آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب؟

المصوتون
29. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
  • نعم

    5 17.24%
  • لا

    14 48.28%
  • به إضافات ليست للإمام علي

    10 34.48%
موضوع مغلق
صفحة 3 من 13 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 60 من 245

الموضوع: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب؟

  1. #41
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    المهندس علي ناصر
    أنت تشعب الموضوع وتخرج عنه إلى مواضيع أخرى جانبية ..
    إفتح موضوع آخر للشبه التي رميت بها وستجد لكل شبهة رد بالدليل بإذن الله.
    وتذكر أنكم من تفتحون هذه المواضيع دائماً !!!

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  2. #42
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    01/06/2009
    المشاركات
    91
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    كتاب نهج البلاغة للامام علي
    قد تعرض للمراجعات من قبل كثيرين من الادباء
    والنثريين والذين أكدوا أن بلاغة الكتاب بما
    لايستطيع انا يضعه لا الشريف الرضي ولا غير
    ومن هؤلاء كاتب الشرق "عباس محمود العقاد"

    وهو من السنة وله مؤلفات كثيرة
    عبقرية أبو بكر , عبقرية عمر ,ذو النورين
    و عبقرية الامام

    التعديل الأخير تم بواسطة معتصم الانصاري ; 06/06/2009 الساعة 09:36 PM

  3. #43
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الانصاري مشاهدة المشاركة
    كتاب نهج البلاغة للامام علي
    قد تعرض للمراجعات من قبل كثيرين من الادباء
    والنثريين والذين أكدوا أن بلاغة الكتاب بما
    لايستطيع انا يضعه لا الشريف الرضي ولا غير
    ومن هؤلاء كاتب الشرق "عباس محمود العقاد"

    وهو من السنة وله مؤلفات كثيرة
    عبقرية أبو بكر , عبقرية عمر ,ذو النورين
    و عبقرية الامام

    الأخ معتصم الأنصاري
    نحن نطالب بسند الكتاب المتواتر من لدن الإمام علي إلى الشريف الرضي..
    الشهادة على بلاغة الكتاب موضوع آخر..
    ثم هل تعتقد أنت أن الإمام علي يسب ويشتم ؟!!!
    هل تعتقد أن في كلام الإمام علي تناقض؟!!
    نهج البلاغة يحتوي على كل ماسبق أيصح أن ننسبه للإمام ونستشهد بالعقاد أو غيره؟!!
    أنتم تسبون الإمام علي من حيث لا تعلمون.

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  4. #44
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    الأخ أحمد الفهد

    وأعداؤهم الخوارج ونحوهم من أهل الشام لا معاوية ونحوه من الصحابة لأنهم متأولون فلهم أجر وله هو وشيعته أجران رضي الله عنهم...

    هذه الجملة أعلاه هي ما قادت إلى ما قلت والأخ الذي طرحها هو من أخرج الموضوع عن سياقه
    حسنا الأخ صادق يطلب سندا متواترا وأنا أقول تعود العرب نقل الملاسنة وقد سجلت ورقيا بعد ذلك وهذا ما تم أثناء نقل الأحاديث النبوية وإن كان رفضي لمصداقية أحد بسبب مذهبه فهذا غير مقبول. كثير من الأحاديث المنقولة مرسلة أو ضعيفة ونقبلها وليست جميعها متواترة كتاب نهج البلاغة الذي بين يدي بشرح ابن حديد المعتزلي وهو من المعتزلة أي ليس من الشيعة بل ممن اعتزلوا البيعة لأي من علي أو معاوية. وقد بين قبل كل كلمة نقلها أو خطبة سبب إلقاءها ومن ثم شرحها وقد نقل كل منها كما سمعها فهكذا يكون لكل واحدة ناقل مختلف وسبب مختلف. وفي ذلك العصر لم يتنكر أحد عليه نسبها لعلي عليه السلام. كما أن محمد عبدو وهو شيخ في الأزهر معروف ومشهور شرحها ولم يتنكر نسبها. إحدى هذه الخطب وهي الشقشقية ذكرها ابن حجر الهيثمي كاملة في كتابه ولم ينكر نسبتها لعلي. فلا أدري وجهاً لإنكار الكتاب كله واتهامه بالركاكة وهو سيد البلاغة.
    فإن قلت أخذ بعضها عن الجاحظ قلنا أتنا بهذا النقل ولم تفعل.
    ساورد مثالاُ
    يقول ابن حديد : هذه الخطبة من مشاهير خطبه عليه السلام قد ذكرها كثير من الناس ورواها ابو العباس المبرد في اول الكامل . ثم يشرح مناسبتها والخطبة في الجهاد تقول

    أما الجهاد فإنه باب من أبواب الجنة فتحه الله لخاصة أوليائه وهو لباس التقوى ودرع الله الحصينة وجنته الوثيقة فمن تركه رغبة عنه ألبسه الله ثوب الذل وشمله البلاء .... ومنها فوالله ما غزي قوم قط في عقر دارهم إلا ذلوا.... ثم يقول عن نفسه ويقصد الحرب: لقد نهضت فيها وما بلغت العشرين وها أنا ذا قد ذرفت على الستين ولكن لا رأي لمن لا يطاع

    أرجو أن تستمعوا بهذه الكلمات البليغة

    كما قلت كل خطبة منقولة عن أشخاص أو شخص سمعها وليست كلها منقولة من شخص واحد أو عدة أشخاص متواترين لأن كل منها قيلت في مناسبة مختلفة وربما بحضور مختلف.

    وأظن أن هذا ما كان أيضاً في الأحاديث فكلها لا يمكن أن تنقل إلا من أشخاص مختلفين قد يكون فيهم الضعيف والمرسل والصحيح ولمعرفة كل واحد منهم رجال قاموا بهذه المهمة سواء من الشيعة أو من السنة.

