عزف على أوتار الوجد

[سمر محمود حرب]

نصوص منسجمة تمتلك الحس الابداعي بلغة من الزهور الجميلة تنساب الى القلوب برقة عذبة ومعاني سامية

مبدعة اخت ميرفت
لك كل الود

[ناصر عبد المجيد الحريري]

الأخت ميرفت إدريس ...

أشكرك على تشكيل هذه اللوحة الجميلة ، والتي أمتعت القارئ و رسمت عنده صوراً إبداعية راقية .

لا أوافق على ما تقدم به الأخ صادق الرعوي ، لأننا نتحدث عن نص أدبي إبداعي ، لأن الألفاظ المستخدمة هنا تفسر بناء على موقعها في النص .
وأتمنى من الأخت ميرفت ، عدم تغيير أي حرف في النص الوارد أعلاه لأنه راقٍ وجميل ..

أشكرك ..

[الدكتور رفعت مصطفى]

اخي الحبيب صادق الرعوي حياك الله
لا اجد في كلمات الاخت ميرفت اي شيئ يتجاوز على الدين ووجه الله هو نوع من التقريب للفهم ورد في القران ويرد في احاديثنا اليوم كقولك اعمل لوجه الله واتبرع لوجه الله لا اريد شكرا على ذلك
اما الاستعارة من الحضارات السابقة فلا يمنع ذلك لبيان الكفر السابق ووحدانية الاله في الاسلام اما ان تقسم بامر جازم لتثبت امرا معينا في الحقوق فهنا يقع القسم اما كلمة اقسمت الواردة في النص فاصلا هي استعارة لبيان صورة بيانية شعرية فقط وليست قسم حقيقي
المشكلة اخي العزيز هي الاختصاص فارجو اخذ الموضوع في عين الاعتبار
وتفضل بقبول كل الحب والتقدير

[محمد الأمين سعيدي]

السلام عليكم ورحمة الله
لقد رددت قبل هذا على نصوص الأخت ميرفت ، وقد أعجبتني .
ولكني أعود هذه المرة لأقول قناعاتي حول ما طرحه الأخ الرعوي من ملاحظات حول النص.
وأبدأ تدخلي هذا بمقولة للفيلسوف المغربي طه عبد الرحمن عن الحوار في كتابه (الحق العربي في الاختلاف الفلسفي)، إذ يقول:
"الأصل في الحوار هو الاختلاف : إننا لا ندخل في الحوار ، إلا ونحن مختلفان ، بل إننا لا نتحاور إلا ونحن ضدان ، والحوار لا يكون إلا بين مختلفين متقابلين أحدهما يُطلق عليه اسم"المدَّعي" وهو الذي يقول بأمر مخصوص ويعتقده ، والثاني يُطلق عليه اسم "المعترض"وهو الذي لا يقول بهذا الرأي ولا يعتقده."
وبناء على هذا فإن ما سأقوله هو رأيي الذي يتمركز في الزاوية الأخرى المعارضة لما قاله أخي الرعوي ، وما أبدأ به أولا هو الحديث عن إشكالية الباطن والظاهر ، وأنا أراك أخي الرعوي احتكمت إلى الظاهر وفسرت الكلام على حرْفيته التي لم يكن ليفسر بها وهو القول القائم على البيان وعلى التصوير الذي يتطلب التأويل لا المرادفة والمعنى الحرفي.
أنا ما أقوله هو أن النص الأدبي نص يحتمل التأويل والنظرة الظاهرية إليه ستظلمه بدون شك ، أنا أفهم قول أختي : "أبحث عن وجه الله" فهما بسيطا وهو ألبحث عن الله ، ولعلي هنا أجيء بما به فسَّر ابن تيمية قول الله تعالى:"كل شيء هالك إلا وجهه" حين أوَّلها فذهب إلى أنّ هذه الآية توجد فيها دلالة تضمن ، فقد ذُكر الجزء ليدل على الكل ، ذُكر الوجه ليدل على الذات الإلاهية كاملة.وهذا ليس بدعة بل هو موجود عند العرب منذ القدم ، ولعل هناك نماذج كثيرة عبر تاريخنا يُذكر فيه الجزء ليدل على الكل .
وأنا أسألك أخي الحبيب:
كيف تفسر قول الله تعالى:"نسوا الله فنسيهم" هل يجوز أن نفسر الآية ظاهريا ونقول أن الله ينسى ؟؟ لا معاذ الله ، بل إن ابن تيمية رحمه الله نفسه قد أوَّلها بما به يؤول المجاز ، فقال المقصود : فتناساهم ، بل أسألك من جديد:
كيف تفسر قول الله تعالى:
"من دخله كان آمنا"هل نفهم أن كل من دخل البيت آمن ؟ على رغم القتل والموت الذين يحدثان فيه ، أنا لا أظن بل المقصود : أمِّنوا من دخل البيت.
من أجل هذا لا يمكن محاكمة النص الأدبي خاصة بالظاهر ، ولكن من طبيعة الأدب أن يؤول ويفسر.
تقبل تحياتي ، واعلم أن الاختلاف لا يفسد في الود قضية.
شكرا

[ياسر طويش]

	حسنا يابنتي ميرفت, رائعة أنت, ماقرأته لك رائع. أبدعت, وتألقت, وحبذا ان نرى لك المزيد, المزيد من هذه الإرهاصات الرائعة . لاأرى أية تجاوزات, فيما كتبت هنا الشاعرة المرهفة ميرفت إدريس. ودي ووردي ياسر طويش

[غازية منصور]

الرعوي المحترم هذه السرديات تشبه سرديات ملحمة جلجامش لفراس السواح
ومحاكمتك لهذا النص غير عادلة لأن الإبداع له أحكام لاعلاقة لها بأحكام الشريعة

[نجوى النابلسي]

قلبك جنة


لن يأنس بها


إلا من طاول نقاء روحك


ومرغ وجهه في واحات صدقك


وتطهر من شكه بيقينك


حبيبي من يشبهك؟؟!!!!!!!!


