او مبرر لقيامها او حدوثها مهما كانت التبريرات التي يقدمها مرتكبو هذه الجريمة فهي من الكبائر، ولهذا فانه لابد من معرفة الاسباب التي تقف وراء ذلك وبخاصة لدى المتزوجين رجالا ونساء، وهذا يتطلب الوقوف على حجم هذه الجريمة بالدراسة والتحليل ومن ثم تقديم الوسائل الوقائية ، فالوقاية خير من العلاج، واعتقد انها مسؤولية الجميع بدءا من الاسرة وحتى اعلى مؤسسات التشريع وفي الاساس لابد من الاحتكام الى شرع الله، وتطبيق الاحكام دون تحايل على شرع الله.

[مالكة عسال]

أولا أحيي كل من أثار هذا الموضوع الاجتماعي الشيق ،ولا خجل .
في تداوله ودراسته وتحليله والوقوف على جوانبه الخبيثة بكل مناحيها .
ثم بالتالي محاولة إيجاد أو البحث عن أنجع السبل للحد منها كظاهرة خبيثة ..
**- الزنى ليست موضوع الساعة أو موضوع العصر ،فهي قديمة بقدم الزمان ،
رافقت الإنسان منذ الخلق ،وطبعا لها عدة دواعي تتلون مابين النفسية والاجتماعية ...
نحدد البعض منها في ما يلي :
- قد يكون عدم التفاهم مابين الطرفين
أو أشياء نفسية تراكمت منذ الصغر كمكبوتات ، فلايجد الزاني غير مجال الزنى لإفراغ
ما يعتمل في الأعماق
- أو ربما الزاني شبقي لاتكفيه معاشرته مع الزوجة فيظطر إلى الزنى
- ربما الحاجيات /الفقر فيرى فيه موردا ماليا للعيش ..
- أو قد تكون أحيانا نزوات للمتع ..
على كل كيفما كانت الأمور فأنا ضد الزنى لسبب واحد ،وهي أنها بؤرة الأمراض
وسبب تفشي بعض منها المعدية الخطيرة ..
- خاصة المتزوجون الذين سينجبون الأبناء ،قد تنعكس عليهم فيلدونهم مشوهين ..
فمن الأحسن تحصين النفس ،وضبط العلاقة شرعيا أو مبدئيا ...لتجنب المخاطر ...

[آداب عبد الهادي]