    مساؤكم سعيد بإذن الله



    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

  5. #45
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    الأخ العزيز علي ناصر

    أشكرك للكلمات التي قلتها
    التاريخ كما أقول دوما يكتبه المنتصرون
    فلا حول ولا قوة إلا بالله



    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

  6. #46
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    الأخت نجوى
    تتهميني أنني حرفت مسار الموضوع بإكمالي للكلام الذي بدأت به .. وتذكري أنك من بدأ بنقل كلام مقتطع من كتاب الصواعق المحرقة فأتممت العبارة التي شوهتي معناها بقطعك جزءا منها !!! وللقراء الكرام أعين فليراجعوا كلامي..
    2- قلت (حسنا الأخ صادق يطلب سندا متواترا وأنا أقول تعود العرب نقل الملاسنة وقد سجلت ورقيا بعد ذلك وهذا ما تم أثناء نقل الأحاديث النبوية ) سبحان الله أهذا هو حد علمك بنقل الحديث!!! أين شروط صحة الحديث من تواتر السند وعدالة الرواة والشواهد والمتابعات !!!
    3- قلت (كثير من الأحاديث المنقولة مرسلة أو ضعيفة ونقبلها )
    المرسل قسم من أقسام الضعيف ، والضعيف لا يستشهد به أبداً اللهم إلا في الترغيب والترهيب على قول بعض العلماء..نحن نقبل بالصحيح والحسن ولهذا رحل العلماء وصالوا وجالوا.
    4- قلت ( كتاب نهج البلاغة الذي بين يدي بشرح ابن حديد المعتزلي وهو من المعتزلة أي ليس من الشيعة بل ممن اعتزلوا البيعة لأي من علي أو معاوية)
    المعتزلة يا أختي ومع الأسف ليس من ذكرتي!!!
    المعتزلة هم من إعتزلوا مجلس الحسن البصري أمثال واصل بن عطاء وغيره ..
    5-قلت ( كما أن محمد عبدو وهو شيخ في الأزهر معروف ومشهور شرحها ولم يتنكر نسبها ) نحن نطالب بسند الكتاب لا من شرحوه أو أثنوا عليه..
    6- قلت (يقول ابن حديد : هذه الخطبة من مشاهير خطبه عليه السلام قد ذكرها كثير من الناس ورواها ابو العباس المبرد في اول الكامل )
    المبرد الذي إستشهدت به عالم لغة ونحو وكتابه الكامل هو في اللغة والأدب وقد ولد عام 210 أي بعد موت الإمام بـ 170 سنة!!
    7- قلت (فإن قلت أخذ بعضها عن الجاحظ قلنا أتنا بهذا النقل ولم تفعل.)
    سآتيكم بأمثلة عليه لكن ماذا عنك لمَ لم تجوابي على سؤالي وتأتيني بسند الكتاب المتواتر .. إن أقررت بعجزك عن الإتيان به أتيتكم بما طلبتم بإذن الله..

    التعديل الأخير تم بواسطة صادق الرعوي ; 06/06/2009 الساعة 10:26 PM
    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  7. #47
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    30/05/2009
    المشاركات
    23
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


    بما أنكم خضتم في الأحاديث الضعيفه و المرسله و غيرها ..

    أحــب أن أضع بين أيدكم موقع .. تستطيعون من خلاله معرفة خلاصة صحة الحديث ..


    http://www.dorar.net/enc/hadith




    وأذكركم بقول الرسول - صلى الله عليه وسلم - :

    من يقل علي ما لم أقل فليتبوأ مقعده من النار .
    الراوي: سلمة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 109
    خلاصة الدرجة: [صحيح]




    وشكراً
    ..


  8. #48
    مـشـرف سابق الصورة الرمزية م.علي ناصر
    تاريخ التسجيل
    06/01/2007
    العمر
    64
    المشاركات
    352
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    في الحوار صراخ وآذان صمها قرار مسبق بعدم الاتفاق

    كم هو جميل لو انتقل حرارة هذا الحوار لميدان آخر، نتحد فيه معاً.


    أخي صادق الرعوي
    ماذا قصدت بأنتم؟؟؟
    لماذا تسبق الزمن وتقرر من هم ( نحن)؟؟؟؟
    هل لديك سجل بالنوايا والأديان والمذاهب؟؟؟؟؟؟؟؟

    تفرض من يخالفك الرأي بأنه مخالف لمذهبك ودينك وعقيدتك؟؟؟؟
    لا تتسرع يا صاحبي بأحكامك..
    لن تستطيع لا أنت ولا أنا ولا غيرنا تصحيح ما وضع التاريخ بين أيدينا كما رآه كاتبوه!!
    فمصادر جميعنا واحدنا، ننتقي منها ما يفيد أهواءنا ومساربنا...
    هي الحقيقة فلا نختلفن على ما لم يستطع أجدادنا الاتفاق عليه

    و أكرر رجائي بإقفال هكذا موضوع حكم عليه مسبقا بالاختلاف.

    رحم الله من عرف قدره ووقف عنده


  9. #49
    أستاذ بارز الصورة الرمزية الدكتور أحمد الياسري
    تاريخ التسجيل
    13/02/2009
    المشاركات
    1,142
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    الموضوع لا يستوجب التحصن في الدفاع عن كتاب نهج البلاغة المنسوب إلى الامام علي عليه السلام. لأن كل ما يكتب بعد قرون لا بد أن يكون غير دقيق مئة بالمئة خاصة إذا لم يكن بسند متواتر.
    قلنا أن الاحاديث النبوية على الكثير منها خلاف، وقد صنفت إلى أحاديث صحيحة وحسنة وضعيفة وموضوعة، وهذه الأخيرة يوجد الكثير منها بسبب عدم وجود سند متواتر لها.
    الأخت نجوى رعاها الله تجلب اقوال ( للأمين ومغنية وأغا بزرك الطهراني وزادة وميخائيل نعيمه)، ويمكن لكاتب آخر أن يجلب آراء لمجموعة من العلماء يذكرون عكس ذلك.
    الحديث عن كتاب نهج البلاغة ليس له علاقة بموضوع محبة وتقدير المسلمين لآل البيت عليهم السلام، لأن هذا الأمر مفروغ منه ومحسوم ولا جدال فيه إلا لمن لديه غرض.
    الدفاع عن الامام علي عليه السلام هو في كشف ما ينسب إليه فيما إذا كان ذلك يناقض منهجه وسيرته، وما تربى عليه في المدرسة المحمدية.
    ومن كل ذلك نعود ونقول:
    كل شئ منقول ليس من مصدره المباشر فان ذلك يعطي احتمال عدم دقته بشكل كامل، سواء من الزيادة أوالنقصان.