الغالية ميرفت إدريس

ما أروع هذه الكلمات وكفى بها دليلاً على إبداعك وعلى فكرك الراقي. لن أكتب عنها شيئاً سأحتفظ بها لنفسي.

دام قلمك ودمتِ

[صلاح داود]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت ميرفت إدريس
جميل ما أقرأه لكي هنا من بوح وعزف على أوتار الوجد كما أسميتيه..
لكن لي ملاحظات أرجو أن تتقبليها مني بصدر رحب واعلمي أننا كلنا نخطئ وسبحان من له الكمال وحده فإليك أختي هذه الملاحظات :
1- قلت ( أبحث عن وجه الله )
أرجو منك تعديل العبارة بما يليق به أن نخاطب الله عز وجل فهو معنا دائماً بعلمة وقدرته وإحاطته ..
2- قلت ( أظنك ملاكا )
وهذه التسمية لا تجوز لأن :
1 - إن المراد بملاك الَملَك ، وفي هذا مبالغة في تسمية المسمى بهذا الاسم .
2 - أنه اسم معروف عند النصارى ، وهم الذين يعبرون عن المَلَك ب( ملاك ) ، والأسماء الحسنة التي لا شبهة فيها كثيرة ، فيستغنى بها عما فيه إشكال ، وشبهة .
3- قلت ( أفروديت يا ربة الحب )
تعلمين أن أفروديت آلهة الحب والجمال عند الإغريق واسمها لدى الرومان فينوس.
لا يجوز يا أختي نقل مثل هذه الأسماء لأن لنا إلاهاً واحداً هو الله عز وجل.
قال تعالى : (وما من إله إلا الله )[آل عمران:62]
4- قلت ( أقسمت بالأبيض الخافق بين ضلوعك )
لا يجوز القسم والحلف بغير الله يا أختي الكريمة
عن ابن عمر رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم: أنه أدرك عمر بن الخطاب في ركب وعمر يحلف بأبيه فناداهم رسول الله صلى الله عليه وسلم:
ألا إن الله ينهاكم أن تحلفوا بآبائكم فمن كان حالفا فليحلف بالله أو ليصمت متفق عليه.
وقوله صلى الله عليه وسلم: (من حلف بغير الله فقد أشرك) .
هذه نصائح من أخٍ محبٍ لك الخير بإذن الله أرجو أن تصححي ما ورد فيه خطأ ولن نعدم من قريحتك الشعرية ألفاظ أخرى تأتي بالمضمون وتنأى بك عن حمى الشرك ..
أعلم أنه سيدخل أدباء ويقولون هذا من باب الكناية أو غيره من المقاصد الشعرية فلهؤلاء أقول لهم ترك الشبه أولى ومن حام حول الحمى يوشك أن يواقعه ويرتع فيه كما أن لغتنا العربية هي من أثرى اللغات في المترادفات والمشتقات من الأسماء والكلمات فلمَ نُضيق على أنفسنا ونستخدم كلمات أقل ما يقال عنها أنها فيها شبهه..
لك تقديري واحترامي.

السيد الصادق الرعوي..
أريد تسجيل بعض الملاحظات العابرة ..فأنا لا أرغب في الإفاضة في هذه المسألة إلا إذا دعتني الضرورة..
إن أهم ما أسجله في البداية هو أننا مطالبون بتنويع ثقافاتنا والخروج من قمقم الفكرة الأحادية الضيقة
حتى لا نغرق في قطرة ..
إن لغتنا العربية تساوي = حقيقة + مجاز
فأما الحقيقة
فقد تغيب بنسبة كبيرة خاصة في مجال الفن الشعري .وهذا ما جعل العرب يستسيغون في القصيدة العربية جملة من "الرذائل" لا تقبل في الواقع..و" حللوا" تعقب النساء حتى في الحج والتغزل بالمحصنات في العمرة . وإن لم تقتنع يا سيدي فسنورد الأمثلة .. وإنما هي مجرد لمسات خفيفة لأولي الألباب..
فلا تحجر يا أخي على عقولنا ووجداننا ولست أنتَ بالضرورة وكيل آدم على الأرض ولا أننا بعـناك
نصيبنا في الإيمان حتى تتحول شبه مكفر لمجرد أن وجدت كلمة" ملاك" ففهمتها حسب الإمكانات الثقافية
المتوفرة لديك ..
فاللغة العربية أثرى من أن يضيّـقها متعلم مبتدئ يريد أن يحتكر قواعدها في اختزال لا يليق بالإبداع والإضافة..
فقديما اختمر أبو نواس وتعتّه أبو العتاهية وتفرقع فكر أبي العلاء ففجّر الحمم ضد العقول العقية
واستنبط عقلية الصدمة .. وما كمموهم وما قتلوهم وما أحرقوهم ..
الوحيدة التي قتّلت.. ونفت.. باسم الحلال والحرام هي..
الكنيسة في عهودها الظلامية فأوقفت بذلك المد الحضاري ظنا منها أنها ستوقف دوران الأرض ..
فهل توقف دوران الأرض ؟؟..
يا سيدي الكريم ..
هل عندما أقول مثلا أ:قسم بالسندس كما قال أحد الشعراء ـ فمعناه الشرك بالله ؟ ما هذا؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس الشاعر ذاته هو أول من يعرف أنه يتكلم مجازا؟؟
هل عندما تقول لأخيك الصغير وقد أغضبك بتصرف ما : ســــآكــل كبدك ..
هل هذا يعني ما عنته هند بنت عتبة..؟؟؟؟؟
فلنتق الله في حق هذه الأمة العربية الإسلامية التي ولدت العظماء وعلمت الأكوان شرقا ومغربا ما كان مستحيلا فعله لو فكر أجدادنا كما يفكر الأحفاد اليوم ..
والدليل ماذا قدموا بالأمس وماذا نقدم اليوم للعالم غير التخلف والتبعية والتعصب في معناه البغيض .وضيعنا العصبية بمفهوم ابن خلدون الذي يعني اللحمة والقوة والانطلاق إلى الأعلى
والأجمل..
أرجو أن تكون القضية قد وضحت ..مع خالص شكري .
صلاح داود

[طه خضر]

نقطة نظام!!



