Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958

Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2968
هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب؟

المصوتون
29. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
  • نعم

    5 17.24%
  • لا

    14 48.28%
  • به إضافات ليست للإمام علي

    10 34.48%
موضوع مغلق
صفحة 1 من 13 1 2 3 4 5 11 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 245

الموضوع: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب؟

  1. #1
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب؟

    لمّا قبض رسول الله صلى الله عليه وآله وخاطبه العباس وأبوسفيان ابن حرب في أن يبايعا له بالخلافة ( ذلك بعد ان تمت البيعة لأبي بكر في السقيفه وفيها ينهي عن الفتنة و يبين عن خلقه و علمه ) النهي عن الفتنة

    أَيُّها النَّاسُ، شُقُّوا أَمْوَاجَ الفِتَنِ بِسُفُنِ النَّجَاةِ، وَعَرِّجُوا عَنْ طَريقِ الْمُنَافَرَةِ، وَضَعُوا تِيجَانَ الْمُفَاخَرَةِ. أَفْلَحَ مَنْ نَهَضَ بِجَنَاحٍ، أوِ اسْتَسْلَمَ فَأَراحَ. هَذَا مَاءٌ آجِنٌ (1) ، وَلُقْمَةٌ يَغَصُّ بِهَا آكِلُهَا، وَمُجْتَنِي الَّثمَرَةِ لِغَيْرِ وَقْتِ إِينَاعِهَا (2) كالزَّارعِ بِغَيْرِ أَرْضِهِ. خلقه وعلمه فَإِنْ أَقُلْ يَقُولُوا: حَرَصَ عَلَى الْمُلْكِ، وَإنْ أَسْكُتْ يَقُولُوا: جَزِعَ (3) مِنَ المَوْتِ! هَيْهَاتَ (4) بَعْدَ اللَّتَيَّا وَالَّتِي (5) ! وَاللهِ لَاَبْنُ أَبي طَالِبٍ آنَسُ بالْمَوْتِ مِنَ الطِّفْلِ بِثَدْي أُمِّهِ، بَلِ انْدَمَجْتُ (6) عَلَى مَكْنُونِ عِلْمٍ لَوْ بُحْتُ بِهِ لَأَضْطَرَبْتُمُ اضْطِرَابَ الْأَرْشِيَةِ (7) فِي الطَّوِيِّ (8) البَعِيدَةِ!

    وتشتمل على الشكوى من أمر الخلافة ثم ترجيح صبره عنها ثم مبايعة الناس له


    أَمَا وَالله لَقَدْ تَقَمَّصَها (1) فُلانٌ، وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا، يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ، وَلا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ، فَسَدَلْتُ (2) دُونَهَا ثَوْباً، وَطَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً (3) . وَطَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ (4) ، أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ (5) ، يَهْرَمُ فيهَا الكَبيرُ، وَيَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ، وَيَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ!


    أحيل إليكم خطباً للإمام علي عليه أطيب السلام من نهج البلاغة . في الأولى دعوة لنبذ الفتن وفي الثانية شرح لموضع الخلافة. فلتعمد الموضوعية في قراءتهما وفهمهما



    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

  2. #2
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجوى النابلسي مشاهدة المشاركة
    لمّا قبض رسول الله صلى الله عليه وآله وخاطبه العباس وأبوسفيان ابن حرب في أن يبايعا له بالخلافة ( ذلك بعد ان تمت البيعة لأبي بكر في السقيفه وفيها ينهي عن الفتنة و يبين عن خلقه و علمه ) النهي عن الفتنة
    أَيُّها النَّاسُ، شُقُّوا أَمْوَاجَ الفِتَنِ بِسُفُنِ النَّجَاةِ، وَعَرِّجُوا عَنْ طَريقِ الْمُنَافَرَةِ، وَضَعُوا تِيجَانَ الْمُفَاخَرَةِ. أَفْلَحَ مَنْ نَهَضَ بِجَنَاحٍ، أوِ اسْتَسْلَمَ فَأَراحَ. هَذَا مَاءٌ آجِنٌ (1) ، وَلُقْمَةٌ يَغَصُّ بِهَا آكِلُهَا، وَمُجْتَنِي الَّثمَرَةِ لِغَيْرِ وَقْتِ إِينَاعِهَا (2) كالزَّارعِ بِغَيْرِ أَرْضِهِ. خلقه وعلمه فَإِنْ أَقُلْ يَقُولُوا: حَرَصَ عَلَى الْمُلْكِ، وَإنْ أَسْكُتْ يَقُولُوا: جَزِعَ (3) مِنَ المَوْتِ! هَيْهَاتَ (4) بَعْدَ اللَّتَيَّا وَالَّتِي (5) ! وَاللهِ لَاَبْنُ أَبي طَالِبٍ آنَسُ بالْمَوْتِ مِنَ الطِّفْلِ بِثَدْي أُمِّهِ، بَلِ انْدَمَجْتُ (6) عَلَى مَكْنُونِ عِلْمٍ لَوْ بُحْتُ بِهِ لَأَضْطَرَبْتُمُ اضْطِرَابَ الْأَرْشِيَةِ (7) فِي الطَّوِيِّ (8) البَعِيدَةِ!
    وتشتمل على الشكوى من أمر الخلافة ثم ترجيح صبره عنها ثم مبايعة الناس له
    أَمَا وَالله لَقَدْ تَقَمَّصَها (1) فُلانٌ، وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا، يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ، وَلا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ، فَسَدَلْتُ (2) دُونَهَا ثَوْباً، وَطَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً (3) . وَطَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ (4) ، أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ (5) ، يَهْرَمُ فيهَا الكَبيرُ، وَيَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ، وَيَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ!
    أحيل إليكم خطباً للإمام علي عليه أطيب السلام من نهج البلاغة . في الأولى دعوة لنبذ الفتن وفي الثانية شرح لموضع الخلافة. فلتعمد الموضوعية في قراءتهما وفهمهما
    الأخت نجوى
    كتاب نهج البلاغة مطعون في سنده ومتنه ، فقد جُمع بعد أمير المؤمنين بثلاثة قرون ونصف بلا سند ، وقد نسبت الشيعة تأليف نهج البلاغة إلى الشريف الرضي ، وهو غير مقبول عند المحدثين لو أسند خصوصا فيما يوافق بدعته فكيف إذا لم يسند كما فعل في النهج ، وأما المتهم – عند المحدثين – بوضع النهج فهو أخوه علي .
    أقوال العلماء في كتاب نهج البلاغة :
    1-قال شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة (8/55 – 56) :
    وأيضا ؛ فأكثر الخطب التي ينقلها صاحب "نهج البلاغة "كذب على علي ، وعليٌّ رضي الله عنه أجلُّ وأعلى قدرا من أن يتكلم بذلك الكلام ، ولكن هؤلاء وضعوا أكاذيب وظنوا أنها مدح ، فلا هي صدق ولا هي مدح ، ومن قال إن كلام علي وغيره من البشر فوق كلام المخلوق فقد أخطأ ، وكلام النبي صلى الله عليه وسلم فوق كلامه ، وكلاهما مخلوق ...
    وأيضا ؛ فالمعاني الصحيحة التي توجد في كلام علي موجودة في كلام غيره ، لكن صاحب نهج البلاغة وأمثاله أخذوا كثيرا من كلام الناس فجعلوه من كلام علي ، ومنه ما يحكى عن علي أنه تكلم به ، ومنه ما هو كلام حق يليق به أن يتكلم به ولكن هو في نفس الأمر من كلام غيره .
    ولهذا يوجد في كلام البيان والتبيين للجاحظ وغيره من الكتب كلام منقول عن غير علي وصاحب نهج البلاغة يجعله عن علي ، وهذه الخطب المنقولة في كتاب نهج البلاغة لو كانت كلها عن علي من كلامه لكانت موجودة قبل هذا المصنف منقولة عن علي بالأسانيد وبغيرها ، فإذا عرف من له خبرة بالمنقولات أن كثيرا منها بل أكثرها لا يعرف قبل هذا علم أن هذا كذب ، وإلا فليبيِّن الناقل لها في أي كتاب ذكر ذلك ، ومن الذي نقله عن علي ، وما إسناده ، وإلا فالدعوى المجردة لا يعجز عنها أحد ، ومن كان له خبرة بمعرفة طريقة أهل الحديث ومعرفة الآثار والمنقول بالأسانيد وتبين صدقها من كذبها ؛ علم أن هؤلاء الذين ينقلون مثل هذا عن علي من أبعد الناس عن المنقولات والتمييز بين صدقها وكذبها .ا.هـ.
    2-قال الإمام الذهبي في الميزان (3/124) :
    ومن طالع كتابه " نهج البلاغة " ؛ جزم بأنه مكذوب على أمير المؤمنين علي رضي الله عنه ، ففيه السب الصراح والحطُّ على السيدين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ، وفيه من التناقض والأشياء الركيكة والعبارات التي من له معرفة بنفس القرشيين الصحابة ، وبنفس غيرهم ممن بعدهم من المتأخرين ، جزم بأن الكتاب أكثره باطل .ا.هـ.
    3-قال الخطيب البغدادي في الجامع (2/161) :
    ونظير ما ذكرناه آنفا أحاديث الملاحم ، وما يكون من الحوادث ، فإن أكثرها موضوع ، وجُلها مصنوع ، كالكتاب المنسوب إلى دانيال ، والخُطب المروية عن علي بن أبي طالب .ا.هـ.
    .