  10. #50
    المؤسس الصورة الرمزية عامر العظم
    تاريخ التسجيل
    25/09/2006
    المشاركات
    7,844
    معدل تقييم المستوى
    25

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    أنتم في مدينة الأذكياء أعزائي المشاهدين!

    الإخوة والأخوات الأفاضل
    العصبية وعلامات التعجب والسؤال الكثيرة لا تنفع في مثل هذا الحوار! لا تكتبوا ولا تنتصروا لأنفسكم! انتصروا للحقيقة! ليركز كل فرد ويقرأ ويستخدم عقله ومنطقه ويأتي بحجته.. لا أحد يطلب منكم تغيير قناعاته، لكن لا يحرجن نفسه/ها! أنتم تخاطبون عقولا تقرأ وتفكر وتحلل، وليس تنابل!

    في هذه الأثناء، البقاء للأقوى والأذكى والأوعى!

    تحية من مدير محطة واتا الفضائية!


    رئيس جهاز مكافحة التنبلة
    لدينا قوة هائلة لا يتصورها إنسان ونريد أن نستخدمها في البناء فقط، فلا يستفزنا أحد!
    نقاتل معا، لنعيش معا، ونموت معا!

  11. #51
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    01/06/2009
    المشاركات
    91
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.علي ناصر مشاهدة المشاركة
    في الحوار صراخ وآذان صمها قرار مسبق بعدم الاتفاق
    كم هو جميل لو انتقل حرارة هذا الحوار لميدان آخر، نتحد فيه معاً.
    أخي صادق الرعوي
    ماذا قصدت بأنتم؟؟؟
    لماذا تسبق الزمن وتقرر من هم ( نحن)؟؟؟؟
    هل لديك سجل بالنوايا والأديان والمذاهب؟؟؟؟؟؟؟؟
    تفرض من يخالفك الرأي بأنه مخالف لمذهبك ودينك وعقيدتك؟؟؟؟
    لا تتسرع يا صاحبي بأحكامك..
    لن تستطيع لا أنت ولا أنا ولا غيرنا تصحيح ما وضع التاريخ بين أيدينا كما رآه كاتبوه!!
    فمصادر جميعنا واحدنا، ننتقي منها ما يفيد أهواءنا ومساربنا...
    هي الحقيقة فلا نختلفن على ما لم يستطع أجدادنا الاتفاق عليه
    و أكرر رجائي بإقفال هكذا موضوع حكم عليه مسبقا بالاختلاف.
    رحم الله من عرف قدره ووقف عنده
    انت علي حق يا استاذ علي ناصر
    لا يمكن الوصول الي حل
    عين الرضا عن كل عيب كليلة وعين السخط تبدي المساويا


  12. #52
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.علي ناصر مشاهدة المشاركة
    في الحوار صراخ وآذان صمها قرار مسبق بعدم الاتفاق
    كم هو جميل لو انتقل حرارة هذا الحوار لميدان آخر، نتحد فيه معاً.
    أخي صادق الرعوي
    ماذا قصدت بأنتم؟؟؟
    لماذا تسبق الزمن وتقرر من هم ( نحن)؟؟؟؟
    هل لديك سجل بالنوايا والأديان والمذاهب؟؟؟؟؟؟؟؟
    تفرض من يخالفك الرأي بأنه مخالف لمذهبك ودينك وعقيدتك؟؟؟؟
    لا تتسرع يا صاحبي بأحكامك..
    لن تستطيع لا أنت ولا أنا ولا غيرنا تصحيح ما وضع التاريخ بين أيدينا كما رآه كاتبوه!!
    فمصادر جميعنا واحدنا، ننتقي منها ما يفيد أهواءنا ومساربنا...
    هي الحقيقة فلا نختلفن على ما لم يستطع أجدادنا الاتفاق عليه
    و أكرر رجائي بإقفال هكذا موضوع حكم عليه مسبقا بالاختلاف.
    رحم الله من عرف قدره ووقف عنده
    الأخ عي ناصر أين الصراخ الذي تدعيه !!! نحن نتحاور عن صحة نسبة الكتاب إلى الإمام علي ..
    وأنا الآن أطلبه منك بالمعقول أو المنقول من الروايات فإن أتيتني به فستجدني مقر بذلك بل مدافع عنه.
    أما أن تشق عن قلوبنا وتحكم أحكام مسبقة بعدم الإتفاق فهذا خروج منك عن الموضوع للمرة الثانية..
    لا تتسرع أخي بأحكامك !!!
    تحية لطلبة العلم .

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  13. #53
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    الأستاذ أحمد الياسري المحترم

    هذا صحيح وينطبق على كل ما نقل من الأحاديث والخطب والعظات وغيرها فإن جئتني بحديث سأطلب منك مصدره كما طلب السيد صادق وما صح عند أحد ربما لم يصح عند الآخر
    بين يدينا الكثير من الكتب القديمة من اشتهر أصحابها بعضها نأخذ به وبعضه لا.
    كان الحديث عن الركاكة والسب والشتم ولا دليل عليه لمن قرأ نهج البلاغة أما عن السند فليس بحديث نبوي كي أشترط في قبوله سندا متواترا ولكن اشتهر أنه للإمام والطلب أجبت عليه بأن كل خطبة أو كلام نقل عن شخص مختلف وقد قال أن المبرد قد توفي قبل ولادة الامام وهذا دليل ما شاء الله أنه ليس طالب علم أو مجتهد بل علامة في الرجال أيضاً ما أدراني أن ما يقوله صحيح؟ السؤال الأهم أن بلاغة نهج البلاغة لا شك فيها ومن أقوالهم تعرفونهم وليس فيه ما يخالف نهج المدرسة المحمدية بل العكس تماماً.