الأساتذة الأفاضل ..

بعيدا عن الموضوع وعن رأيي فيه!

لا أرى من داع لكل هذه الثورة والاعتراض الذي ساقه وقاده الأستاذ طارق موقدي وسار به من خلفه الأساتذة وكأنهم كانوا ينتظرون من يعطهم طرف الخيط!!

قد أدلى الأستاذ صادق الرعوي بوجهة نظره بطريقة مؤدبة جدا لم يكفر بها أحد ولم يحجر على رأي أحد ولم يضطهد أو يقمع فكر أحد، ولا أدري لماذا كل هذه الحساسيّة الزائدة التي تصيب جزء كبير من الأساتذة عند إبداء أي نقد لنص ٍ ما من وجهة نظر عقائديّة أجدها لم تخرج عن إطار الأدب في الخطاب أو الكلام بالتي هي أحسن، .. ولا أعرف قبل كل ذلك لماذا خرج كل هذا الكم ليدافعوا عن النص قبل أن تدلي صاحبته بدلوها فيما قاله وأبداه الأستاذ الرعوي وعقبت عليه الأستاذة الشاعرة منى الحاج؟! هل يُعتب عليّ أو ألام إن قلت أن هذا ضرب من المزاودة، وهو رأيي على كل حال إن أخذنا بالاعتبار أن كل يدلي برأيه بحرّية مطلقة دون أن يحق لأحد الاعتراض عليه؟!

من حق كل أن يقرأ النص من زاويته، التي يراها ويبدي عليه من الملاحظات المنطقيّة ما يبدي، ونحترم رأيه ونأخذ به طالما خاطب الآخر باللتي هي أحسن، وقبل كل ذلك بالعقل والمنطق الذي يعقله كل من كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد، ومن الحق الآخر صاحب النص أن يدخل ويعلـّق بحجته، أو يكتفي بالرد على من عارضه بمختصر ٍ مفيد فحواه :" شكرا على نصحك وإرشادك "، لكن ما لا يُعقل هو أن يخرج لنا من يجيد حرف المواضيع عن مساراتها وإدخالنا في متاهات التأويلات السفسطائيّة، والغمز واللمز والتلميح بأن من انتقد وعلق وعارض يـُكفـّر ويُزندق ويحجر على الفكر، ويسيء إلى حرية التعبير، وغير ذلك من الكلام الكبير والقوالب الجاهزة التي تحوّل المواضيع وتقلبها رأسا على عقب!!


أرجو الالتزام بخط الموضوع، وتقبل الآخر ورأيه، وقبل كل ذلك ترك المجال لصاحبة الموضوع لتعقب باللتي هي احسن على ما وُجـّه لها من ملاحظات لا اخالها كتبت إلا باللتي هي أحسن!!

طه خضر / لجنة الجودة .

[منير الرقي]

الإخوة و الأخوات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن هذا النقاش على ما فيه من اختلاف شديد علامة صحية تحتسب لواتا فنحن عانينا طويلا من اللون الواحد و الفكر الواحد و آن لنا أن نخرج إلى السطح لنتصافح و نختلف، ولتكن صدورنا رحبة لتقبل مختلف الآراء، نعم قد يفاجئنا الاختلاف، و قد نجد من أخينا ما لا يسرنا لكننا ماضون في تقبله لأننا نريد أن نضرب المثل في سماحة الخلق و التحلي بروح الديمقراطية رهاننا الأول و الأخير،
إخوتي الأعزاء صديق الغيور صادق الرعوي اسمح لي أولا أن أبارك لك النجاح و أحيي غيرتك على دينك و مذهبك و لكني أعتقد يا أخي أنك قد تجنيت في الحكم على نص لم يكتب على الحقيقة إنما طلب المجاز و شتان بين الحقيقة و المجاز و سأطلب منك أن تكون أكثر حذرا في تناول النصوص الإبداعية لأنها تحتاج إلى شيفرة مختلفة في التحليل عن شيفرة التحليل الفقهي،
صديقي صادق ما وجدته في نص الأخت ميرفت لا يخترق بحال المنظومة الإسلامية بل وجدته أقرب إلى الابتهال الصوفي حينا و إلى لهجة الحيرة حينا آخر،
ولم نحرم الإنسان أن يعبر عن حيرته و عن عشقه
يا اخي إنك لن تكون أكثر علما من المفسر الجليل الطاهر بن عاشور الذي شرح ديوان بشار بن برد و قد علمت من الشاعر تهتكه و استهتاره لكن رغمم ذلك لم يتخذ المفسر من الشاعر ما اتخذته من الأخت ميرفت
و هل أنك ستقف منها نفس الموقف إزاء أبيات محيي الدين ابن عربي أو ابن الفارض أو رابعة العدوية هؤلاء فنوا في عشق الله بمعجم غزلي و خمري هل ستنكر عليهم عشقهم و تفهم الكلام على الحقيقة : استمع إلى الشيخ الكبر محيي الدين ابن العربي ما يقول ذائبا في الذات الإلهية
1 أغيبُ، فيفني الشوقُ نفسي، فألتقي
*** فلا أشتفي، فالشوقُ غيباً ومُحضرا
2 ويُحدِثُ لي لُقياهُ ما لم أظنّهُ،
*** فكانَ الشِّفاء داءً منَ الوجدِ آخرا
3 لأني أرى شخصاً يزيدُ جمالهُ،
*** إذا ما التقينا نَفرَة ً وتكبُّرا
4 فلا بُدّ من وَجدٍ يكونُ مُقارِناً
*** لما زَادَ من حُسنٍ نِظاماً مُحرَّرا
فمن يسمعه عن جهل يعتقد أنه في حضرة شعر غزلي، أو استمع إلى رابعة تقول
أحـبــك حـبـيـن حــــب الــهــوي وحــبــاً لأنــــك أهـــــل لـــــذاك.
فـأمـا الــذي هــو حــب الـهــوي فشغلـي بذكـرك عمـن ســواك.
أمـــا الـــذي أنــــت أهــــل لــــه فكشفك لي الحجب حتي أراك.
فـلا الحمـد فـي ذا ولا ذاك لــي ولكـن لـك الحمـد فــي ذا وذاك.
فهل سنحمل الرؤية على الحقيقة أم على المجاز
ها أنها تتخذ في الله لغة عشق قد عهدناها تتخذ في الشعر الغزلي أتنكر على رابعة أنها خاطبت الله عز و جل بما يخاطب به العشاق أحبابهم؟
هل ترى أختنا تجاوزت في القول بيت ابن هانئ المعروف
ما شئت لا ما شاءت الأقدار فاحكم فأنت الواحد القهار
و هذا بيت قيل في المدح و لم نجد من أنكر عليه قوله أو اتهمه بالكفر