الأستاذة العزيزة ياسمين عباس المحترمة
اسمحي لي أن أتطرق إلى الشق الثاني من سؤالك المطروح بقولك عندما يصبح الزنى تجارة.
وفي هذه الحالة يصبح اسمه(البغاء) وتدعى صاحبته بالمومس.
البغاء انتشر منذ القديم في المجتمعات المختلفة والحديث عنه يتجه مباشرة إلى المرأة التي ارتضت أن تقدم جسدها كفرصة لرجل لينال لذته منها مقابل ثمن (معين)يدفعه من غير أن يكون مقصدها هي الحصول على ما يحصل عليه هو.
البغي أو المومس لا تبحث عن لذة عن طريق مثل هذا الاجتماع مع الرجل ولا تسعى وراء الحب والحنان بل تسعى وراء الثمن فقط ومن هذه الناحية يعتبر علماء النفس أن هذه الحالة شكل من أشكال الإنحراف الجنسي باعتبار أن سلوك البغي غير مقبول اجتماعياً وطريقاً في الحصول غير الشرعي على دخل ينكره المجتمع ويحاربه.كما أنه سلوكاً مناهضاً لنظام الأسرة والمزاوجة السليمة.
أما بالنسبة للبغاء وصاحبته (المومس) فهي تبدو من أول حياتها أنها إنسانة أميل إلى الاستهتار واللامبالاة والضعف الاخلاقي.
وكما ذكر في بعض الدراسات النفسية أنها تصبح مع مرور الأيام أكثر قسوة وتصلباً في نزوعها ضد المجتمع حولها ،وتتميز ببرود جنسي على الغالب وضعف في النضج الاجتماعي والانفعالي ويظهر في سلوكها ضعف في النزوع إلى الحب والعطف والارتفاع إلى مستوى القيم الاجتماعية التي تناسب عمرها ومن هنا تبدو متخلفة تخلفاً واضحاً من حيث الجنس والعاطفة ويكشف سلوكها عن نزوع نكوصي يعود إلى صراعات الطفولة ونقص الحنان في تلك المرحلة ويتمثل النزوع النكوصي لديها في الطلاق شبه الكامل بين الحب ولذة الجنس وتتمثل الصراعات بحقدها العميق على الرجل ونزوعها إلى الانتقام منه في أشكال أبسطها منحه اللذة مقابل ثمن وحجب الحب عنه والشعور بالتملك وكثيراً ما يكشف سلوكها التفصيلي مع منح اللذة والسرعة في ذلك عن مظاهر مختلفة لهذا الحقد.
كما أن مثل هذه المراة وفي الغالب لديها في تكوينها استهتاراً بالحياة وقيمها منذ سنواتها الأولى بالحياة ولديها تنكر للقيم الأخلاقية وتمرداً على سلطة الأسرة ونظام الجماعة كما عندها مركب نقص وصراعات تتجه نحو أشكال من الرغبة في الانتقام .
ما أود قوله أن المراة التي تقدم على الزنى أو البغاء بقصد التجارة لديها الاستعداد الكامل الاستعداد من خلال تكوينها الشخصي والذي يعتبر هذا العامل من أهم العوامل المسببة.
ومن غير المقبول أن نرجع أسباب هذه الانحرافات إلى الفقر أو غيره فكل هذا حجج واهية تتزرع بها مرتكبة هذا الجرم الذي هو المرأة المسؤولة مسؤولية مطلقة عن ارتكابها لهذا الفعل .
إن لم يكن للمرأة استعداد شخصي كامل لن تفعل مثل هذه الفعلة مهما كان ومهما حصل وكما ذكر الدكتور شبير في مداخلته عن حياة الناس في المخيمات حياة مدقعة في الفقر لكن لم تنشأ فيها بيوت دعارة ولم تلجأ أي من النساء للإتجار بجسدها
المرأة المرتكبة للبغاء يجب أن تعامل كمريض نفسي لا بد له أن يخضع للعلاج والمرأة الزانية بقصد المتعة يجب أن تعاقب بالحجر أو العقوبة القاسية لأنها غير قادرة على إدارة شؤونها وتحمل مسؤولية نفسها وانسياقها وراء الملذات القاتلة.
لك تحيتي واحترامي

[أحمد محمد عبد الفتاح الشافعي]

الأشقاء الأعزاء
من المؤكد أن بعض أسباب الزنا، يكون سببه عضويا أو نفسيا، أو جهل بالثقافة الجنسية والزوجية، أوأو أنهما نشآ في بيئة يشوبها عدم التوافق والانساجام الأسري فكلا الزوجين وضعا في مأزق حياتي:
ــ بعض الأزواج والزوجات لديهم اعتقاد أن إظهار مشاعر الحب والعواطف الطيبة، وأن امتداح طباع كل منهما للآخر وأن إظهار الحب لبعضهما ضعف وضياع لشخصيتهما، وهو/وهي دائما السخرية من آراءهما ومشاعرهما، وأن ممارسة الجنس قد يؤثر على صحتهما، فيكونان شحيحان في كل شيء، ولا يقدم الزوج لنفسه وإنما يكب على زوجه كالبهيمة،فكلاهما يبحث عمن يعطيهما ما حُرما منه خارج مؤسسة الزواج. والختان المنتشر عند الإناث في بعض المجتمعات العربية كمصر يحول الأنثى إلى قطعة من الثلج، ويبلد عواطفها ومشاعرها، ويقضي على أنوثتها، فكلا الزوجين لا يرتويان فيبحث كلاهما عما يفتقده في الآخر خارج بيت الزوجية المقدس.
ــ بعض الرجال لا يتكفون بامرأة واحدة، فهم دائمو التنقل بين أكثر من امرأة، لمرض عضوي أو لخلل نفسي. وبعض النساء لا يكتفين برجل واحد بسبب التربية أو لخلل نفسي، أو لضعف الوازع الديني. ( عند كليهما )
هذا الداء لن يُقضَي عليه فهو موجود في كل عصر وكل أمة، رغم أن مرتكبه يعلم أنه عمل مُؤثَمٌ، وصاحبه ملفوظ اجتماعيا، وخاصة المرأة. أحمد الشافعي

[جمال الدين عثمان]

أحبائى فى الله..أخيكم جمال الدين:لست بدكتور أو باحث أجتماعى أو متخصص فى علوم الشرع أو الفقه,ولكننى أب وأخ وجار من العامة القارئين لأى مكتوب..ولو على أصغر من قُصاصة مكتوبة من أى نوع.
جميع الأديان حرمت الزنى وقننته على إنه جريمة تستحق العقاب..لماذا؟؟ لأنه(فاحشة وساء سبيلا)ولدينا من الآيات القرآنية مايبين لنا هذا,وكذلك من الآحاديث النبوية ,وأيضاَ التاريخ يوضح ما كانت عليه الأمم السابقة ونظرتها تجاه الزناة.
فالنشأة البيتية وتعاليمها وغرسها للفضيلة لأطفالها هى البذرة الأساسية..وكلما نما الطفل وشاركتة المدرسة والمجتمع المحيط به فى تشريبة بكل القيم والفضائل وتبيين قانون(إفعل..ولا تفعل) كما تربى جيلى وماسبق من أجيال لآبائنا وأمهاتنا أتخيل أن النتيجة ستكون على خير ما نريد..!
والزنا يتم تحت وطئات عدة منها: الحرمان الجنسى,الحرمان المالى(الفقر),التعود على الأنحلال الخلقى وتفسخه ويتضمن كل من الثراء الفاحش أو الفقر المضقع.
هذا علاوة على بعض المستحدثات الأعلامية و التى تتفنن فى أغراقها لنا ولأولادنا بكل ما هو فاسق وداعر تحت مسميات ملفقة حاشا لأسلامنا أن يرضاها ويأباها الله ورسوله والمسلمون أجمعين(مسيار,فرند,عرفى,متعة...ألخ)وأجزم أن من يفتى بشرعية هذه المسميات إن طلبت منه أن يزوجك أبنتة أو أياَ من قريباتة أو ممن ينتسبن إليه..فلسوف يكشر لك عن أنيابه..إن كان له أنياب, مستنكراَ طلبك ورافضاَ له وطارداَ لك من موقع المقابلة.
ويبقى لنا البيت!!! وأصول ما بذره فى نفوسنا منذ الطفولة من قيم إسلامية طاهرة ونظيفة..وما تعلمناه منذ نعومة الأظفار بكيفية كيف نحب الله كى يحبنا,وكيف نخشاه ونخافه كى يدخلنا جنتة ويبعدنا عن النار,وماذا علينا أن نفعل وماذا علينا ألا نفعل,...عذراَ لمداخلتى الغير مشفوعة بأى أستدلال ولكنها مشفوعة بما يجيش به قلب كل أب أو رب أسرة.
ندعوا الله سبحانه أن يحفظنا ويقينا شر أنفسنا وشر كل ذى شر...آميييييييييييييييين
جمال الدين

[محمد جبر]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الاعزاء

بداية لا بد من التقرير ان حجم جريمة الزنا في عالم الرجال اكبر منه في عالم النساء، ولكنه اكثر خطورة من النساء، ولذلك قدمه الباري في قوله ( الزانية والزاني) ليس لكثرته في النساء ولكن لخطورته.

اما اسبابه عند المرأة فيعود في معظمها الى الرجل، فاما انه لا يحقق رغبات زوجته، او انه يعاملها بطريقة تدفعها الى البحث عن الحنان عند غيره، او انه يعيش حياة تدفع الى الزنا، مثل الاختلاط مع غير المحارم، او التبرج.
اما الزنا عند الرجل فالسبب الرئيسي في اعتقادي ان زوجته لا تلبي كل حاجاته الجنسية، وانا اتكلم هنا عن الرجل السوي لا الشاذ، وطبعا قد يكون هذا الرجل شبقاً، وامرأته لا تستطيع مجارته بسبب اتشغالها باعمال البيت او اذا اكانت موظفة او انها لا تستطيع جسديا مجارته في ذلك.
وقد راعى الشارع الحكيم ذلك فشرع تعدد الزوجات - المحارب الان في مجتمعاتنا - اظن - وقد يكون ظني خاطئاً - انه لو شاع تعدد الزوجات ولم ينظر اليه تلك النظرة التجريمة ( مثل انه ما صان العشرة القديمة ، او مقولة اول ما صار معه مال بدأ يبحت عن امرأة اخرى، وغيرها من مقولات ) اكاد اجزم انه لن يزني من المتزوجين الا الطائشون .