    أقترح فعلا ما قاله أخي ناصر أن نكف عن هذا الحوار لأنه يبدو عبثيا والسيد صادق يبدو وقد التزم موقفا معينا من قبل الحوار ولا يريد سوى إثبات وجهة نظره.

    والسلام عليك ورحمة الله وبركاته



    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

  14. #54
    عـضــو الصورة الرمزية نجوى النابلسي
    تاريخ التسجيل
    02/12/2008
    العمر
    71
    المشاركات
    895
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    أخي العزيز عامر
    حياك الله
    المشكلة ليس في أننا ننتصر لأفكارنا المشكلة في الطلب الذي يبدو تعجيزيا فالمشهور والمعروف أن كتاب نهج البلاغة لعلي ابن أبي طالب ولأول مرة أسمع أحدا ينكر هذا سواء من أي مذهب لا أعداءه أنكروه ولا محبيه وأستغرب أن يطلب مني السند لكتب نقله الشريف الرضي وشرحه ابن حديد ومحمد عبدو، يطلب السند عادة لحديث نبوي. فلو أي جئتك بكتاب معروف من كتبه فطلبت مني دليلاً أنه هو قائله فكيف أحصل على هذا الدليل؟
    وثانيا الموضو ع الأهم أن ليس في الكتاب إلا خطب بليغة وكلمات حكيمة ولأول رة أسمع أن به ركاكة وسب وشتم وهو الكتاب الذي شهد له كبار الكتاب والشيوخ بالبلاغة؟ ألا أطلب أدلة أين هي؟
    وكما قال الأخ معتصم عين السخط تبدي المساوئ
    شكرا لمداخلتك



    A great truth is a truth whose opposite is also a great truth

  15. #55
    أستاذ بارز الصورة الرمزية الدكتور أحمد الياسري
    تاريخ التسجيل
    13/02/2009
    المشاركات
    1,142
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    الأخت الكريمة نجوى رعاك الله
    السلام عليكم
    لا أعتقد أن الحوار الهادف يدفعنا للكف عن الموضوع دون الوصول إلى نتيجة من أجل أن نستفاد جميعا ، لأن الباحث يبقى طالب علم، والكمال لله سبحانه وتعالى.
    الحوار الموضوعي والهادف يتطلب عدم التخندق مسبقا، وانما استخدام الأدلة والحقائق.
    رحم الله من نصحني وأفادني... ليكن شعارنا جميعا، ولنواصل الحوار لأن هذا الموقع هو موقع الفكر والثقافة، وليس موقع للعصبية والتعنت.
    لنواصل الحوار من أجل أن نستفيد من خزين عقول أعمدة هذا الموقع العلمي الثقافي الفكري.
    ليس من المفيد أن نفتح حوار وقبل أن نصل إلى نتيجة نهرب منه ، لأن ذلك سيكون مضيعة للوقت.
    مع خالص تحياتي


  16. #56
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجوى النابلسي مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز عامر
    حياك الله
    المشكلة ليس في أننا ننتصر لأفكارنا المشكلة في الطلب الذي يبدو تعجيزيا فالمشهور والمعروف أن كتاب نهج البلاغة لعلي ابن أبي طالب ولأول مرة أسمع أحدا ينكر هذا سواء من أي مذهب لا أعداءه أنكروه ولا محبيه وأستغرب أن يطلب مني السند لكتب نقله الشريف الرضي وشرحه ابن حديد ومحمد عبدو، يطلب السند عادة لحديث نبوي. فلو أي جئتك بكتاب معروف من كتبه فطلبت مني دليلاً أنه هو قائله فكيف أحصل على هذا الدليل؟
    وثانيا الموضو ع الأهم أن ليس في الكتاب إلا خطب بليغة وكلمات حكيمة ولأول رة أسمع أن به ركاكة وسب وشتم وهو الكتاب الذي شهد له كبار الكتاب والشيوخ بالبلاغة؟ ألا أطلب أدلة أين هي؟
    وكما قال الأخ معتصم عين السخط تبدي المساوئ
    شكرا لمداخلتك
    الأخت نجوى الطلب تعجيزي لأنه من غير المعقول أن يكتب كتاب بعد موت الإمام علي بـ 350 سنة وينسب للإمام ...
    أما قولك (والمعروف أن كتاب نهج البلاغة لعلي ابن أبي طالب ولأول مرة أسمع أحدا ينكر هذا سواء من أي مذهب لا أعداءه أنكروه ولا محبيه )
    لا اريد أن أكرر كلامي السابق وقد نقلت لك كلام المتقدمين من العلماء أمثال ابن تيمية والذهبي والخطيب البغدادي وغيرهم فليراجع في مشاركاتي السابقة التي ربما أنت لم تقرأيها !!! ومع ذلك تناقشينا!!!
    والآن أورد لك أهم ما لاحظه العلماء على نهج البلاغة للتشكيك بصحة نسبته للإمام علي رضي الله عنه باختصار
    1- خلوه من الأسانيد التوثيقية .
    2- كثرة الخطب وطولها .
    3- رصد العديد من الأقوال والخطب في مصادر وثيقة منسوبة لغير علي رضي الله عنه، وصاحب النهج يثبتها لعلي .
    4- اشتمال هذا الكتاب على أقوال تتناول الخلفاء الراشدين قبله بما لا يليق به ولا بهم . أنظر على سبيل المثال خطبته المعروفة بـ " الشقشقية " .
    5- الإنباء بالغيب، فقد تنبأ بأمر الحجاج بن يوسف الثقفي، وفتنة الزنج، وغارات التتار.
    6- شيوع السجع فيه .
    7- الكلام المنمق الذي تظهر فيه الصناعة الأدبية التي هي من وَشي العصر العباسي وزخرفه.
    8- الصيغ الفلسفية والمقالات الكلامية، التي لم تعرف عند المسلمين إلا في القرن الثالث الهجري حين تُرجمت الكتب اليونانية والفارسية والهندية .
    وكما نقد هذا الكتاب المتقدمين، فقد تناول نقد هذا الكتاب العديد من المتأخرين، منهم :
    1- أحمد أمين في " فجر الإسلام " .
    2- طه حسين في " الفتنة الكبرى " .
    3- العقاد في " عبقرية الإمام " .
    4- شوقي ضيف في " الفن ومذاهبه في الأدب العربي " .
    5- محمد سيد كيلاني في " أثر التشيع في الأدب العربي " .
    6- الدكتور نايف معروف في " الأدب الإسلامي " . وغيرهم الكثير ... ( )