ما شئتَ لا ما شاءتِ الأقدارُ فاحكُمْ فأنتَ الواحد القهّارُ
و كأنّما أنتَ النبيُّ محمّدٌ وكأنّما أنصاركَ الانصارُ
أنتَ الذي كانتْ تُبشِّرنَا بهِ في كُتْبِها الأحبارُ والأخبارُ
هذا إمامُ المتَّقينَ ومنْ بهِ قد دُوِّخَ الطُّغيانُ والكُفّار
ولا هي تجاوزت قول بشار و قد شرح ديوانه و جمعه الطاهر بن عاشور العلامة و المفسر المشهور
إبليس خير من أبيكــم آدم
فتنبهوا يا معشر الفجــــار
إبليس من نار و آدم طينـة
والنار معبودة مذ كانت النار
يا أخي إني لا اجد ما يعيب الذوق العام و لا الدين فلنكن أكثر سماحة فربّ قول ترى فيه شرا و ما هو إلا الخير إن أنت أحسنت القراءة و أعملت فكرك و تنبهت إلى ما في القول من مجاز
إن فهم الشعر أخي يتطلب اساسا تفقها في اللغة لا أراك بعد قد امتلكت ناصيته
قد دعوتنا إلى قراءة النص الأدبي بأدوات فقهية و لتعلم أخي أن الذين كتبوا في الفقه و التفسير إنما نهلوا من اللغة و الشعر أساسا ليفهموا النص الديني خير فهم ولو لم يكن إيمانهم بالمجاز كبيرا لسقطوا في التشبيه عند قراءة آيات تشكل على القراءة الظاهرية: (يد الله فوق أيديهم/ استوى على العرش/ سميع بصير ) هذه و غيرها إنما لا يكون فهمها إلا بالمجاز و لو فهمت على الحقيقة لكان فهمنا للذات الإلهية قاصرا
و أنا أدعوك أخي أن تكون متأنقا في فهم الأدب أناقتك في فهم القرآن و ليتسع صدرك و لا تكونن أقل صبرا من السلف الذين فهموا الأدب حق الفهم

[طه خضر]

!!!


السادة الأفاضل ..



سأقوم وبعد بعض الوقت بحذف كل المداخلات التي تصرّ على حرف الموضوع عن مساره وتحويله إلى ندوة طويلة عريضة تناقش مداخلة أبدت رأيا باللتي هي أحسن ولا يحتمل أكثر من ذلك!!

لقد قلبتم منتدى الخاطرة إلى قسم مساجلات ملحمية أجادت وبجدارة لا تحسد عليها فهم كل ما يُكتب هنا على عكس ما يريد منه كاتبه، والغريب أن أمثلكم حالا لم يصبر حتى يسمع رأي صاحبة الموضوع أو تعليقها !!

[ميرفت ادريس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والصلاة والسلام على خير البرايا سيدي محمد العربي الأمي:

لن أجامل ولن أدلس ولن أنافق من يجد من المسؤولين تجاوزا في نصي فليحذفه
أنا الذاهبة في الفجر الندي
ماذا أفعل؟؟
أبحث عن وجهي...
أنا الضاربة في الفجر الندي...
ماذا أفعل؟؟
أبحث عن وجه الله
أبحث عن حرف
يشتعل كشمعة
عن أغنية كالدمعة
أبحث عن مرآة
ترسم شكل الاشياء
وتعطيني أفقا
وبلادا
ومهرا
من لبن العصفور

ليتك أخي صادق أكملت النص ولم تقف عند كلمة وجه الله ليكتمل المعنى فالواضح وجليا هنا أنني أتبعته أبحث عن حرف
أردت بها تشغيل لمعنى القراءة والحرف في معرفة الخالق عز وجل وكنت بعيدة وبشكل معاكس لما فهمته يا أخي
هذا إن ابتعدنا عن المجاز

أما بالنسبة للفظ ملاك ها هنا
أظنك ملاكا....

كنت أظنني كذلك....

ذات تيه ...

كنت ملاكا

غريبا عنهم....

أحلامي لا تشبهم ....

أوجاعي لا تؤلمهم....

أفراحي لا تحرك ساكنا فيهم

وتساقطت كراماتي

واستحلت ملاكا بنصف جناح

تطرق الكثير من الأدباء والشعراء لوصف من يحبون بالملاك
أو من أحبوا خلقه وهو تشبيه مجازي بأن الإنسان على خلق نبيل وحتى جدتي التي تعبد الله على الفطرة
تقول فلان ملاك اللهم أتنا إيمان العجائز والشواهد على استخدام هذا اللفظ كثيرة في شعرنا العربي
أما بالنسبة للفظ
أفروديت...

ياربة الحب

اذا رمينا جانبا كل الثقافات والآداب وذهبت معك فقط في المعنى اللغوي العربي للكلمة للعربية لغة قرآننا الكريم
تجد أن معنى ربّ وربّة يعني القائم على الشيء أو المسؤول فنقول فلان ربّ البيت
أشكر غيرتك على ديننا الحنيف وأنا يا أخي مستعدة لحذف النص كاملا إذا قرعت الحجة بالحجة
وأتيتني بشواهد تؤكد تطاولي على الذات الالهية والعياذ بالله
وفي النهاية الإختلاف والحوار حالة صحية تدفع بنا للتتطور
تحاياي

[ميرفت ادريس]

هذا النص نشر في منتدى منابر للمرة الأولى ومن يطلع على التاريخ يعرف أنه أقدم من تاريخ النص في قناديل الأدب

وايضا قدم في منتدى مطر وعناقيد الأدب باسمي ميرفت ادريس

وحتى في منتدى قناديل كنت قد سجلت باسم مستعار باسم سلمى ياسين وقدمت النص

والدليل ان بحثت في كل غوغل لن تجد لسلمى ياسين في قناديل الأدب غير نصي هذا وقصة لي أيضا اسمها شارب ثخين

وشكرا لكم

وهذا أقدم تاريخ للنص على النت
http://www.mnaabr.com/vb/showthread.php?

وهذا رابط ردي في قناديل
http://www.kanadeelfkr.com/vb/showth...d=1#post111131

[صلاح داود]

نقطة نظام!!
الأساتذة الأفاضل ..
بعيدا عن الموضوع وعن رأيي فيه!
لا أرى من داع لكل هذه الثورة والاعتراض الذي ساقه وقاده الأستاذ طارق موقدي وسار به من خلفه الأساتذة وكأنهم كانوا ينتظرون من يعطهم طرف الخيط!!
قد أدلى الأستاذ صادق الرعوي بوجهة نظره بطريقة مؤدبة جدا لم يكفر بها أحد ولم يحجر على رأي أحد ولم يضطهد أو يقمع فكر أحد، ولا أدري لماذا كل هذه الحساسيّة الزائدة التي تصيب جزء كبير من الأساتذة عند إبداء أي نقد لنص ٍ ما من وجهة نظر عقائديّة أجدها لم تخرج عن إطار الأدب في الخطاب أو الكلام بالتي هي أحسن، .. ولا أعرف قبل كل ذلك لماذا خرج كل هذا الكم ليدافعوا عن النص قبل أن تدلي صاحبته بدلوها فيما قاله وأبداه الأستاذ الرعوي وعقبت عليه الأستاذة الشاعرة منى الحاج؟! هل يُعتب عليّ أو ألام إن قلت أن هذا ضرب من المزاودة، وهو رأيي على كل حال إن أخذنا بالاعتبار أن كل يدلي برأيه بحرّية مطلقة دون أن يحق لأحد الاعتراض عليه؟!
من حق كل أن يقرأ النص من زاويته، التي يراها ويبدي عليه من الملاحظات المنطقيّة ما يبدي، ونحترم رأيه ونأخذ به طالما خاطب الآخر باللتي هي أحسن، وقبل كل ذلك بالعقل والمنطق الذي يعقله كل من كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد، ومن الحق الآخر صاحب النص أن يدخل ويعلـّق بحجته، أو يكتفي بالرد على من عارضه بمختصر ٍ مفيد فحواه :" شكرا على نصحك وإرشادك "، لكن ما لا يُعقل هو أن يخرج لنا من يجيد حرف المواضيع عن مساراتها وإدخالنا في متاهات التأويلات السفسطائيّة، والغمز واللمز والتلميح بأن من انتقد وعلق وعارض يـُكفـّر ويُزندق ويحجر على الفكر، ويسيء إلى حرية التعبير، وغير ذلك من الكلام الكبير والقوالب الجاهزة التي تحوّل المواضيع وتقلبها رأسا على عقب!!
أرجو الالتزام بخط الموضوع، وتقبل الآخر ورأيه، وقبل كل ذلك ترك المجال لصاحبة الموضوع لتعقب باللتي هي احسن على ما وُجـّه لها من ملاحظات لا اخالها كتبت إلا باللتي هي أحسن!!
طه خضر / لجنة الجودة .

أخي الكريم طه خضر
كل الود والتقدير..
ما تفضلت به هو عين الحكمة الرشيدة فعلا
وليست المسألة في ما سيكون رد الكاتبة على ناقد خواطرها ولكن المهم هو هذه الأقباس النارية النورانية المدفئة لمنتديات واتا رئة المثقف هذه الأيام..
فليس أفضل من هذا الكنز الفكري الذي يكبر حجمه ساعة بعد ساعة..واسمح لي يا أخي بأن أرجوك أن تسعد بهذا الباب الذي فتح ولا تستعجل غلقة على طريقة من قنّـنوا للمحرمات الثلاثة :الدين والسياسة والجنس..نحن لا نرفض أي رأي حتى الذي نرفضه عن اقتناع مبدئي ..
ولأن سقراط اختلف عنه تلميذه ولأن أرسطو اختلف مع أستاذه أفلاطون كانت الفلسفات الثلاث الكبرى فتحرك التاريخ..
ونحن نقرأ لماركس وهو شيوعي ملحد.. ونقرأ للياباني وهو من عبدة الثعابين..
ونقرأ للهندي وهو من عبدة البقر ..ونقرأ لليوناني وهو متعدد الآلهة.. ونقرأ لأجدادنا الجاهليين وهم جاهليون..
إنما لا يعني أننا نحرّم وتكفّـر ونُـزندق ..
الرأي شيء ..والتكفير شيء آخر ..
ليس من حقي أن أقول كان على نجيب محفوظ أن يكتب بطريقة كذا وكذا ..فهو قد فعل وله تصوره وله قراءته للكون ..ولا يمكن أن يوجد نجيب محفوظ مرتين أو نزار قباني أو المتنبي..بينما يمكن أن يوجد محاسبان يقومان بنفس العمل وهذا هو الفرق بين العلوم الأنسانية والعلوم الصحيحة..
لقد كفروا محفوظ وكفروا نزار قباني وأفتى بعضهم في مظاهرات صاخبة وهم في بلاد الحرية بعدم دفن الرجل في المقابر الإسلامية ..
وأنا شخصيا قد حذفوا لي في أحد المنابر قصيدة في التغني بحب الله ..نعم والله وما 5قصدت علم الله إلا التغني في محراب ذي الجلال والإكرام..
ـ وهي منشورة في واتا ـ بحجة أنها تسيء إلى الذات العلية (وهذا أطرف وأغرب وأبشع ما عشته من انغلاق فكري لدى بعض المثقفين منا) .والنتيجة أنني هجرت ذلك المنبر وتركته لفئته المنغلقة
عساها تسعد بالأقلية التي تتناقص باستمرار ..
هذا ما نخشاه حين يصبح من يفكر بهذه الطريقة له سلطان..
وعندنا في تونس من كفّر المصلح الاجتماعي الطاهر الحداد لأنه نادى بتعليم البنت وإشراكها في الحياة العامة ..واليوم جل الدول العربية منها وغير العربية تؤمن بالكثير من أفكاره ..
بطريقة أو بأخرى ..
فلا تقفل هذا الحوار ولا تنزعج أخي الكريم منه فهو علامة صحية..
وإلا فستظل المشاكل تتراكم والأبواب تتغلق وتتفاقم الهموم والأحزان .
كل التقدير أخي خضر
صلاح داود

[صادق الرعوي]

لا أجد اي تعدي على الذات الإلهية البتة، واستخدام التعبير البحث عن وجه الله تعالى ، ومن ينظر لوجه الله ويعمل لوجه الله والتعبير مألوف ، بل التعدي هو تفسير النص بما لا يعني ابدا. (ونرى تقلب وجهك في السماء)، (فلما راى القمر بازغا قال هذا ربى) (فأينما تولوا فثم وجه الله)
اما الملاك فهو اسم علم وتشبيه الإنسان بالملاك تعبير معروف ولا حجة فيه.
كذلك استختدم التعابير الاسطورية كاسماء الألهة عند الحضارات السابقة كآلهة الحب والجمال وغيرها ، لا تعني ابدا اعترافا بألوهية هذه المسميات،
اما القسم بالابيض، يجوز أو لا يجوز فنحن لم نطلب فتوى بذلك، ومن قال أن هذا قسم، ارجو أن لا ننصب انفسنا حكام على نصوص أدبية وتكفير الأخيرين والظهور بمظهر الحارس على دين الله وكأن صاحبة النفس ضالة تريد اخي الرعوي أن تردها الى جادة الصواب.
لا أجد بكل صراحة أن يتغير أي حرف من النص، والقضية ليست فرض فكر على فكر، أو موعظة لعالم على فاسق، ومدافع عن الدين ومتعدي عليه.
بال العكس ارجو أن لا تصل كذلك استعمال الدين كسلاح مسلط على رقاب المبدعين، واجد أن رد السيد صادق الرعوي هو تعدي صارخ على الكاتبة، إذ ينصب نفسه وصيا بل يفتي بما يجوز ولا يجوز، وما لا يجوز هو هذا التجاوز لكل الحدود باسك سكين الدين وصهوته التي تبدو قد نزلت إلى درجة أن أي كان يستطيع أن يكفر ويفجر في وجه الآخر الكلمات بمجموعة من الآيات أو حديث نبوي شريف

السلام عليكم
أولاً أشكر كل من شارك في النقاش على ملاحظاتي التي أبديتها بكل أدب ويمكن لكم مراجعة مشاركتي فتراني أقول للشاعرة (أرجو تتقبليها ( أي النصائح ) مني بصدر رحب واعلمي أننا كلنا نخطئ وسبحان من له الكمال وحده )
وقلت في نهاية الملاحظات :(ولن نعدم من قريحتك الشعرية ألفاظ أخرى تأتي بالمضمون وتنأى بك عن حمى الشرك )
لكني فوجئت أولاً بحذف مشاركتي ولا أدري من حذفها ثم قمت بطلب إعادتها فأُعيدت وكانت هذه الإعادة سبباً في هذا الهجوم العنيف لكن ومع كل هذا شكراً لمن رد علي وهاجمني بعنف ..
الأستاذ طارق موقدي حياك الله
1- قلت : (لا أجد اي تعدي على الذات الإلهية البتة، واستخدام التعبير البحث عن وجه الله تعالى ، ومن ينظر لوجه الله ويعمل لوجه الله والتعبير مألوف ، بل التعدي هو تفسير النص بما لا يعني ابدا. (ونرى تقلب وجهك في السماء)، (فلما راى القمر بازغا قال هذا ربى) (فأينما تولوا فثم وجه الله) )
آسف أستاذي أنا لم أقل أنه تعدي على الذات الإلاهية بل قلت :(أرجو منك تعديل العبارة بما يليق به أن نخاطب الله عز وجل فهو معنا دائماً بعلمة وقدرته وإحاطته ) فلا تحمل كلامي ماليس فيه ..
أما الآيات التي إستشهدت بها فهي بعيدة كل البعد عن ما حاولت الدفاع عنه فمثلاً ((ونرى تقلب وجهك في السماء)، الصحيح أن الآية تقول (قد نرى تقلب وجهك في السماء...) ومعناها أنه حينما أراد النبي التوجه إلى الكعبة لأنها قبلة أبيه إبراهيم ومفخرة العرب ومزارهم ومطافهم، ولمخالفة اليهود في التوجه إلى بيت المقدس والمعنى تقلب الوجه هنا كما يقول السيوطي (تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ) أي: في جهة السماء، متطلعاً إلى الوحي وليست هذه الآية توافق حجتك من قريب أو بعيد فالحديث عن وجه الله وليس وجه الرسول..
((فلما راى القمر بازغا قال هذا ربى) هذا إبراهيم في معرض إثبات الحجة على قومه وفيها إستدراج قومه لإلزامهم بالتوحيد..
(فأينما تولوا فثم وجه الله) هذا في الصلاة والوجه هنا هو وجه الله الحقيقي ،والمعنى إلى أي جهة تتجهون فثم وجه الله سبحانه وتعالى ؛ لأن الله محيط بكل شيء ، ولأنه ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أن المصلي إذا قام يصلي فإن الله قبل وجهه ، ولهذا نهى أن يبصق أمام وجهه ؛ لأن الله قِبَل وجهه فإذا صليت في مكان لا تدري أين القبلة واجتهدت وتحريت وصليت وصارت القبلة في الواقع خلفك فالله يكون قبل وجهه حتى في هذه الحالة . لكن ما علاقة هذا بالبحث عن وجه الله وهو كما تقدم محيط بكل شيء!!!

2- قلت : (اما الملاك فهو اسم علم وتشبيه الإنسان بالملاك تعبير معروف ولا حجة فيه )
أين هذا الإسم معروف ربما تقصد أنه معروف عند النصارى وهذا سبب من أسباب حرمة التسمي به ثم إن ملاك فيه مبالغة من إسم مَلك واستعمال هذا في الشعر لا يجوز فالملائكة عباد مكرمون لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون ، ويجب تنزيههم عن مثل هذه التشبيهات والاستعارات.
بل الحاصل عند العلماء المنع من التّسمّي بـ " مَلاك "،وذلك لما فيه من التشبّه بالمشركين الذين جعلوا الملائكة إناثاً.وإن لم يقصد المسلم التّشبّه بهم فإنه يُنهى عن ذلك
قال تعالى :(( وَجَعَلُوا الْمَلَائِكَةَ الَّذِينَ هُمْ عِبَادُ الرَّحْمَنِ إِنَاثًا أَشَهِدُوا خَلْقَهُمْ سَتُكْتَبُ شَهَادَتُهُمْ وَيُسْأَلُونَ ).

3- قلت : (كذلك استختدم التعابير الاسطورية كاسماء الألهة عند الحضارات السابقة كآلهة الحب والجمال وغيرها ، لا تعني ابدا اعترافا بألوهية هذه المسميات )
الكاتبة حين أوردت آلهة الحب قالت :
أفروديت...

ياربة الحب

يا زهرة الريح

ستجوبين في كل عام بعربتك المجنحة

وتنتحبين ادونيس

وسيزهر الأنيمون

في كل حين
ماذا تسمي هذا بربك هذا؟!! هذا هو نداء لهذه الآلهة واعتراف أنها ستجوب بعربتها المجنحة و..
3- قلت :(اما القسم بالابيض، يجوز أو لا يجوز فنحن لم نطلب فتوى بذلك، ومن قال أن هذا قسم، ارجو أن لا ننصب انفسنا حكام على نصوص أدبية وتكفير الأخيرين والظهور بمظهر الحارس على دين الله وكأن صاحبة النفس ضالة تريد اخي الرعوي أن تردها الى جادة الصواب. )
سبحان الله ما هذا التناقض الذي نراه في نفس المشاركة قبل هذا الكلام تناقشني بطريقة يجوز ولا يجوز مع الدليل وأجدك هنا تقول : (يجوز أو لا يجوز فنحن لم نطلب فتوى بذلك)..
ثم ماذا تسمي هذا إن لم يكن قسم (أقسمت بالأبيض الخافق بين ضلوعك) القسم واضح فيه ولا مجال للتأويل..
أما عن زعمك أني نصبت نفسي حاكماً على القصيدة وحارس للدين فهذا من تحميل كلامي ماليس فيه ..
كانت مشاركتي رجاء أخوي ونصائح للشاعرة أن تصحح ما رأيته خاطئاً في القصيدة وهناك فرق بين الحكم على القصيدة والرجاء بتصحيح بعض الألفاظ ولم أكفر أحد وأعوذ بالله من ذلك وكلنا يخطئ ويصيب والواجب علينا النصيحة تجاه من أخطأ أم أنك تريد مني ألا أنصح أحد وألا أبدي رأيي في أي قصيدة؟
سلامي وتقديري واحترامي لك أستاذنا القدير..

[صادق الرعوي]

الأخت ميرفت إدريس ...
أشكرك على تشكيل هذه اللوحة الجميلة ، والتي أمتعت القارئ و رسمت عنده صوراً إبداعية راقية .
لا أوافق على ما تقدم به الأخ صادق الرعوي ، لأننا نتحدث عن نص أدبي إبداعي ، لأن الألفاظ المستخدمة هنا تفسر بناء على موقعها في النص .
وأتمنى من الأخت ميرفت ، عدم تغيير أي حرف في النص الوارد أعلاه لأنه راقٍ وجميل ..
أشكرك ..

السلام عليكم
أستاذي القدير ناصر عبد المجيد الحريري
شكراً على ردك الهادئ ..
وأقول : النص الإبداعي حاله حال غيره أم أن له قداسة تمنعه من النقد ..
الألفاظ تفسر بمعانيها واستخداماتها وما دام أنها تحوم حول حمى الشرك فالأولى تجنبها لأن من حام حول الحمى أوشك أن يرتعَ فيه ..
لك ودي وتقديري.