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  3. #3
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    الأخ صادق

    هذا الكلام حول نهج البلاغة غير صحيح
    في جامعة دمشق يدرس نهج البلاغة في قسم الآداب اللغة العربية على أنه من تأليف الإمام علي عليه السلام وإن اردنا أن نطعن بكل كتب الشيعة لمجرد أنهم شيعة فهذا أمر مرفوض. خطب الإمام معروفة ومن كلماتها ولغتها تدرك أنه كاتبها. الشريف الرضي نقلها لأنها لم تكن مجموعة في تلك اليام وإن كان قدمها عذرا لرفضها فأظن هناك الكثير من الكتب القديمة التي يمكنني نبذها لنفس السبب ولو طعنا بها لقدمها كان علينا أن نطعن في كثير غيرها.
    من كتاب الصواعق المحرقة في الرد على أهل البدع والزندقة تأليف أحمد بن حجر الهيثمي المكي أنقل لك هذه الأحاديث
    أخرج أحمد والترمذي عن علي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال" من أحبني وأحب هذين وأباهما وأمهما كان معي في درجتي يوم القيامة"

    أخرج الترمذي عن حذيفة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم وآله قال " إن هذا ملك لم ينزل الأرض قط قبل هذه الليلة استأذن ربه أن يسلم عليّ ويبشرني بأن فاطمة سيدة نساء أهل الجنة وأن الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة"

    أخرج الترمذي وابن ماجة وابن حيات والحاكم أن رسول الله قال: أنا حرب لمن حاربهم وسلم لمن سالمهم"

    اخرج ابن ماجة عن العباس بن عبد المطلب أن رسول الله (ص) قال " مابال أقوام إذا جلس إليهم أحد من أهل بيتي قطعوا حديثهم، والذي نفسي بيده لا يدخل قلب امرئ الإيمان حتى يحبهم لله ولقرابتي"

    أخرج الديلمي عن أبي سعيد أن رسول الله قال" اشتد غضب الله على من آذاني في عترتي" وورد أنه قال" من أحب أن ينسأ - أي يؤخر في أجله وأن يمتع بما خوله الله فليخلفني في أهلي خلافة حسنى فمن لم يخلفني فيهم بتر عمره ، وورد عليّ يوم القيامة مسوداً وجهه.

    أخرج الحاكم عن أبي ذر أن الرسول قال" إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك" وفي رواية البزاز عن ابن عباس وعن ابن الزبير وللحاكم عن أبي ذر " مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق"

    أخرج الطبراني عن جابر بن سمرة أن النبي قال " يكون بعدي اثنا عشر أميراً كلهم من قريش"

    وبالنسبة لحديث أن علي أراد الزواج على فاطمة فأورده لك هنا"

    أخرج أحمد والشيخان وأبو داود والترمذي عن المسور بن مخرمة أن رسول الله قال " إن بني هشام بن المغيرة استأذنوا أن ينكحوا ابنتهم علي بن أبي طالب فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن إلا أن يريد ابن أبي طالب أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم فإنما هي بضعة مني يريبني ما يريبها ويؤذيني ما يؤذيها"

    هذا الحديث يوضح أنه ليس الإمام علي من اراد الزواج من أخرى بل بني هشام ارادوا واستأذنوا الرسول فرفض.

    وأخرج عثمان بن أبي شيبة أن السماء مكثت بعد مقتل الحسين سبعة ايام ترى على الحيطان كأنها ملاحف معصفرى من شدة حمرتها ونقل الجوزي عن ابن سيرين أن الدنيا أظلمت ثلاثة ايام ثم ظهرت الحمرة في السماء وقال أبو سعيد ما رفع حجر من الدنيا إلا وتحته دم عبيط

    وأخيرا اريد أن اضيف هذا الحديث:

    أخرج الدارقطني عن ابن المسيب قال قال عمر رضي الله عنه تحببوا إلى الأشراف وتوددوا واتقوا على أعراضكم من السفلة واعلموا أنه لا يتم شرف إلا بولاية علي رضي الله تعالى عنه.