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  17. #57
    أستاذ بارز الصورة الرمزية الدكتور أحمد الياسري
    تاريخ التسجيل
    13/02/2009
    المشاركات
    1,142
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجوى النابلسي مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز عامر
    حياك الله
    المشكلة ليس في أننا ننتصر لأفكارنا المشكلة في الطلب الذي يبدو تعجيزيا فالمشهور والمعروف أن كتاب نهج البلاغة لعلي ابن أبي طالب ولأول مرة أسمع أحدا ينكر هذا سواء من أي مذهب لا أعداءه أنكروه ولا محبيه وأستغرب أن يطلب مني السند لكتب نقله الشريف الرضي وشرحه ابن حديد ومحمد عبدو، يطلب السند عادة لحديث نبوي. فلو أي جئتك بكتاب معروف من كتبه فطلبت مني دليلاً أنه هو قائله فكيف أحصل على هذا الدليل؟
    وثانيا الموضو ع الأهم أن ليس في الكتاب إلا خطب بليغة وكلمات حكيمة ولأول رة أسمع أن به ركاكة وسب وشتم وهو الكتاب الذي شهد له كبار الكتاب والشيوخ بالبلاغة؟ ألا أطلب أدلة أين هي؟
    وكما قال الأخ معتصم عين السخط تبدي المساوئ
    شكرا لمداخلتك
    الأخت الكريمة رعاك الله
    السلام عليكم
    لم أكن أرغب بذكر الذي سوف أذكره، لكن ما أشرتي إليه كون لم تسمعي (أحد ينكر هذا سواء من أي مذهب لا أعداءه أنكروه ولا محبيه)، هو الذي دفعني لأن أذكر ذلك.
    نحن كطلاب علم نقرأ ونطلع على كل شئ، ونقارن ونناقش من أجل الوصول إلى الحقيقة.
    هذه بعض الآراء التي تنفي صحة كون كل ما يحتويه كتاب نهج البلاغة هو حقاَ للامام علي عليه السلام، وإذا رغبتي بالاستزادة فسوف نذكر البقية.
    هدفي من ذكر هذه المعلومات التي تحتوي مصادرها هو أنه لا يجب علينا أن نجزم بشئ ليس لنا اطلاع بتفاصيله.
    وأود أن أذكر بأنني ناقل لما ورد بهذه المصادر وليس مسؤول عن بعض الألفاظ والتسميات الواردة فيها، ولكن للأمانة العلمية أنقلها نصاَ.
    مع خالص تحياتي

    قال ابن خلكان في وفيات الأعيان في ترجمة المرتضى :
    وقد اختلف الناس في كتاب " نهج البلاغة " المجموع من كلام علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، هل هو من جمعه أم جمع أخيه الرضي ؟ .

    وقد قيل : إنه ليس من كلام علي رضي الله عنه ، وإنما الذي جمعه ونسبه إليه هو الذي وضعه .ا.هـ.

    وقال القنوجي في أبجد العلوم (3/67) عند ترجمة الشريف المرتضي :
    وقد اختلف الناس في كتاب نهج البلاغة ، المجموع من كلام الإمام علي بن أبي طالب ، هل هو جَمَعَه ، أم جَمْعُ أخيه الرضي ؟ وقد قيل : إنه ليس من كلام علي، وإنما الذي جمعه ونسبه إليه هو الذي وضعه .ا.هـ.

    - وقال محب الدين الخطيب في تعليقه على " المنتقى من منهاج السنة " ( ص 20) :
    وهذان الأخوان تطوعا للزيادة على خطب أمير سيدنا علي بكل ما هو طارئ عليها وغريب منها ؛ من التعريض بإخوانه الصحابة ، وهو بريء عند الله عز وجل من كل ذلك ، وسيبرأ إليه من مقترفي هذا الإثم .ا.هـ.

    - وقال أيضا ( ص 508) :
    ومن المقطوع به أن أخاه علي بن الحسين المرتضى المتوفي سنة (426 هـ) شاركه في الزيادات التي دُسَّت في النهج ، ولا سيما الجُمل التي لها مساس بأحباب علي وأولياء النبي صلى الله عليه وسلم كقول الأخوين أو أحدهما : لقد تقمصها فلان ، وما خرج من هذه الحمأة .ا.هـ.

    - وقد رجح الشيخ صالح الفوزان في " البيان لأخطاء بعض الكتاب " ( ص 72) أن الكتاب من وضع الاثنين فقال :
    والذي يظهر لي أنه من وضع الاثنين ... ومما يدل على أن كتاب " نهج البلاغة " إما من وضع المرتضى أو له فيه مشاركة قوية ما فيه من الاعتزاليات في الصفات ، والمرتضى كما ذُكر في ترجمته من كبار المعتزلة .ا.هـ.

    آراءُ علماءِ أهلِ السنةِ في كتابِ " نهج البلاغة " :

    تكلم علماء أهل السنة على كتاب " نهج البلاغة " بأدلة ظاهرة واضحة ساطعة بما لا يدع مجالا للشك أن الكتاب يستحيل أن ينسب إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وإليك بعضا من أقوالهم .
    - قال الخطيب البغدادي في الجامع (2/161) :
    ونظير ما ذكرناه آنفا أحاديث الملاحم ، وما يكون من الحوادث ، فإن أكثرها موضوع ، وجُلها مصنوع ، كالكتاب المنسوب إلى دانيال ، والخُطب المروية عن علي بن أبي الخطاب .ا.هـ.

    - وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة (8/55 – 56) :
    وأيضا ؛ فأكثر الخطب التي ينقلها صاحب "نهج البلاغة "كذب على علي ، وعليٌّ رضي الله عنه أجلُّ وأعلى قدرا من أن يتكلم بذلك الكلام ، ولكن هؤلاء وضعوا أكاذيب وظنوا أنها مدح ، فلا هي صدق ولا هي مدح ، ومن قال إن كلام علي وغيره من البشر فوق كلام المخلوق فقد أخطأ ، وكلام النبي صلى الله عليه وسلم فوق كلامه ، وكلاهما مخلوق ...
    وأيضا ؛ فالمعاني الصحيحة التي توجد في كلام علي موجودة في كلام غيره ، لكن صاحب نهج البلاغة وأمثاله أخذوا كثيرا من كلام الناس فجعلوه من كلام علي ، ومنه ما يحكى عن علي أنه تكلم به ، ومنه ما هو كلام حق يليق به أن يتكلم به ولكن هو في نفس الأمر من كلام غيره .
    ولهذا يوجد في كلام البيان والتبيين للجاحظ وغيره من الكتب كلام منقول عن غير علي وصاحب نهج البلاغة يجعله عن علي ، وهذه الخطب المنقولة في كتاب نهج البلاغة لو كانت كلها عن علي من كلامه لكانت موجودة قبل هذا المصنف منقولة عن علي بالأسانيد وبغيرها ، فإذا عرف من له خبرة بالمنقولات أن كثيرا منها بل أكثرها لا يعرف قبل هذا علم أن هذا كذب ، وإلا فليبيِّن الناقل لها في أي كتاب ذكر ذلك ، ومن الذي نقله عن علي ، وما إسناده ، وإلا فالدعوى المجردة لا يعجز عنها أحد ، ومن كان له خبرة بمعرفة طريقة أهل الحديث ومعرفة الآثار والمنقول بالأسانيد وتبين صدقها من كذبها ؛ علم أن هؤلاء الذين ينقلون مثل هذا عن علي من أبعد الناس عن المنقولات والتمييز بين صدقها وكذبها .ا.هـ.

    - وقال الإمام الذهبي في الميزان (3/124) :
    ومن طالع كتابه " نهج البلاغة " ؛ جزم بأنه مكذوب على أمير المؤمنين علي رضي الله عنه ، ففيه السب الصراح والحطُّ على السيدين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ، وفيه من التناقض والأشياء الركيكة والعبارات التي من له معرفة بنفس القرشيين الصحابة ، وبنفس غيرهم ممن بعدهم من المتأخرين ، جزم بأن الكتاب أكثره باطل .ا.هـ.

    - وجاء في كتاب مختصر التحفة الإثنى عشرية ( ص 36) :
    ومن مكائدهم – أي الرافضة – أنهم ينسبون إلى الأمير من الروايات ما هو بريء منه ويحرفون عنه ، فمن ذلك " نهج البلاغة " الذي ألفه الرضي وقيل أخوه المرتضى ، فقد وقع فيه تحريف كثير وأسقط كثيرا من العبارات حتى لا يكون به مستمسك لأهل السنة ، مع أن ذلك أمر ظاهر ، بل مثل الشمس زاهر .ا.هـ.

    - وقال الشيخ الفوزان في " البيان " ( ص72) :
    ثم نقل ابن حجر في لسان الميزان كلام الذهبي مقررا له .
    فهؤلاء الأئمة : شيخ الإسلام ، والإمام الذهبي ، والحافظ ابن حجر ؛ كلهم يجزمون بكذب نسبة ما في هذا الكتاب أو أكثره إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وأنه من وضع مؤلفه .ا.هـ.

    - وقال الدكتور زيد العيص في كتاب " الخميني والوجه الآخر في ضوء الكتاب والسنة " (ص 164) بعد أن نقل كلام العلماء في تكذيب نسبة الكتاب إلى علي رضي الله عنه :
    ونعم ما قاله هؤلاء العلماء رحمهم الله ، فإن الناظر في محتويات هذا الكتاب ، وفي مضمون خُطبه يجزم بأنه مكذوب على علي إلا كلمات يسيرة وردت عنه ، ويتأكد هذا الحكم بالأمور التالية : ... وذكر ثلاثة أمور .ا.هـ.

    - وقال الشيخ الدكتور ناصر القفاري في " أصول الشيعة " (1/389) :
    فتراهم مثلا يحكمون بصحة كتاب نهج البلاغة ، حتى قال أحد شيوخهم المعاصرين – وهو الهادي كاشف الغطاء في مدارك نهج البلاغة - : إن الشيعة على كثرة فرقهم واختلافها متفقون متسالمون على أن ما في نهج البلاغة هو من كلام أمير المؤمنين رضي الله عنه اعتمادا على رواية الشريف ودرايته ووثاقته .. حتى كاد أن يكون إنكار نسبته ليه رضي الله عنه عندهم من إنكار الضروريات وجحد البديهيات اللهم إلا شاذا منهم . وأن جميع ما فيه من الخطب والكتب والوصايا والحكم والآداب حاله كحال ما يروى عن النبي صلى الله عليه وسلم .
    مع أن كتاب النهج مطعون في سنده ومتنه ، فقد جُمع بعد أمير المؤمنين بثلاثة قرون ونصف بلا سند ، وقد نسبت الشيعة تأليف نهج البلاغة إلى الشريف الرضي ، وهو غير مقبول عند المحدثين لو أسند خصوصا فيما يوافق بدعته فكيف إذا لم يسند كما فعل في النهج ، وأما المتهم – عند المحدثين – بوضع النهج فهو أخوه علي .ا.هـ.


  18. #58
    شاعر الصورة الرمزية عبد الرحمن الطويل
    تاريخ التسجيل
    11/05/2009
    المشاركات
    623
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟



    طلبنا سنداً للكتاب لأن التسليم بما فيه ، يتعدى أثره الأدب إلى العقيدة و التاريخ و سير الصحابة ، و هذه أمور ينبغي ان تكون واضحة و دقيقة لأن بعضها يُحاسب الإنسان على اعتقاده فيه .