[صادق الرعوي]

اخي الحبيب صادق الرعوي حياك الله
لا اجد في كلمات الاخت ميرفت اي شيئ يتجاوز على الدين ووجه الله هو نوع من التقريب للفهم ورد في القران ويرد في احاديثنا اليوم كقولك اعمل لوجه الله واتبرع لوجه الله لا اريد شكرا على ذلك
اما الاستعارة من الحضارات السابقة فلا يمنع ذلك لبيان الكفر السابق ووحدانية الاله في الاسلام اما ان تقسم بامر جازم لتثبت امرا معينا في الحقوق فهنا يقع القسم اما كلمة اقسمت الواردة في النص فاصلا هي استعارة لبيان صورة بيانية شعرية فقط وليست قسم حقيقي
المشكلة اخي العزيز هي الاختصاص فارجو اخذ الموضوع في عين الاعتبار
وتفضل بقبول كل الحب والتقدير

السلام عليكم
أستاذي القدير الدكتور رفعت مصطفى
إسمح لي بالرد مع أسفي الشديد :
1-قلت : (لا اجد في كلمات الاخت ميرفت اي شيئ يتجاوز على الدين ووجه الله هو نوع من التقريب للفهم ورد في القران ويرد في احاديثنا اليوم كقولك اعمل لوجه الله واتبرع لوجه الله لا اريد شكرا على ذلك)
أعمل لوجه الله معناها : أعمل إبتغاء الأجر والمثوبة من الله وحده ومثلها أتبرع لوجه الله ..
لكن قل لي كيف تُفسر أبحث عن وجه الله ؟
2- قلت (اما الاستعارة من الحضارات السابقة فلا يمنع ذلك لبيان الكفر السابق ووحدانية الاله في الاسلام )
الذي ورد في كتابة الشاعرة غير الذي تقول به هنا فهي تنادي آلهة الحب وتعلن أنها ستجوب الأرجاء بعربتها المجنحة .. والسؤال هل في هذا النداء إعتراف بآلهة الحب أم أنه بيان كفر هذه الآلهة؟!!
3- قلت : (اما ان تقسم بامر جازم لتثبت امرا معينا في الحقوق فهنا يقع القسم اما كلمة اقسمت الواردة في النص فاصلا هي استعارة لبيان صورة بيانية شعرية فقط وليست قسم حقيقي )
أين الإستعارة دكتورنا الغالي في قول الشاعرة : أقسمت بالأبيض الخافق بين ضلوعك لن أسلاك ما حييت؟!!!
بل الحاصل أن كل أركان القسم حاضرة في هذه العبارة من الحالف و فعل القسم وأداة القسم والمُقسم به ..
الحالف هنا أوالمقسم هي شاعرتنا الغالية وفعل القسم (أُقسم) أداة القسم حرف الباء (بـ )وما يُقسم به (الأبيض الخافق بين الضلوع ) وما يحلف أو يُقسم عليه هو ما يراد إثباته وتوكيده (لن أسلاك ما حييت)..
لك فائق ودي وحبي وتقديري.

[ميرفت ادريس]

السلام عليكم ورحمة الله:

قال الحق سبحانه : ( وقال للذي ظن أنه ناج منهما اذكرني عند ربك فأنساه الشيطان ذكر ربه فلبث في السجن بضع سنين)

قال الطبري في التفسير : يقول تعالى ذكره : قال يوسف للذي علم أنه ناج من صاحبيه اللذين استعبراه الرؤيا : ( اذكرني عند ربك ) يقول : اذكرني عند سيدك وأخبره بمظلمتي ، وأني محبوس بغير جرم .

وقال ابن كثيررحمه الله : في تفسير هذه الآية : ( ولما ظن يوسف عليه السلام أن الساقي ناج ، قال له يوسف خفية عن الآخر والله أعلم ـ لئلا يشعره أنه المصلوب ـ قال له ( اذكرني عند ربك ) يقول : اذكر قصتي عند ربك ، وهو الملك ، فنسي ذلك الموصى أن يذكر مولاه الملك بذلك ، وكان من جملة مكايد الشيطان لئلا يطلع نبي الله من السجن ،

اذن لفظ الرب أتى هنا بمعنى الملك

وبالنسبة للفظ وجه الله ففي شرح نظرية ابن تيمية في تلازم الجهة والتجسيم ما يكفي وما يدلل على طبيعة تناول هذا اللفظ

ويشرحه شرحا وافيا

ودي ووردي

[طارق موقدي]

الأستاذ الرعوي
لقد اعترضت شخصيا على حذف مشاركتك، قبل أن تعلم أنت بالامر وتشكو أمر الحذف ، وها قد عادت بحمد الله وكرمه، ولوجهه الكريم،وأخذت أكثر مما تستحق من الاهتمام، ولك اجرها إن شاء رب الأنام، هذا أولا
ثانيا، قولك لا يجوز، وغّيرّي يا ميرفت هذا وذاك، لم تكن من قبيل النصيحة أخي الكريم، فالجائز من عدمه هي مرتبة في فقه الفتوى، ولا أظنك أهلا لها.، أما ما افتيت به أن لا يليق مع الله سبحانه، أو خروج المبدعة عن حدود اللياقة مع خالقها، أجد أنه لا يليق كذلك بشاب مثلك أن يتهم مبدعة مسلمة با لا يليق والحكم على نصها الأبداعي من زاوية بعيدة عن الابداع، وممن ليس له باع في ذلك ولا ذراع.

ولأن الدين نصيحة كذلك، انصحك أن تركز جهودك في المنتدى الدعوي، {ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا} وأن تدع الأمر لأهل الاختصاص، من الأدباء والنقاد، وقبل هذا وذاك الأخوات والأخوة المشرفين، والأداريين الذين يملكون الخبرة والحكمة والقدرة على تمييز الغث من السمين. والأكثر حرصا على دين الله بحكم مواقعهم ومسؤولياتهم.

أخيرا: صاحبة النص لم تقتنع بنصائحك، ولم تغير ولا اظنها ستغير حرفا في النص، أجرك على الله.

[نجوى النابلسي]

الأستاذ طه خضر المحترم

أحترم رأيك جداً الحق معك كل يقول رأيه من وجهة نظره ولا بأس بهذا والكاتب له رايه أيضاً كا أن لنا أن نبدي تحفظنا على بعض الردود ولكن على ألا تدخل في سجال يحول الشعر والنثر الشعري إلا أطروحات فكرية.

ولكن أن يطلب إلى الكاتب تعديل النص ليأتي على المقاس فهذا مرفوض.

شكرا لك