    وأخرج أبو الشيخ من جملة حديث طويل يا ايها الناس إن الفضل والشرف والمنزلة والولاية لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وذريته فلا تذهبن بكم الأباطيل.

    أخي العزيز ارجو أن تقرأ كتب السنة لترى فضل علي وشرفه وفضل آل بيته، فلا تدعي أن كتابه هذا غير منسوب إليه لتحقيق قام بع متعصب يكره الإمام ويريد أن يلغي كل أثر له.
    ودمت مخلصا لنبيك ودينك



    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

  4. #4
    أستاذ بارز
    تاريخ التسجيل
    03/05/2009
    المشاركات
    966
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    تحية عربية خالصة لكل عربي عربي مهما كان دينه ومذهبه

    يجب أن أسجل أولا حبي للشيعة العرب أينما كانوا فهم عندي بمنزلة القلب من الجسد ..

    ببساطة ..

    السياسة ليست صدفة. إن مجيء ذاك الملتحي إلى طهران في أواخر السبعينيات من القرن الماضي.. لم يكن صدفة بل تخطيطا صهيونيا محكما، وسألخص.

    المسألة شائكة وخطيرة أيها الأخوة لكني اختصر فأقول لم نكن نعرف ولا حتى نسمع بهذه المذهبية قبل أن تحط طائرة ذاك "......." في طهران في أواخر شباط عام 1979 والذي بدأ هو الحرب المذهبية برسالته الشهيرة القذرة إلى رمز عربي والتي ختمها بعبارة "والسلام على من اتبع الهدى" .

    من هنا تندلع الحرب وتستمر ثمان سنوات متواصلة بإصرار غريب عجيب مريب من نفس ذاك الخميني "......". فقد وافق العراقيون على وقف الحرب من أول أسبوع لكنه أصر عليها حتى قال يوما بأن هذه الحرب هي هدية الله للشعب الإيراني بل أنه تجرع السم عندما انتهت.

    ويا للمفارقة الصهيونية فقد كان لذاك الــخميني الـ "...." شرطه الخاص لوقف حربه على العراق هو "أن يغادر صدام حسين العراق".

    وأدعو من أراد أن يراجع نشرات أخبار مونت كارلو في أوائل الثمانينات كي يتأكد من هذا الشرط لوقف الحرب؟؟

    ومرة أخرى ويا للمفارقة الصهيونية، فقد جاء ذلك الخنزير الأمريكي واشترط نفس الشيء كي لا يحتل العراق. أتدرون ماذا اشترط جورج بوش، الآتي: سادام هوسين أند هز سنز مسط لييف إييراك ويذن فوردي ايد آآورز" ..

    لاحظوا تطابق شرط الخميني لوقف الحرب العراقية الإيرانية مع شرط بوش كي لا يحتل العراق.

    إذن المستهدف هو العروبة والعرب. وهل كان صدام غير عربي؟ ومن يقدر على تفتيت العروبة غير المذهبية التي لعبتها إيران الفارسية بضراوة ومساندة صهيونية أمريكية كردية، والخاسر الوحيد هم العرب سنة وشيعة.

    الشيعة العرب على رأسي ورأس كل العرب، لكنهم محتلون كما فلسطين وكما الجولان وكما الاحواز وكما .. وكما ...

    ولي عودة على الموضوع بإذن واحد أحد... [/color]


  5. #5
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    شكرا أخي أديب على هذا المداخلة

    المهم ألا يؤخذ المذهب الشيعي كونه نفس مذهب إيران على أنه موالاة لعدو ويجب أن نفرق بين الاثنين ولا نعتبر كل من قال أنه شيعي موال لأعداء العروبة لأن من العرب أيضاً موالون لأمريكا بل وللصهيونية أيضاً فلا يؤخذ المذهب على أنه اتجاه سياسي.

    دمت



    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

  6. #6
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    الأخت نجوى النابلسي
    1-قلت ( هذا الكلام حول نهج البلاغة غير صحيح)
    أين دليلك يا أختي !!!!!!
    2-قلت (وإن اردنا أن نطعن بكل كتب الشيعة لمجرد أنهم شيعة فهذا أمر مرفوض)
    هذا كلام صحيح لكني نقلت لك بالحجة بطلان نسبة الكتاب للإمام علي إذ كيف يؤلف كتاب نهج البلاغة بعد موت الإمام علي بـ ثلاثة قرون ونصف وينسب للإمام علي !!!!
    أين كان هذا الكتاب قبل ذلك؟؟ ثم إن هناك كلام وخطباً منقولة في كتب الأدب مثل البيان والتبيين للجاحظ لغير الإمام علي ونجد أن صاحب نهج البلاغة ينسسبها للإمام علي !!!!
    والحقيقة إما أن يكون الأدباء نقلوها من كتاب نهج البلاغة .. أو أن صاحب نهج البلاغة هو من نقلها...
    لنرجع أحبتي بنظرة تأريخية إلى الوراء قليلاً:
    الجاحظ صاحب كتاب البيان والتبيين عاش بين (159-255 هـ)
    والشريف الرضي صاحب كتاب نهج البلاغة المنسوب زوراً للإمام علي عاش بين( 359 - 406 هـ )
    وهذا يبين أن الجاحظ ولد قبل الشريف الرضي بـ 200 سنة...
    فليت شعري من الذي نقل من الآخر !!!!!!!!!
    4- قلت (الشريف الرضي نقلها لأنها لم تكن مجموعة في تلك اليام)
    أين الدليل ؟؟؟؟
    الحقيقة أن الشريف الرضي جمع من الكتب الأدبية ( مثل كتاب الجاحظ الذي ذكرناه ) ومن أقوال بعض السلف وأيضاً هناك قليلاً من أقوال الإمام علي جمع هذا كله في كتاب نهج البلاغة ونسبه زوراً إلى الإمام علي وهو منه براء لأن فيه من التناقض والأشياء الركيكة والعبارات التي من له معرفة ببلاغة القرشيين جزم بأن هذا الكتاب باطل..
    5- قلت (أخي العزيز ارجو أن تقرأ كتب السنة لترى فضل علي وشرفه وفضل آل بيته، )
    كتب السنة ياأختي تمتلئ بالأحاديث والروايات الدالة على فضل علي و نحفظها جميعاً والحمد لله.
    لكن أن يُنسب كتاب متناقض ركيك ممتلئ بالسب والشتم للإمام علي فهذا مالا نرضاه أبداً ...

    التعديل الأخير تم بواسطة ناصر عبد المجيد الحريري ; 06/06/2009 الساعة 12:26 PM
    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  7. #7
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    01/06/2009
    المشاركات
    91
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    موضوع جميل واكثر من رائع
    مع الاسف في غير محله
    هذا المنتدي خاص باللغة الفارسية وآدابها وتاريخها
    وهي مستخدمة عند كثير من الشعوب الطاجيك, الايماق وهم من السنه
    وقريبة الصلة باللغة البشتونية والبشتون من السنة
    وعلي علاقة باللغة الايرونية المستخدمة في اوستيا الشمالية والجنوبية وهم من النصاري
    وهذه اللغة كانت لغة الامام ابو حنيفة والامام البخاري والترمذي ومسلم النيسبوري وابن ماجه
    وكل هؤلاء الائمه من السنة
    لذلك ارجوكم عدم الربط بين اللغة الفارسية والمذهب الشيعي او غيره من المذاهب
    فحد اللغة كما قال أبو الفتح ابن جني في الخصائص:
    حد اللغة اصوات يعبر بها كل قوم عن أغراضهم
    فهي لا علاقة لها بمذهب او دين
    وشكراً


  8. #8
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    أخي صادق

    أكاد أجزم من عبارتك أن كتاب نهج البلاغة: متناقض ركيك ممتلئ بالسب والشتم للإمام علي فهذا مالا نرضاه أبداً ... أنك لم تقرأه قط، فلا هو ركيك ولا هو ممتلئ بالسب والشتم. وسأنسخ بعضاً منها من المواقع إن شئت وليدخل علماء اللغة الفصحاء ويدلوني على ركاكتها. ومادمت لم تقرأه فأشكر لك المعلومات التي أضفتها إلى معلوماتي فكلنا على درب العلم صغار وتلامذة. والدرب أمامنا طويل جدا لنصبح علماء.
    أرجو لك كل خير في دربك الطويل



    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

  9. #9
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجوى النابلسي مشاهدة المشاركة
    أخي صادق
    أكاد أجزم من عبارتك أن كتاب نهج البلاغة: متناقض ركيك ممتلئ بالسب والشتم للإمام علي فهذا مالا نرضاه أبداً ... أنك لم تقرأه قط، فلا هو ركيك ولا هو ممتلئ بالسب والشتم. وسأنسخ بعضاً منها من المواقع إن شئت وليدخل علماء اللغة الفصحاء ويدلوني على ركاكتها. ومادمت لم تقرأه فأشكر لك المعلومات التي أضفتها إلى معلوماتي فكلنا على درب العلم صغار وتلامذة. والدرب أمامنا طويل جدا لنصبح علماء.
    أرجو لك كل خير في دربك الطويل
    الأخت نجوى النابلسي
    1- قلت (أكاد أجزم من عبارتك أن كتاب نهج البلاغة: متناقض ركيك ممتلئ بالسب والشتم للإمام علي فهذا مالا نرضاه أبداً ... أنك لم تقرأه قط، فلا هو ركيك ولا هو ممتلئ بالسب والشتم)
    ما أدراك أنني لم أقرأه أم أنك تأخذيني فقط بالظن ، والظن كما تعلمين هو أكذب الحديث فظني في اخوانك خيراً...
    وما العلم آراء الرجال وظنهم *** ألم تدران الظن من بعضه الإثـم
    فدر حول قال اللَه قال رسوله *** وأصحابه أيضاً فهذا هو العــلم
    وكن تابعاً خير القرون ممسكاً *** بآثارهم في الدين هذا هو الحزم

    أرجو منك أن تجيبي على أسئلتي ولا تتهربي منها بالإتهامات الباطلة:
    اين كان الكتاب طيلة ثلاثة قرون ونصف ؟؟ ما هو سند الكتاب المتواتر؟؟
    ألا يوجد طيلة ثلاثة قرون ونصف رجل منكم يحب الإمام علي فيجمع آثاره وخطبه حتى أتى الشريف الرضي؟؟
    كثير من الخطب توجد في البيان والتبيين للجاحظ منسوبة لغير الإمام علي ونجدها في نهج البلاغة منسوبة للإمام علي !!!
    مع العلم أن الجاحظ ولد قبل الشريف الرضي بـ 200 سنة !!! من الذي نقل من الآخر؟؟
    إن أصغر طالب علم سيجزم أن الشريف الرضي صاحب نهج البلاغة هو من نقل بإعتبار أن الجاحظ ولد قبله بـ 200 سنة..

    2- قلت (وسأنسخ بعضاً منها من المواقع إن شئت وليدخل علماء اللغة الفصحاء ويدلوني على ركاكتها)
    قبل أن تنسخين أي شيء جاوبي على الأسئلة السابقة وأثبتي صحة نسب الكتاب إلى الإمام علي رضي الله عنه..
    وأنا أرجو لك كل خير في دربك الطويل وكلنا طلاب علم نستفيد من بعضنا.

    التعديل الأخير تم بواسطة عماد الدين علي ; 04/06/2009 الساعة 03:23 PM
    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  10. #10
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    أخي صادق

    تذكر عندما تحادثني اني في عمر والدتك ولا أقبل منك أن تقول لي أتهرب أنا لا أتهرب سوى من غثارة الأحقاد فقط.

    كتاب نهج البلاغة تم شرحه من قبل ابن حديد المعتزلي ولم يقل أنه ليس من خطب الإمام، ثم شرحه الشيخ محمد عبدو ولم يقل أنه ليس خطبب الإمام وكلماته. وتأتي اليوم أنت الشاب على درب العلم لتتهم الخطب التي يتعلم منها الطلاب البلاغة وسمي نهج البلاغة لبلاغته بأنه ركيك وأنه سب وشتم؟؟

    طلبت منك أن تعطيني مثالا عن الركاكة فلم تعطني ومثالا عن الشتم والسب فلم تفعل وتدعي أني أتهرب؟
    يا ولدي دع أمر الاختلافات بين المذاهب وانتبه لما يحاك لأمتك من مكائد
    دمت طالبا للعلم



    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

  11. #11
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجوى النابلسي مشاهدة المشاركة
    أخي صادق
    تذكر عندما تحادثني اني في عمر والدتك ولا أقبل منك أن تقول لي أتهرب أنا لا أتهرب سوى من غثارة الأحقاد فقط.
    كتاب نهج البلاغة تم شرحه من قبل ابن حديد المعتزلي ولم يقل أنه ليس من خطب الإمام، ثم شرحه الشيخ محمد عبدو ولم يقل أنه ليس خطبب الإمام وكلماته. وتأتي اليوم أنت الشاب على درب العلم لتتهم الخطب التي يتعلم منها الطلاب البلاغة وسمي نهج البلاغة لبلاغته بأنه ركيك وأنه سب وشتم؟؟
    طلبت منك أن تعطيني مثالا عن الركاكة فلم تعطني ومثالا عن الشتم والسب فلم تفعل وتدعي أني أتهرب؟
    يا ولدي دع أمر الاختلافات بين المذاهب وانتبه لما يحاك لأمتك من مكائد
    دمت طالبا للعلم
    الوالدة نجوى النابلسي أطال الله عمرك ومتعك بالصحة والعافية .
    رغم أنك لم تجيبي على أسئلتي السابقة وتثبتي صحة نسبة كتاب نهج البلاغة إلى الإمام علي.. تذكري هذا.
    إلا إنني سأجيبك على سؤالك وأقول إن هذا الكتاب يناقض كثيراً من معتقداتكم فالأولى بكم أن تنضموا إلي وتتبرأوا من هذا الكتاب الذي يناقض كثيراً من معتقدات الشيعة..
    وإليك كيف يناقض الكتاب معتقداتكم مختصراً مع رقم الصفحة من كتاب نهج البلاغة :
    علي رضي الله عنه يذم الذين ادعوا التشيع له وخالفوا أوامره من شيعة الكوفة :
    وقد وردت في نهج البلاغة نصوص كثيرة نذكر بعضها :
    1 - ( لوددت أن معاوية صارفني بكم صرف الدينار بالدرهم فأخذ مني عشرة منكم وأعطاني رجلا منهم ، يا أهل الكوفة منيت منكم بثلاث واثنتين صمٌ ذوو أسماع وبكم ذوو كلام وعمي ذوو إبصار )[نهج البلاغة شرح محمد عبده ص189، وشرح أبي الحديد ج 7 ص70 ].
    2 - ورووا في النهج قوله : ( اللهم إني مللتهم وملوني وسئمتهم وسئمونى فأبدلني بهم خيرا منهم ، وأبدلهم بي شرا مني ....) [نهج البلاغة شرح محمد عبده ص 72 ، شرح أبي الحديد ج1ص332 ].
    3 - ورووا في النهج قوله يذم أهل الكوفة : (يا أشباه الرجال ولا رجال ! حلوم الأطفال ، وعقول ربات الحجال ، لوددت أني لم أركم ولم أعرفكم معرفة - والله - جرَّت ندماً ، وأعقبت سدما. قاتلكم الله لقد ملأتم قلي قيحا ، وشحنتم صدري غيظا ، وجرعتمونى نغب التًّهمَام أنفاساً ، وأفسدتم علي رأيي بالعصيان والخذلان ) [نهج البلاغة شرح محمد عبده ص 77 ، شرح أبي الحديد ج2ص75 ] .
    إن سيرة علي رضي الله عنه وأفعاله وأقواله الثابته عنه تختلف عن أقوال وأفعال بعض المدعين محبته ، لقد خالفوا أوامره حتى قال فيهم مثل هذا الكلام مرات عدة ، ولا زال المدعون التشيع له يفـعلون ما يغضـب علي ، وهو براء مما يفعلون .
    رابعا: - علي رضي الله عنه ينهى عن الغلو :
    1 - وفي نهج البلاغة حسب ما رووا : ( وقال علي رضي الله عنه بعد وفاة النبى صلى الله عليه وسلم ، مخاطبا إياه : لولا أنك أمرت بالصـبر ونهيت عن الجزع لأنفدنا عليك ماء الشؤون ) [شرح محمد عبده ص436 ، نهج البلاغة شرح أبي الحديد ج 13 ص42 ] .
    2 - وذكر في نهج البلاغة أيضا أن عليا رضي الله عنه قال : ( من ضرب يده على فخذه عند مصيبته حبط أجره )[نهج البلاغة شرح أبي الحديد ج 18 ص 342 ].
    قال تعالى : { والصابرين في السراء والضراء وحين البأس } . وقـال تعــالى (وبشر الصابرين الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنالله وإنا إليه رأجعون أولئك عليهم صلوات من ربهم ورحمة وأولئك هم المهتدون } .
    إن الأئمة المعصومين عند الشيعة لم يقبلوا ما تفعله الشيعة اليوم في أحزانها المبتدعة في أيام عاشورا ولا أوصت به ، بل على العكس تماما .
    3 - وجاء فى نهج البلاغة أن علي بن أبي طالب قال : ( وسيهلك في صنفان : محب مفرط يذهب به الحب إلى غير الحق ، ومبغض مفرط يذهب به البغض إلى غير الحق ، وخير الناس في حالا النمط الأوسط فالزموه ، والزموا السواد الأعظم بأن يد الله على الجماعة ، وإياكم وا لفرقة ) [نهج البلاغة شرح محمد عبده ص 237 ، شرح أبي الحديد ج8ص112 ].
    4 - وجاء في نهج البلاغة - الذي لا تشك الشيعة في كلمة منه - ما يخالف ، اعتقادهم في عصمة الأئمة - حيث قال أمير المؤمنين -كما يروي صاحب النهج : (لا تخالطوني بالمصانعة ، ولاتظنوا بي استثقالا في حق قيل لي ، ولا التماس إعظام النفس، بأنه من استثقل الحق أن يقال له أو العدل أن يعرض عليه ، كان العمل بهما أثقل عليه ، فلا تكفوا عن مقالة بحق ، أو مشورة بعدل ، فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي )[نهج البلاغة شرح محمد عبده ص412-413 ، شرح أبي الحديد ج11ص102 ]. فهذا علي لاينفي عن نفسه الخطأ فكيف يقول علماؤهم لايجوز على الأئمة الخطأ والسهو والنسيان ؟.
    وكان علي رضي الله عنه يناجي ربـه بهـذا الدعـاء - كما يـروي صـاحب النهـج ( اللهم اغفر لي ما أنت أعلم به مني فإن عدت فعد علي بالمغفرة ، اللهم اغفر لي ما وأيت من نفسي ولم تجد له وفاء عندي ، اللهم اغفر لي ما تقربت به إليك بلساني ثم خالفه قلبي ، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ وسقطات الألفاظ وسهوات الجنان وهفوات اللسان [نهج البلاغة شرح أبي الحديد ج6 ص176].

    نصيحتي أن تنضموا إلي وتتبرأوا من هذا الكتاب الذي يناقض كثيراً من معتقدات الشيعة..
    وإن أردتي زيادة على هذا فسأزيدك بكثير من الأمثلة...
    دمت بخير وعافية

    التعديل الأخير تم بواسطة صادق الرعوي ; 07/06/2009 الساعة 09:13 PM سبب آخر: سقطت كلمة : من
    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  12. #12
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    01/06/2009
    المشاركات
    91
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    نرجوا منك اخي صادق ان تذكر لنا تلك
    الخطب المنقول من كتاب البيان والتبيان للجاحظ
    اسم الخطبة ورقم الصفحة
    لكي يعم العلم
    تقبل تحياتي
    وما معني نهج البلاغة 48,47,46؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل هي رقم الصفحة او الخطبة
    نبغي التوضيح وشكراً


  13. #13
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    الأخ معتصم الانصاري حياك الله
    قلت : مامعنى نهج البلاغة 48,47,46؟؟؟؟؟؟؟؟
    هذه أرقام الصفحات التي نقلت منها في الرد السابق من هذاالكتاب المنسوب زوراً للإمام علي رضي الله عنه..
    لاحظ أن الأخت نجوى لم تجاوب على أي سؤال من أسئلتي السابقة رغم جوابي على أسئلتها
    فاطلب منها أولاً أن تجاوبني على أسئلتي ثم آتيك بما طلبت بإذن الله..رغم أني مشغول هذه الأيام ببحث التخرج أسأل الله لي ولكم التوفيق.

    التعديل الأخير تم بواسطة صادق الرعوي ; 04/06/2009 الساعة 05:49 PM
    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  14. #14
    عـضــو الصورة الرمزية علي العبودي
    تاريخ التسجيل
    02/02/2008
    العمر
    54
    المشاركات
    143
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    مهما طال الكلام ودام هذا السجال فلن نجد حلا سوى ((الغيض والزعل )) لذلك التاريخ اخذ مجراه واعطى مواقفه وبين كل شيء كان محتوما وكذلك كشف كل ما صال وجال من هذه المواقف
    فارجو الهدوء
    وان كل امرء بما اقتنع افضل والله وحده العارف بما في النفوس
    اذن علينا ان نضع قناعتنا ضمن الاحترام دون اللجوء الى تفسير او تاويل الحديث الى تجريح او وصول الجدل الى بغضاء
    علينا ان نكون قادرين على تخطي هذا الخلاف وبقائنا على قناعاتنا افضل لاننا نؤمن بالله وبنبيه الكريم وبقرآنه ورسالته المحمدية
    ولنترك الخلاف جانبا
    لان التاريخ اعطى مضمونه بسلبياته وايجابياته
    علينا بالوقت الحاضر
    لتكملة البناء الفكري الاسلامي الذي يوصلنا الى مرافىء الامان

    شكرا لكم

    التعديل الأخير تم بواسطة علي العبودي ; 06/06/2009 الساعة 03:51 PM

  15. #15
    عـضــو الصورة الرمزية عسل فاضل
    تاريخ التسجيل
    24/03/2009
    المشاركات
    87
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    سلامی وتحیاتی
    انا ذکرت سابقا بانی احترم آراء الآخرین ولااقاضی احدا لما یعتقد والمهم عندی حب الله الذی هومرحلة ارتقاء الانسان من الغرائز الی الکمال وطبعا لکل شخص طریقة لسلوک هذا السلم ... وعن عصام عماد ، لم اقل انه
    قدوتی ولکن تعجبنی شهامته بتغییر مسلکه رغم کل الاذی الذی لاحقه ورغم الاتهامات...انا قرات ترجمة حیاته وهودرس فی السعودیة وکان وهابیا مناهضا للشیعة وکتب کتابا فی رفض الشیعة. وانا شاهدته من قرب
    واعلم بانه یعیش عیشة متواضعة کطالب علم وماشاهدت شیئا یدل عن رفاهیته او نفاقه .فلنحترم آراءالآخرین
    ربما یکونوا خیرا منّا.
    والتیجانی ایضا غیّر مسلکه، هل تتهمونه ایضا؟
    لی سؤال آخر:اری انکم تؤذون من سب الصحابه - و لعلمک انا لافعل کذا واحترم اکثرهم والکثیرین من الشیعة مثلی فی هذا الامر- لکن هل انتم موصون بردع السب عنهم بقدر ما انکم موصون بحب اهل بیت الرسول (ص) ؟وهل الحاح الامر یبرر تکفیر الاحیاء المسلمین واباحة دمهم لحمایة اموات مضوا وجعلوا بصماتهم فی وجه التاریخ ؟ فنحن متهمون بتکریم الاموات، وماذا نسمی فعلکم هذا ؟
    وأعرف ان هذا الجدل لانهایة له کما اشغل المسلمین عن التنامی طوال هذه السنین لکننا نضجنا کی نفهم الامر
    ونری الجرح ..هل نضمدها ام نطعنها؟ و أختم کلامی باضافة رابط تجدون فیها کتب الغدیر للعلامه امینی
    وتجدون فیها سبب حب الشیعة لآل الرسول (ص) باحادیث معتبرة لدیکم أرجو أن تقرؤها حقیقة قبل رفض الشیعة او اتهامهم ( هناک اناس معروفون بالخوارج وآخرین هم الدراویش المعروفون بعلی اللهی ومفرطون بحب علی ولیسوا من الشیعة )
    عسی الله ان یهدینا وایاکم الی صراطه المستقیم .
    http://www.islamicfeqh.com/Al-gadir/...alghadir-f.htm


  16. #16
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    الأخت عسل فاضل عدت إلى قلب الحقائق مرة أخرى:
    1-عصام العماد من قرية الصبار في مديرية الرضمة محافظة إب في اليمن ، وهي برمتها منطقة زيدية في الأصل ، وإن كان قد دخلها أهل السنة بعد ذلك.
    وأسرة عصام العماد زيدية وأبوه من كبار مؤسسي حزب الحق (وهو حزب شيعي ) الذي تصدر عنه صحيفة الأمة .
    وفي مقال في جريدة الامة لعلي العماد ( والد عصام وهو من أعلام الزيدية في اليمن ) يقر فيه أنه هو من ارسل ولده إلى إيران لدراسة الفقه الجعفري ... (العدد 73 جريدة الأمة السنة السابعة الخميس 10 جمادي الأول الموافق 1-10-1998م) ملاحظة:الرجاء النقر على الصورة لقراءة المقال.
    [IMG]نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي[/IMG]
    والحقيقة عكس ما تقولين حيث أن أسرة العماد كلها زيدية أي شيعية إلا أن بعضها دخل في السنة وصار من كبار علماء السنة مثل شقيق عصام العماد وهو الشيخ عبد الرحمن العماد ...
    سبحان الله رمتنا بدائها وأنسلت !!!!
    2- قلت والتیجانی ایضا غیّر مسلکه التيجاني نعم غير مسلكة من طرق الغلو في الصوفية( الدراويش كما تقولين) إلى الرافضة..
    أسأل الله الكريم أن يهدينا إلى الحق وأن يرزقنا الثبات عليه.

    التعديل الأخير تم بواسطة صادق الرعوي ; 05/06/2009 الساعة 05:24 AM
    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  17. #17
    عضو القيادة الجماعية الصورة الرمزية عماد الدين علي
    تاريخ التسجيل
    26/03/2008
    المشاركات
    694
    معدل تقييم المستوى
    10

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عسل فاضل مشاهدة المشاركة
    سلامی وتحیاتی
    انا ذکرت سابقا بانی احترم آراء الآخرین ولااقاضی احدا لما یعتقد والمهم عندی حب الله الذی هومرحلة ارتقاء الانسان من الغرائز الی الکمال وطبعا لکل شخص طریقة لسلوک هذا السلم ... وعن عصام عماد ، لم اقل انه
    قدوتی ولکن تعجبنی شهامته بتغییر مسلکه رغم کل الاذی الذی لاحقه ورغم الاتهامات...انا قرات ترجمة حیاته وهودرس فی السعودیة وکان وهابیا مناهضا للشیعة وکتب کتابا فی رفض الشیعة. وانا شاهدته من قرب
    واعلم بانه یعیش عیشة متواضعة کطالب علم وماشاهدت شیئا یدل عن رفاهیته او نفاقه .فلنحترم آراءالآخرین
    ربما یکونوا خیرا منّا.
    والتیجانی ایضا غیّر مسلکه، هل تتهمونه ایضا؟
    لی سؤال آخر:اری انکم تؤذون من سب الصحابه - و لعلمک انا لافعل کذا واحترم اکثرهم والکثیرین من الشیعة مثلی فی هذا الامر- لکن هل انتم موصون بردع السب عنهم بقدر ما انکم موصون بحب اهل بیت الرسول (ص) ؟وهل الحاح الامر یبرر تکفیر الاحیاء المسلمین واباحة دمهم لحمایة اموات مضوا وجعلوا بصماتهم فی وجه التاریخ ؟ فنحن متهمون بتکریم الاموات، وماذا نسمی فعلکم هذا ؟
    وأعرف ان هذا الجدل لانهایة له کما اشغل المسلمین عن التنامی طوال هذه السنین لکننا نضجنا کی نفهم الامر
    ونری الجرح ..هل نضمدها ام نطعنها؟ و أختم کلامی باضافة رابط تجدون فیها کتب الغدیر للعلامه امینی
    وتجدون فیها سبب حب الشیعة لآل الرسول (ص) باحادیث معتبرة لدیکم أرجو أن تقرؤها حقیقة قبل رفض الشیعة او اتهامهم ( هناک اناس معروفون بالخوارج وآخرین هم الدراویش المعروفون بعلی اللهی ومفرطون بحب علی ولیسوا من الشیعة )
    عسی الله ان یهدینا وایاکم الی صراطه المستقیم .
    http://www.islamicfeqh.com/al-gadir/...alghadir-f.htm
    الأخت عسل فاضل ، تحية طيبة وبعد ..

    لن أناقش في من ذكرت أنهم كانو سنة أو ( وهابية ) ثم تشيعوا ، فأنا لا يهمني هذا الأمر لا من قريب ولا من بعيد ..فكما أن هناك من تشيع من السنة ، فهناك الكثير من تسنن من الشيعة ، وهو أمر جانبي ، لست أحب أن الخوض فيه .

    ولكن استرعى انتباهي قولك : ( لی سؤال آخر:اری انکم تؤذون من سب الصحابه - و لعلمک انا لافعل کذا واحترم اکثرهم والکثیرین من الشیعة مثلی فی هذا الامر )

    أولا : ليس في السنة رجل أو امرأة يؤذون الشيعة لأنهم شيعة فقط .. فأنا شخصياً أعرف كثيراً من الشيعة ،ولي فيهم معارف وأصدقاء ، لا أفرق بينهم وبين أي رجل من مذهبي ، أتعلمين لماذا ؟ لأنهم لا يسبون صحابة رسول الله ، وأمهات المؤمنين .. بل ويتبرأون ممن يسبهم ، ويغضبون عند سماعهم ذلك ..

    أما قولك : ( هل انتم موصون بردع السب عنهم ؟ ) فأقول انما ندافع عن الحق .. فالساكت عن الحق شيطان أخرس - هكذا علمنا رسول الله - فكيف أسكت عمن يقوم بسب قوم سبقت لهم من الله الحسنى ، وخاضوا أشرس المعارك مع رسول الله ، وتحملوا الأذي والعذاب في سبيل أن يصل إلينا هذا الدين الحنيف ، فإن لم يحركني ديني للدفاع عنهم ، فمرؤتي تأبى عليَّ أن أستمع إلى من يشتمهم و ينال منهم ، وأقف أتفرج لا أحرك ساكناً ..
    قال صلى الله عليه وسلم ( لا تسبوا أصحابي، فوالذي نفسي بيده، لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهباً، ما أدرك مدّ أحدهم ولا نصيفه) صحيح مسلم

    أما قولك : ( بقدر ما انکم موصون بحب اهل بیت الرسول (ص) فأقول : ومن قال لك يا سيدتي أننا لا نحب أهل البيت ؟ سبحان الله ! ليس من أهل السنة أحد لا يحب أهل البيت أو لا يجلهم ويقدرهم ، ولكننا لا نرفعهم فوق القدر الذي وضعهم الله فيه .. وحينما يحتدم النقاش بيننا ، تأتون بنصوص من كتب السنة ، في فضائل أهل البيت ومكانتهم .. وهذا إن دل على شيء ، فإنما يدل على صحة ادعائي ، وأنه ليس في أهل السنة لا من الأقدمين ولا المتأخرين من يبغض أهل البيت ، وإلا فلم يدونون فضائلهم ، ويحفظونها في كتبهم ؟!

    والله الموفق

    التعديل الأخير تم بواسطة عماد الدين علي ; 07/06/2009 الساعة 02:28 AM

  18. #18
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    الأخوة الأعزاء

    طرح الدكتور أحمد لاشين عبد الحميد موضوعاً علمياً جيداً حول العلاقة الجدلية بين ثالوث الأسطورةالتاريخ والدين والموضع عليم رائع يمكن التحاور فيه لإلغاء ما أصبح على كشل أسطورة لا يقبلها العقل السليم وحقائق الدين والتاريخ ولو أني أعتقد أن التاريخ يكتبه المنتصرون وقد ليكون زاخرا بكل أنواع النفاق والكذب. ثم تحول الحوار عن مساره فأصبح يحتاج إلى الكثير من المنظارت والوقت والصبر والعلم. ثم تحول المسار ثانية ليصبح مطالبة بإثبات صحة نسبة كتاب نهج البلاغة إلى الإمام علي وهذا يتطلب علماء أجلاء يعرفون الأنساب والرجال العدل. واتهم نهج البلاغة بأنه ركيك فيه السب والشتم وهذا غير صحيح مطلقاً لأنه كتاب بلاغة ونهج يدرسه طلاب العربية.
    وإلى قراء نهج البلاغة أجيبوني هلي فيها سب وشتم أم لوم وألم ودعاء وتوحيد وخطب لا يرقى إليها خطيب؟
    وإلى الأخ عماد ليس هناك مؤمن مخلص لدينه إلا ويحب أهل البيت لأن مودتهم وحبهم فرض في القرآن حسب قول الشافعي رحمه الله. أما المغالون في حب آل البيت فقد رفضهم الأئمة ورفضهم من قبل علي،بل وقاتلهم. فهناك فرق في من يؤمن بأحقية آل البيت ومن يغالي فيهم.
    والسلام

    التعديل الأخير تم بواسطة ناصر عبد المجيد الحريري ; 06/06/2009 الساعة 04:39 PM


    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

  19. #19
    أستاذ بارز الصورة الرمزية الدكتور أحمد الياسري
    تاريخ التسجيل
    13/02/2009
    المشاركات
    1,142
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عسل فاضل مشاهدة المشاركة
    سلامی وتحیاتی
    انا ذکرت سابقا بانی احترم آراء الآخرین ولااقاضی احدا لما یعتقد والمهم عندی حب الله الذی هومرحلة ارتقاء الانسان من الغرائز الی الکمال وطبعا لکل شخص طریقة لسلوک هذا السلم ... وعن عصام عماد ، لم اقل انه
    قدوتی ولکن تعجبنی شهامته بتغییر مسلکه رغم کل الاذی الذی لاحقه ورغم الاتهامات...انا قرات ترجمة حیاته وهودرس فی السعودیة وکان وهابیا مناهضا للشیعة وکتب کتابا فی رفض الشیعة. وانا شاهدته من قرب
    واعلم بانه یعیش عیشة متواضعة کطالب علم وماشاهدت شیئا یدل عن رفاهیته او نفاقه .فلنحترم آراءالآخرینربما یکونوا خیرا منّا.
    والتیجانی ایضا غیّر مسلکه، هل تتهمونه ایضا؟
    لی سؤال آخر:اری انکم تؤذون من سب الصحابه - و لعلمک انا لافعل کذا واحترم اکثرهم والکثیرین من الشیعة مثلی فی هذا الامر- لکن هل انتم موصون بردع السب عنهم بقدر ما انکم موصون بحب اهل بیت الرسول (ص) ؟وهل الحاح الامر یبرر تکفیر الاحیاء المسلمین واباحة دمهم لحمایة اموات مضوا وجعلوا بصماتهم فی وجه التاریخ ؟ فنحن متهمون بتکریم الاموات، وماذا نسمی فعلکم هذا ؟
    وأعرف ان هذا الجدل لانهایة له کما اشغل المسلمین عن التنامی طوال هذه السنین لکننا نضجنا کی نفهم الامر
    ونری الجرح ..هل نضمدها ام نطعنها؟ و أختم کلامی باضافة رابط تجدون فیها کتب الغدیر للعلامه امینی
    وتجدون فیها سبب حب الشیعة لآل الرسول (ص) باحادیث معتبرة لدیکم أرجو أن تقرؤها حقیقة قبل رفض الشیعة او اتهامهم ( هناک اناس معروفون بالخوارج وآخرین هم الدراویش المعروفون بعلی اللهی ومفرطون بحب علی ولیسوا من الشیعة )
    عسی الله ان یهدینا وایاکم الی صراطه المستقیم .
    http://www.islamicfeqh.com/al-gadir/...alghadir-f.htm
    ماذا يعني النفاق؟. أليس من يكذب ويقدم رسائل إلى خامنئي كلها تهم عن بلده، ويحرضه على اتخاذ اجراءات ضد بلده، أليس هذا نفاق من أجل أن يواصل العيش في إيران برعاية خامنئي والقيادة الإيرانية؟. هل أطلعتم على هذه الرسالة ؟ وهل تريدون أن نعرضها؟.
    أما موضوع ما يسمى ب( التيجاني) الشخصية الوهمية فكل ما ورد عنها كذب بكذب!!!.
    هذا التيجياني يدعي أنه من مدينة السماوة في العراق ، لذلك يسمي نفسه ( محمد السماوي التيجاني)، ومدينة السماوة ليست بالمدينة الكبيرة، حيث انها مدينة صغيرة، يعرف كل واحد من سكانها الآخر، وفي هذه المدينة لا يعرف أحد من هو هذا المدعي!!!.
    يدعي المذكور بانه كان ( سني صوفي)، والكل يعرف ان هذه المدينة تسكنها عشائر شيعية، ولا يوجد للصوفية وجود فيها!!!.
    الجهة التي أوجدت هذه الشخصية الوهمية كان لها هدف محدد ، لذلك أصدرت له كتاب عنوانه ( ثم اهتديت)، أي انه عندما كان على مذهب السنة فانه كان ( ضال)، ويعني هذا كذلك أن من يقف وراء اصدار هذا الكتاب يعتبرون من هو ليس على مذهبهم هو ضال!!!!.

    التعديل الأخير تم بواسطة عماد الدين علي ; 05/06/2009 الساعة 01:42 PM

  20. #20
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: الشيعة بين الهوية السياسية وتاريخية الدين

    الدكتور المحترم أحمد الياسري
    ربما أختلت المعادلة الحوارية الآن فحضرتكم دكتور مختص والمتحاورون مجرد طلاب علم مجدون يبحثون عن الحقائق
    كتاب ثم اهتديت لم يتهم أحدا بالضلال لكنه قصد الهداية إلى أنوار وعلم وفقه أهل البيت وفضلهم على العالمين
    وأعود بك إلى الحديث المنقول فيما قبل وعن عمر رضي الله عنه: أخرج الدارقطني عن ابن المسيب قال قال عمر رضي الله عنه تحببوا إلى الأشراف وتوددوا واتقوا على أعراضكم من السفلة واعلموا أنه لا يتم شرف إلا بولاية علي رضي الله تعالى عنه.
    والمقصود الولاية الدينية وأخذ العلم الفقهي عنه وعن أولاده.
    كان الحوار حول نهج البلاغة حيث اتهم بالركاكة والسب والشتم كما اتهمت جامعة دمشق بأنها غير موثوقة لتدريسها الكتاب على أنه من فقه علي كرم الله وجهه وكنت أوضحت أن الكتاب شرحه الشيخ محمد عبده ولم يحتج بأنه لا يمت لعلي بصلة.
    وأرى هنا أن مسار الحوار يتفلت ويلتف كل مرة ولا نجد إجابات شافية عن الأسئلة التي فيه مثلا قال الأخ صادق أن بعض ما فيه نقل عن البيان والتبيان وطلب أخ آخر دليل على ذلك وكل الأسئلة بقيت بلا إجابات.

    أشكر لك اهتمامك ورويتك وصدرك الرحب



    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

موضوع مغلق
صفحة 1 من 13 1 2 3 4 5 11 ... الأخيرةالأخيرة

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •