رسالة أرسلت إلى مئات المسجلين..ما رأيكم؟!!

[عامر العظم]

رسالة أرسلت إلى مئات المسجلين..ما رأيكم؟!!

"الأخت الفاضلة،
لاحظنا أنك تنشرين تعليقات بأخطاء لغوية، وقمنا بحذف بعضها لأنها خارجة عن السياق وتدقيق بعضها، وهذا لا يجوز في جمعية لغوية، هل أنت مترجمة أو لغوية حقا؟ وهل تقبلين تشويه جمعية بهذه الأخطاء والممارسات والتدخلات غير المهنية وما الفائدة من تسجيلك ووجودك في واتا إن كنت تسببين لها الضرر بأخطاء لغوية وممارسات غير مهنية. ما هو شعورك عندما تشغلين المسؤول الوحيد، وهو غير لغوي، بتصحيح أخطائك وتعديل مداخلاتك ومراسلتك وتنبيهك ومراسلة المئات غيرك بشأن نفس هذه الأخطاء والتجاوزات.
نرجو إرسال سيرتك الذاتية مع الشكر الجزيل."

ما تعلقيك على هذه الظاهرة أو الموضوع؟
ما شعورك تجاه هذا الشخص الذي يعمل ليل نهار ويقوم بهذه المهمة وعشرات غيرها؟

[نور الخفاجي]

شعورنا اتجاهك يا رجل واتا الاول هو شعور امتنان وتقدير ومهما طال الزمان فانت صاحب افضال كبيرة علينا لانك صرختنا في وجوه اعدائنا واليد التي تداوي جراحنا وانت القوة الجبارة التي تسير بنا للامام لندافع عن انفسنا ونرفع ماوقع علينا من ظلم هذا الزمان وعذرا لاي خطاء لغوي موجود

[مقبوله عبد الحليم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذي عامر

مشكلة الأخطاء اللغوية تعد مشكلة عقيمة في هذا الزمان وذلك لعدة أسباب

منها أن المناهج التي تتبعها الكثير من الدول في وزارات التربية والتعليم وخاصة التعليم العالي هي بلغات غير عربية

مما يجعل صعوبة التوفيق بين اللغة الأم واللغات الأخرى

أحببت مهنة الصحافة وأردت التسجيل بأحد معاهدنا العربية في مدينة الناصرة

وعندما جلست مع المدير قال لي بالحرف الواحد للأسف لا يوجد عدد

وعندما سألته عن السبب قال ان الكثيرين ممن تسجلوا لديهم من طلاب الجامعات قد رسبوا بامتحان اللغة وذلك بالكثير من الأخطاء اللغوية والاملائية ...

اذا المشكلة موجودة وبوضوح حتى بين الأكاديمين

ويبقى هنا انه علينا ان نهيب بالجميع ومن أجل واتا والتي هي جمعية لغوية بالأصل أن ينتبهوا جيدا للأخطاء وأن يراجعوا

مداخلاتهم ونصوصهم عدة مرات قبل اعتماد المشاركة وايضا الانتباه جيدا للهمزة التي أراها جدا مهمة في تركيب الكلمات

وهذا طبعا يريح المسؤول في الموقع ويعطي أيضا صورة جيدة عن العضو

ليس عيبا ان نراجع الأخطاء فهنالك الموقع لسان العرب والكثير من كتب اللغة نستطيع ان نعود له في أي وقت وزمان

لك أستاذنا كل التحايا وللجميع أيضا

مقبولة

[دكتور حسام الجبوري]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
في تصوري أن القضية تتعلق بالترابط الوثيق بين الترجمة والتصحيح
فالمفروض اطلاع المترجم على القواعد الأساسية للغة العربية وعلى جملة من الأخطاء الشائعة حتى يتجنبها في المستقبل
أشكر غيرتك على الفصحى
د . حسام الجبوري

[عامر العظم]

متى نكتب جميعا بلغة فصيحة في القارة السابعة؟!!
متى نؤمن جميعا أن الجملة السليمة في العقل السليم؟!!

متى ندقق مداخلاتنا قبل وبعد نشرها؟!!
متى نكتب جملا وفقرات سليمة؟!!
متى نستخدم علامات الترقيم والتنقيط؟!!
متى نقرأ ونفكر قبل أن نكتب؟!!
متى نجتهد ونطور أنفسنا؟!!

لماذا لا يتدخل اللغويون العرب؟!!

[عامر العظم]

متى نكتب جميعا بلغة فصيحة في القارة السابعة؟!!
متى نؤمن جميعا أن الجملة السليمة في العقل السليم؟!!

متى ندقق مداخلاتنا قبل وبعد نشرها؟!!
متى نكتب جملا وفقرات سليمة؟!!
متى نستخدم علامات الترقيم والتنقيط؟!!
متى نقرأ ونفكر قبل أن نكتب؟!!
متى نجتهد ونطور أنفسنا؟!!

لماذا لا يتدخل اللغويون العرب؟!!

[عامر العظم]

متى نكتب جميعا بلغة فصيحة في القارة السابعة؟!!
متى نؤمن جميعا أن الجملة السليمة في العقل السليم؟!!

متى ندقق مداخلاتنا قبل وبعد نشرها؟!!
متى نكتب جملا وفقرات سليمة؟!!
متى نستخدم علامات الترقيم والتنقيط؟!!
متى نقرأ ونفكر قبل أن نكتب؟!!
متى نجتهد ونطور أنفسنا؟!!

لماذا لا يتدخل اللغويون العرب؟!!

[هيمى المفتي]

أعرف أن اللغة العربية من أصعب اللغات، وأن هنالك صعوبات كثيرة في تعلم اللغة السليمة لكن كل ذلك لا يشكل عذراً لمن يكتب بلغته الأم.. فليس من الصعب البحث والتأكد من كتابة الهمزات مثلاً، وليس من الصعب معرفة القواعد الأساسية للغة العربية.. هنالك أخطاء غير مقبولة على الإطلاق.. أخطاء في أساسيات اللغة..

إن جهل العربي بلغته قلة عروبة وقلة شعور بالانتماء..

[عامر العظم]

هل تعلم؟!!

هل تعلم انني اتصلت للتو هاتفيا بهلال الفارع في السعودية لأعرف ما الأدق في مداخلتي أعلاه "فصحى" أم "فصيحة" بعدما لم تسعفني راوية ثم عدلتها ؟!!
هل تعلم انني اتصلت مئات المرات براوية في العمل للتأكد من السلامة اللغوية لمداخلاتي؟!!
هل تعلم انني اتصلت براوية مئات المرات لتراجع وتدقق مداخلاتي بعد نشرها؟!!
هل تعلم انني اتصلت داخليا ودوليا وراسلت العشرات بشأن مسائل نحوية!!
هل تعلم انني أطلب من المسؤولين والمشرفين حذف وتعديل مداخلاتي؟!!
هل تعلم انني طلبت أكثر من مرة تصويب أخطائي على رابط منفصل؟!!
هل تعلم انني أخشى المشاركة في واتا؟!!

[عبد الرحمان الخرشي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت سأكون أول معلق على هذا الموضوع لكن انشغالي بقراءة دراسة ممتازة لعضو جديد - كلفتني قراءتها زمنا طويلا - وفيها من الأخطاء ما كنت سأنبه عليه جملة لاتفصيلا .. لكن سرعان ما قفز أمامي ما يدلني على رسالة تخبر بكتابة هذا الموضوع - وما كل ما يكتب هنا ينبه عليه برسائل - الذي أثارني فيه أمور منها :

1) أن الرسالة أرسلت إلى مئات المسجلين ؛ وهو ما يعني أنها أرسلت للمعنيين - وأنا منهم - بالأمر فقط . مع العلم أن الحطأ صبغته أنه بشري . وبه نعلم ، وبه نتعلم .

2) إن الرسالة تفتح الباب أمام الأعضاء ليعمقوا البحث في الأسباب . أذكر منها : ضعف هذه الحاسة عند بعض الكتاب ، ولامبالاتهم بمقوم اللغة أثناء الكتابة في منتديات جمعية يفترض فيها أن تكون صارمة في السماح للأعضاء بالكتابة عقب تفعيل عضويتهم مباشرة ؛ وبالتتبع والمتابعة لاحظت أن هذه الظاهرة عند الأعضاء الجدد أبين وأكثر ، في حين أن كل من تمرس بفعل الكتابة - أنا لاأقصد الكتاب بمعناهم الحقيقي فهم علامات معروفة في بلدانهم وفي واتا - هنا يلاحظ أن أخطاءهم من نوع آخر ؛ السرعة ، عدم مراجعة مايكتبون ، عدم الاستفادة من خاصية التعديل المتاحة للجميع ...

3) الرسالة تستهجن هذه الظاهرة ، وهذا أمر إيجابي جدا نثمنه ونشد على كل من يحترم نفسه قبل أن يحترم غيره ، كان هذا شعوري قبل أن أنشر صورتي أما الآن فقد تعمق شعوري في المسألة أكثر .

4 ) أما بشأن إلقاء الأمر على كاهل الشخص الذي يعمل ليل نهار ويقوم بهذه المهمة وعشرات غيرها ؟ . فهذا من قلة الكياسة ، وقلة تحمل المسؤولية ، وانعدام الذوق ، وعدم الاحتكام إلى ذائقة جمالية وإبداعية في نظرتنا للحياة والكون والناس عندنا نحن الأعضاء إن حدث عندنا ما يدل عليه .

مع جزيل الشكر .

***

[مختار محمود]

لا يسعني إلا أن أقول :-

يلزمني تصحيح الوضع

ومراجعة الكتابات القديمة

والتوقف مراراً قبل الموافقة على النشر على صفحات واتا

حرصكم على اللغة أخجلنا

مامن مرة عاينت الموضوع قبل نشره !!

الآن وجبت المعاينة .

دمتم بخير

[عزيز باكوش]

انظر الى المسألة من زاوية مخبرية الاخوة الافاضل في منتدانا الكوكبي واهمس :

النص الجيد المتفاعل ، لا تقلل من أهميته اخطاء يمكن تفاديها اثناء القراءة
مثل الدواء المعالج لابد له من تداعيات جانبية قد تؤثر بهذا القدر او ذاك

هذا أول هام
ثان هام

هو عدم ملائمة مفاتيح اللغة العربية وعدم استجابتها في الكثير من الاحوال لبيانات اللغة وضوابطها

ليس كل من يتفاعل مع الانترنيت له حاسوب من طراز رفيع يستجيب لكل الخاصيات، فمن الحواسيب من ليس بها حرف الذال مثلا....هو مثبت وغير موجود

لذلك ، التدقيق اللغوي اثناء التدوين والنشر لا خلاف بشانه لكن.......
هناك دائما اسباب نزول...وللموضوع حكاية اخرى
هناك من يلصق حروف العربية فوق ازرار المفاتيح بشكل ينعدم فيه الذوق...ومع ذلك

[عبد الله صوان]

الاستاذ عامر المحترم
تحية طيبة

س1- متى نكتب جميعا بلغة فصيحة في القارة السابعة؟!!
جواب1- عندما تصبح قارتنا القارة الأولى في العالم.

س2- متى نؤمن جميعا أن الجملة السليمة في العقل السليم؟!!
ج2- عندما يصبح للمواطن العربي عقل سليم .

س3-متى ندقق مداخلاتنا قبل وبعد نشرها؟!!
ج3 - عندما نتعلم أولا كيف نكتب مداخلة سليمة .

س4 متى نكتب جملا وفقرات سليمة؟!!
ج4 عندما نتعلم كيف نقرأ أولا.

س5 - متى نستخدم علامات الترقيم والتنقيط؟!
ج5- عندما نعي تماما معناها ومتى وأين وكيف وقبل كل شيء لما نستخدمها.

س6متى نقرأ ونفكر قبل أن نكتب؟!!
ج6- عندما نتعلم القراءة كما تعلمها النبي الكريم محمد صلى الله عليه وسلم
ثم نتعلم التفكير كما فكر صحابته الكرام بعدها سنصل إلى مرحلة
تعلم الكتابة التي كتبها السلف هذا إن بقي في العمر بقية .
س6- متى نجتهد ونطور أنفسنا؟!!
ج6- عندما يجد أحدنا نفسه في بيته ثم يجد نفسه في جواره ثم يجد نفسه
في مدينته ثم يجد نفسه في بلده ثم يجد نفسه في وطنه الكبير عندها فقط يبدأ
التفكير بالاجتهاد من اجل التطور .
س7- لماذا لا يتدخل اللغويون العرب؟!!
ج7 - لأن لسان حالهم أصبح وأمسى يتغنى بمقولة
أسمعت إذ ناديت حياً ولكن لا حياة لمن تنادي
وفي الختام معذرة فهذه حالنا و هذا واقعنا وهذا نحن ومتى اعترفنا بذلك يمكننا تدراك الأمر.

[الحاج بونيف]

الأخ المفضال/ الأستاذ عامر العظم
تحية طيبة
ليس لي سوى أن أشكر لك غيرتك على اللغة العربية التي تبين مدى أصالتك وتجذرك في هذه الأرض الطيبة تماما كالشجرة الطيبة التي أصلها ثابت وفرعها في السماء.
فالحفاظ على اللغة حفاظ على الشخصية العربية من الذوبان..
وإهانتها إهانة وتضييع لمقوم من مقوماتنا الشخصية التي نتميز بها عن غيرنا..
فالأمم المتحضرة تحترم لغتها، ولا تقبل الخطأ فيها، ولا تتعامل إلاّ بها.
دمت مدافعا ومنافحا عن أسباب الحضارة لهذه الأمة..ونشهد على إخلاصك وتفانيك في خدمة وبناء الأسس والدعائم التي تقوم عليها حضارة وتقدم هذه الأمة..
نشد على يديك، وندعو لك بالتوفيق، ونؤازرك ونقف إلى جانبك مساعدين ..
تقبل تقديري واحترامي.

[نادر السيد]

الأستاذ الكبير/عامر العظم
شجعني هذا الحوار-الأكثر من رائع- عن الدقة اللغوية ،على أن أطرح فكرةً راودتني منذ فترة ليست بالطويلة؛فعندما بدأت في التدريب على (التويفل)- وهو برنامج معروف في اللغة الإنجليزية يلزمنا نحن العرب لكثير من أمورناالعلمية و الادارية- وجدت أن السبب الرئيس لهذا البرنامج هو ما يمكن أن نطلق عليه :غيرة هؤلاء القوم على لغتهم بل على لهجتهم؛فالأساس الذي بني عليه هذا البرنامج هو رصد لأخطاء العرب المتحدثين بالإنجليزية، ثم وُضِع هذا البرنامج للتدريب على تفادي هذه الأخطاء ،وجعلوا اجتياز البرنامج شرطًا للدخول إلى جامعاتهم وأحيانًا للدخول إلى بلادهم.
ووصف دقة هذا البرنامج ومدى اهتمامه بأقل تفاصيل اللغة غني عن التعريف؛فلماذا لا يكون هناك(تويقل)بنفس الدقة والمواصفات للغة العربية؟؟؟؟
ولكم ولالاإدارة جزيل الشكر والاحترام

[قاسم عزيز]

لم اتصور ان المشكلة بهذا التازم , وقد اورد الاخوة اسبابا عدة لورود اخطاء لغوية فى مداخلات الاعضاء " بعض الاعضاء " , ورغم اننى اوافق الاستاذ الاديب / عزيز باكوش فى مداخلته , الا اننى اقترح عليكم ان تنشا وصلة بين ادوات التنسيق لفتح نافذة توضح باختصار مواضع الهمزة ووظائف علامات الترقيم وهما موضعين يكثر فيهما الخطأ وربما الخلط الناتج عن السهو احيانا . .
ولعلكم تسمحون لى باضافة نصيحة ما زلت ادعوا لجدى بها كل وقتى واذكره كثيرا بكل خير " حفظك لكتاب الله يضبط لغتك : نطقا وكتابة " ؛ حبذا من يبدع شعرا او قصة و . . .
خالص احتراماتى .

[نضال سيف الدين خالد]

الأستاذ/ عامر العظم الموقر
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
جامل أخالك إذا استربت بوده ***** و اصبر به عقب الزمان العائدِ
فإذا استمر به الفسادُ فخلِــــه ***** فالعضو يُبتَرُ للفساد الزائــــــدِ
تفضلوا بقبول فائق الإحترام و التقدير.
نضال سيف الدين خالد

[ابراهيم ابويه]

الأخطاء التي نجدها في النصوص والمقالات والردود وغيرها من فنون القول ،أخطاء متنوعة ومتعددة ويمكن حصرها في التالي.
--أخطاء إملائية ناتجة عن النقر وصعوبة التحكم في لوحة المفاتيح.
--أخطاء إملائية ناتجة عن ضعف في الإملاء والتصريف ...
--أخطاء تركيبية ناتجة عن استعمال متكرر لجمل لاحنة أو أخرى عقيمة التركيب.
--أخطاء أسلوبية ناتجة عن عدم ملاءمة المبنى للمعنى ،وعدم استعمال الجمل ذات الدلالة المركزة والواضحة.
--أخطاء في البناء المنطقي للجمل مما يؤدي أحيانا الى فهم مقلوب لمعاني الخطاب.
--أخطاء متنوعة في استعمال علامات الترقيم باعتبارها جزءا من المعنى الكلي أو الجزئي للجمل.
--أخطاء في الربط بين الحروف والأسماء ومراعاة الأدوات الناصبة أو الجازمة...
--أخطاء في تصريف الأفعال مع الضمائر.
--أخطاء نتيجتها الخلط بين لغة الكتابة التي لها قوانينها الخاصة والكلام الشفهي الذي تحكمه ضوابط أخرى .فالكلام يختلف عن الكتابة.
--أخطاء في دمج العربية الفصحى مع العاميات العربية ،فلكل منهما نسقه الخاص.
--أخطاء في استعمال المعجم الدلالي ،فهناك مفردات معجمية تستعمل في غير سياقها مما يربك المتلقي ويعطيه مفهوما اخر للخطاب...
إن تصحيح الأخطاء داخل المنتديات لا يلقى كل الترحيب خصوصا أن العقليات تختلف من شخص لأخر.

[أحمد محمد عبده]

متى نكتب جميعا بلغة فصيحة في القارة السابعة؟!!
متى نؤمن جميعا أن الجملة السليمة في العقل السليم؟!!

متى ندقق مداخلاتنا قبل وبعد نشرها؟!!
متى نكتب جملا وفقرات سليمة؟!!
متى نستخدم علامات الترقيم والتنقيط؟!!
متى نقرأ ونفكر قبل أن نكتب؟!!
متى نجتهد ونطور أنفسنا؟!!

لماذا لا يتدخل اللغويون العرب؟!!

السلام عليكم ورحمة الله
أ. عامر لك تحية معطرة بعطور عربية ومكتوبة بحروف عربية..وبعد..
فاسمح لي أن أشارك معكم في هذا الموضوع:
أولا: إن انتشار الأخطاء اللغوية (بكل مستوياتها الإملائية والنحوية الأسلوبية ...إلخ ) ظاهرة موجودة تحدث عنها القاصي والداني وأسبابها كثيرة.
ثانيًا: حل هذه المشكلة أحسب أنه يسير؛ فإما أن يتعلم الكاتب أو يكتب ويعطي غيره ليراجع، ومما هو معروف أن بعض دور النشر الأوربية لا تعترف بمؤلَّف دون أن يُحرِّره محرِّر معترف بلغته وثقافته.
ثالثًا: إن هناك علاقة كبرى— كما ذكرت، وكما يدرك كل المتعاملين مع اللغة والثقافة كتابة وقراءة— بين اللغة والفكر؛ فهما وجهان لعملة واحدة لا ينفصلان، وقد يخطئ الكاتب في كلمة فتذهب به إلى عكس ما يريد.
بل إن أمر العلاقة بين اللغة والثقافة قد يمتزج بأشياء يسيرة جدًّا مثل التعريف والتنكير، ولعلني أذكر أن اتفاقية 242 الخاصة بالأراضي المحتلة بعد 67 كتبت فيها كلمة الأرض نكرة واستغل الكيان الإسرائيلي هذا التنكير في المفاوضات..
رابعًا: إنه مهما كانت الأخطاء اللغوية لها تأثيرها المباشر على النص ودلالته ورسالته التي يريد أن يوصلها الكاتب ومن ثم على فهم القارئ، فإن هذا لا ينبغي بحال أن يحول بين الإنسان والكتابة، ولذا— فأنا مع حبي الشديد للغة العربية— أقترح على واتا ألا ترفض نصوصًا بها أخطاء لأنها يمكن أن تتضمن أفكارًا رائعة وأصحابها لا يملكون الكثير في مجال اللغة، وعلى واتا وهي تقدر الفكر والمفكرين أن تعالج هذه المشكلة قدر ما تستطيع..
خامسًا: وهنا لب القصيد، أقدم لكم نفسي مساعدًا لحل هذه المشكلة بالطريقة التي تروق لكم؛ فأنا مصحح لغوي منذ 1993 (لكل النصوص التراثية والمعاصرة، المؤلفة والمترجمة، المشكلة وغير المشكلة)..
دامت لنا اللغة العربية حصينة محصنة بمحبيها والغيورين عليها ودمتم طيبين..

[أحمد محمد عبده]

[QUOTE=هيمى المفتي;280861]أعرف أن اللغة العربية من أصعب اللغات،
[color="blue"][b]
الأخت الفاضلة السلام عليك ورحمة الله تحية طيبة وبعد..
فإنه من المشهور حقًّا أن اللغة العربية صعبة وبها مشاكل كثيرة ويصعب على كثيرين تعلمها؛ لكن هذا بعض الحقيقة، أما إذا أردت الحق والصواب فاللغة العربية كما ذكر كثيرون هي لغة وسط بين لغات العالم في الصعوبة وأنها ليست سهلة جدًّا ولا صعبة جدًّا بل هي وسط بين بين، فاللغة الألمانية بها كثير من المشاكل مثلا في تعريف وتنكير الكلمات، وكلنا يعرف حجم شواذ أفعال الإنجليزية، وغير ذلك كثير..
وقد قمت بعمل قاعدة بيانات للقواعد العربية من أجل وضعها في برنامج للتحليل الصرفي ووجدت أن ما يطلق عليه شاذ له قواعد سهلة ويسهل على كثيرين تعلمها، ويرى "د. نبيل علي" أحد أبرز المشتغلين بعلم اللغة الحاسوبي أن الصرف العربي هو أسهل وأضبط صرف يمكن برمجته على الحاسوب..
وعندي أن هناك أساسًا مهمًّا جدًّا يجعل اللغة العربية سهلة لمن يريد أن يتعلمها وهو قوله تعالى: {ْوَلَقَدْ يَسَّرْنَا القُرْآنَ للذِّكْرِ فَهَلْ مِن مّدَّكِر} فمن يريد أن يتعلم القرآن فسييسر الله له ذلك ومن يريد أن يتعلمه لا بد أن يتعلم العربية؛ لأن القرآن عربي فتعلم العربية إذن سهل ويسير.. قاعدة بسيطة تلمسين أثرها بقوة حينما تشتغلين بتعليم العربية لغير العرب..
فإذا حاول الإنسان وبجد أن يتعلمها فسيتعلمها لا محالة، وقد كان لي صديق بريطاني له بنت تبلغ أربع سنوات كانت تتحدث العربية بطلاقة لا تتخيليها من كثير من أساتذتنا الكبار، ويتعلم كثير من الأجانب اللغة العربية ويتحدثونها ويكتبون بها بصورة رائعة..
لكنني أحسب أن ما جعل العربية الآن صعبة عوامل خارجة عنها بدأت منذ زمن طويل؛ فهي لأسباب كثيرة تُحارب بقوة وبكل الصور من إشاعات مغرضة حول النحو وصعوبته وشذوذه ومِن جعل المتعاطين لها في أسفل السلم الوظيفي وغير ذلك من الأسباب التي لا داعي لذكرها فلها مظانها الخاصة.. وهناك أيضًا تقصير من كثير من المنتمين لها والمشتغلين بها..
واللغة مثل النقود فحينما تكون الدولة قوية تكون عملتها قوية والعكس صحيح
دمت بخير ودامت أيامك كلها سعيدة