    نسبة الأخبار إلى قائليها لها نظام معقد معتمد عند الأئمة المتخصصين ، و لا يمكن التساهل في قبول الأخبار كنوع من الفلكلور الشعبي ، نظام يعتمد على وجود سند متصل رجاله عدول ثقات ، أو يتقوى بمتابعات ، الأئمة تعاملوا مع الأحاديث النبوية و مع آثار الصحابة بهذا النظام ، لأن آثار الصحابة تترتب عليها عقيدة المسلم فيهم .
    تعامل الأئمة بهذا النظام مع الأحاديث و الآثار و صنفوها إلى صحيح بدرجاته و ضعيف بدرجاته .

    بل إن أئمة الأدب تعاملوا مع النصوص الأدبية بقوانين للتنقيح و التثبت ، و لم يسلموا بنسبة نص لصاحبه لمجرد اشتهارها
    و كما كان للحديث رواته الذين قامت على رواياتهم الكتب ، كان للأدب رواته ، صحيح أن نقد الرواية الأدبية أضيق نطاقاً و نشاطاً و قوانينه أقل صرامة و حزماً من نقد الرواية الحديثية ، لكن في النهاية لا تُقبل نسبة على عواهنها .

    لا يُحتج برواية الأئمة للأحاديث و الأخبار الضعيفة على صحتها ، فكثير منهم كان يرويها للاستئناس فقط لا للاحتجاج بها ، و من أحال إلى السند و المصدر فقد برئ ، فقد كان العلماء جبالاً في العلم يكتبون الكتب لطلبة العلم لا للعوام أمثالنا ، و يعتمدون على أن الطالب يعرف رجال السند و يجيد البحث في المصادر .

    فلا داعي لأن نغني كثيراً بشرح الإمام محمد عبده للكتاب ، فمحمد عبده ليس محدثاً ، و مجرد شرحه ليس حجة على صحة الكتاب ، بل ربما تعامل معه ككتاب ادبي فقط ، و قد شرح الكثير من الكتب الأدبية كمقامات بديع الزمان و غيرها .

    أظن أننا ألقينا الضوء حول منهاج التوثيق أكثر من مرة ، فمن أراد الصحيح فليأخذ الموثق ، أما من أراد أن يصدق أي شئ فهذا شأنه ، فليغرد خارج السرب ما شاء ، و ليعلم أن رأيه لن يغير من الحقيقة شيئاً .

    لو أن أحد الناس مقتنع أن 1+1=4 هل رأيه حجة ؟؟ هل يغير من الأمر شيئاً ؟؟

    1+1=2 ، و العلم لا يُتعامل معه بالآراء و الأهواء الشخصية .

    .


  19. #59
    عـضــو الصورة الرمزية مناير عبدالعزيز
    تاريخ التسجيل
    12/03/2009
    المشاركات
    149
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    تحية من عند الله مباركة طيبة لجميع المتحاورين
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,

    -
    لمن ينسب كتاب " نهج البلاغة "
    سؤال وجواب
    الشيخ محمد صالح المنجد
    سؤال:
    أود أن اسأل عن مدى مصداقية كتاب نهج البلاغة ورأي فضيلتكم فيه .
    الجواب:
    الحمد لله
    كتاب "نهج البلاغة"من الكتب المنسوبة إلى أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ،
    وفيه كثير من الأمور التي وقع فيها الخلاف بين المنتسبين إلى الإسلام،
    -
    وتبعا للقاعدة العلمية العظيمة التي سار عليها أئمة الإسلام امتثالاً للأمر الشرعي بالتثبُّت فإننا لا بدَّ أن نرجع إلى أهل العلم والاختصاص للتأكد من صدق ما ينسب إلى علي رضي الله عنه لأن ما ينقل عن الصحابة رضي الله عنهم له أثره في الشريعة،
    لا سيما من كان مثل أمير المؤمنين علي رضي الله عنه الذي غلا في حقه من غلا وقصَّر من قصَّر ووفق الله أهل السنة للتوسط.
    -
    وبالرجوع إلى كلام أهل العلم في هذا الكتاب وبالنظر والمقارنة بين ما فيه وما ثبت بالأسانيد الصحيحة عن علي رضي الله عنه، يتبيَّن ما في هذا الكتاب من أمور تخالف ما ثبت عنه رضي الله عنه ، ولنترك الكلام لبعض هؤلاء الأئمة الأعلام:
    -
    قال الإمام الذهبي رحمه الله في ترجمة المرتضى علي بن حسين بن موسى الموسوي (المتوفى سنة436هـ) قلت:
    هو جامع كتاب " نهج البلاغة" , المنسوبة ألفاظه إلى الإمام علي -رضي الله عنه- , ولا أسانيد لذلك , وبعضها باطل, وفيه حق,
    ولكن فيه موضوعات حاشا الإمام من النطق بها,
    ولكن أين المنصف؟! وقيل : بل جمع أخيه الشريف الرضي ...
    وفي تواليفه سب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم , فنعوذ بالله من علم لا ينفع . سير أعلام النبلاء 17/589 .
    =
    وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله
    ( أكثر الخطب التي ينقلها صاحب "نهج البلاغة "كذب على علي ،
    وعليٌّ رضي الله عنه أجلُّ وأعلى قدرا من أن يتكلم بذلك الكلام ،ولكن هؤلاء وضعوا أكاذيب وظنوا أنها مدح ،
    فلا هي صدق ولا هي مدح ، ومن قال إن كلام علي وغيره من البشر فوق كلام المخلوق فقد أخطأ ،
    وكلام النبي صلى الله عليه وسلم فوق كلامه ،
    وكلاهما مخلوق ... وأيضا فالمعاني الصحيحة التي توجد في كلام علي موجودة في كلام غيره ،
    لكن صاحب نهج البلاغة وأمثاله أخذوا كثيرا من كلام الناس فجعلوه من كلام علي ،
    ومنه ما يحكى عن علي أنه تكلم به ،
    ومنه ما هو كلام حق يليق به أن يتكلم به ولكن هو في نفس الأمر من كلام غيره ، ولهذا يوجد في كلام البيان والتبيين للجاحظ وغيره من الكتب كلام منقول عن غير علي وصاحب نهج البلاغةيجعله عن علي ،
    وهذه الخطب المنقولة في كتاب نهج البلاغة لو كانت كلها عن علي من كلامه لكانت موجودة قبل هذا المصنف منقولة عن علي بالأسانيد وبغيرها ،
    فإذا عرف من له خبرة بالمنقولات أن كثيرا منها بل أكثرها لا يعرف قبل هذا علم أن هذا كذب ،
    وإلا فليبيِّن الناقل لها في أي كتاب ذكر ذلك ،
    ومن الذي نقله عن علي ،
    وما إسناده ، وإلا فالدعوى المجردة لا يعجز عنها أحد ، ومن كان له خبرة بمعرفة طريقة أهل الحديث ومعرفة الآثار والمنقول بالأسانيد وتبين صدقها من كذبها ؛ علم أن هؤلاء الذين ينقلون مثل هذا عن علي من أبعد الناس عن المنقولات والتمييز بين صدقها وكذبها ). منهاج السنة النبوية 8/55 .
    -
    وممن أشار إلى الكذب فيه أيضاً الخطيب البغدادي في الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع 2/161 ، وكذلك القاضي ابن خلكان ، والصفدي وغيرهم ،
    -
    وخلاصة المآخذ التي قيلت فيه يمكن حصرها في التالي:
    بين مؤلف الكتاب وبين علي رضي الله عنه سبع طبقات من الرواة وقد قام بحذفهم كلهم ، ولهذا لا يمكن قبول كلامه من غير إسناد
    لو ذكر هؤلاء الرواة فلا بد من البحث عنهم وعن عدالتهم .
    عدم وجود أكثر هذه الخطب قبل ظهور الكتاب يدل على وضعها .
    المرتضى ـ صاحب الكتاب ـ ليس من أهل الرواية بل إنه من المتكلم في دينه وعدالته .
    ما فيه من سب لسادات الصحابة كافٍ في إبطاله .
    ما فيه من الهمز واللمز والسب مما ليس هو من أخلاق المؤمنين فضلا عن أئمتهم كعلي رضي الله عنه .
    فيه من التناقض والعبارات الركيكة ما يعلم قطعاً أنه لا يصدر عن أئمة البلاغة واللغة .
    كونه أصبح عند الرافضة مسلَّماً به ومقطوعاً بصحته كالقرآن مع كل هذه الاعتراضات يدل على عدم مراعاتهم في أمور دينهم لأصول التثبت والتأكد السليمة.
    -
    وبناءً على ما تقدم ذكره يتبين عدم ثبوت نسبة هذا الكتاب لعلي رضي الله عنه ، وعليه ؛ فإن كل ما فيه فإنه لا يحتج به في المسائل الشرعية أيًّا كانت ، أما من قرأه ليطالع بعض ما فيه من الجمل البلاغية فإن حكمه حكم بقية كتب اللغة ، من غير نسبة ما فيه لأمير المؤمنين علي رضي الله عنه . (أنظر كتاب " كتب حذًّر منها العلماء" 2/250 ) .
    -
    الإسلام سؤال وجواب
    الشيخ محمد صالح المنجد
    http://www.al-shaaba.net/vb/showthread.php?t=1318

    -
    -

    أكرم بعائشة الرضى من حرة ... بكر مطهرة الإزار حصان
    هي زوج خير الأنبياء وبكره ... وعروسه من جملة النسوان
    هي عرسه هي أنسه هي إلفه ... هي حبه صدقا بـلا أدهان
    أوليس والـدها يصافي بعلها ... وهما بروح الله مؤتلفـان
    -
    أكـرم بفاطمة البتول وبعلها ... وبمن هما لمحمد سـبطان
    غصنان أصلهما بروضة أحمد ... لله در الأصل والغصنان
    من نونية القحطاني

  20. #60
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    01/06/2009
    المشاركات
    91
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل كتاب نهج البلاغة من تأليف علي بن أبي طالب ؟

    مع الاسف يا أخي العزيز خانك التوفيق
    في قولك
    الإنباء بالغيب، فقد تنبأ بأمر الحجاج بن يوسف الثقفي، وفتنة الزنج، وغارات التتار.
    فما لامر الحجاج فقد قال رسول صلي الله عليه وسلم
    في ثقيف كذاب ومبير
    صدق رسول الله صلي الله عليه وسلم
    الترمذي رقم2220
    اما بالنسبه لهجمات التتار فقد توفي الشريف الرضي عام406 للهجره
    وبدأت هجماتهم علي خوارزم شاه عام 604 للهجره
    وسقطت بغداد عام 656 للهجره
    بالنسبة لكثرة الخطب وطولها فهذا امر طبيعي لا اري فيه ما يدعو للتشكيك
    اما بالنسبة لرصد العديد من الأقوال والخطب في مصادر وثيقة منسوبة لغير علي رضي الله عنه، وصاحب النهج يثبتها لعلي
    فهذا يحتاج الي دليل دامغ من المصادر ونقوم بمراجعته
    اما بالنسبة لشيوع السجع فيه
    فهذا امر تفرضه البلاغة وحسن الكلام
    واما بالنسبة لما ذكرته بان
    وكما نقد هذا الكتاب المتقدمين، فقد تناول نقد هذا الكتاب العديد من المتأخرين، منهم :
    1- أحمد أمين في " فجر الإسلام " .
    2- طه حسين في " الفتنة الكبرى " .
    3- العقاد في " عبقرية الإمام " .
    4- شوقي ضيف في " الفن ومذاهبه في الأدب العربي " .
    5- محمد سيد كيلاني في " أثر التشيع في الأدب العربي " .
    6- الدكتور نايف معروف في " الأدب الإسلامي " . وغيرهم الكثير ... ( )
    طلب منك الرقم والصفحة لنراجعه
    وأدامك الله اخي مناضلاً في سبيل الحق والعلم


موضوع مغلق
صفحة 3 من 13 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 ... الأخيرةالأخيرة

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •