Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2968

Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2968
ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟ - الصفحة 2

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 40 من 58

الموضوع: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

  1. #21
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد علام الدين بن التهامي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الكريم .
    يستتر المرء أحيانا إما خوفا أو عجزا وأنا لاأخاف في الله لومة لائم كما أني لست بالعاجز المتهرب
    تعلم ويعلم الجميع أن وفاة الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم تركت ثغرة لم يعوضها من أمسكوا بالخلافة بعده وانى لهم ذلك فالفرق شاسع بين الرسول والصحابي بالطبع بين من أدبه ربه فأحسن تأديبه وبين من عاش في الجاهلية وفعل فعل الجاهلية وأنت تعلم جيدا أن الله إذا اختار اختار
    من لم يظلم الناس ولم يفعل في حياته منكرا.قال العلي العظيم.ام حسب الذين اجترحوا السيئات ان نجعلهم كالذين امنوا وعملوا الصالحات سواء محياهم ومماتهم ساء ما يحكمون.21.الجاثية. صدق الله العلي العظيم.
    وبموت الرسول صلى الله عليه وآله تعطلت . وتعطلت يعني وقفت عند حد لم تتقدم في مضمونها ولم تنقص . فهي كما تركها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.
    وهذا لا يمس الرسالة في شيء. أما وإن كان القول وراءه شيئا آخر ربما . واما لومك عن قولي في الصلاة على محمد وآل محمد دون الصلاة على الصحابة فلو صلى الله عليهم لصليت عليهم . ولم أجد في أي دين من الديانات السماوية تقديسا لصاحب على ابن أبدا . بل إني قرأت عن صحابي باع رسوله بثمن بخس .
    كما سمعت عن صحابي آخر قبض قبضة من أثر الرسول فنبذها وكذلك سولت له نفسه.
    ووالله إني أستغرب من بعض الناس ثورتهم على ذكر بعض الصحابة بالحق وليس بالسوء وصمتهم عن
    تكذيب الله والقرآن والرسول . مثلا في موضوع جاري الآن بعنوان . هل وقع المعراج بالفعل . فهل أصبح الصحابي أقدس من الله والقرآن والرسول ؟ أم إنها حمية ؟
    إن الفتنة متى وقعت لا بدا أن يكون فيها مخطأ فمن هو المخطأ في الفتنة الكبرى . ألا ترى أننا نعاني منها إلى اليوم ؟ ألا ترى أن المسلمين يسفكون دماءهم من جرائها إلى اليوم في العراق مثلا.
    أناشدك بالله الذي هو رب هذا الدين ان تجيبني هل الخطأ في الرسالة أم الخطأ في من تسبب بالفتنة .
    أو بالأحرى هل الخطأ من الله نسي أن يقر أمر رسالته أم هناك خطأ في من ورث الرسالة مباشرة عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم. قال الله العلي العظيم.انما يعمر مساجد الله من امن بالله واليوم الاخر واقام الصلاة واتى الزكاة ولم يخش الا الله فعسى اولئك ان يكونوا من المهتدين18. التوبة صدق الله العلي العظيم .
    والسلام عليكم ورحمة الله
    .
    1-تقول أيها التهامي في معرض كلامك عن الرسالة :
    (وبموت الرسول صلى الله عليه وآله تعطلت . وتعطلت يعني وقفت عند حد لم تتقدم في مضمونها ولم تنقص . فهي كما تركها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.)
    أي تقدم تريده للرسالة وهي قد أُكملت (( " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا ))" سورة المائدة:3 " .
    ثم قولك ((ولم تنقص)).. أتريد منها أن تزيد بعد موته !!! ومن أين تزيد أيها العالم بعد إنقطاع الوحي؟!! لا تعليق..
    أما قولك (فهي كما تركها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم) فهذا هو الذي يجب أن يكون فنحن أمة تعتصم بالوحيين الكتاب والسنة من غير زيادة أو نقص أو تحريف لأن هذا هو دأب أهل الكتاب من اليهود والنصارى وأعوذ بالله أن نشابههم..
    والواجب على الصحابة بعد موت النبي صلى الله عليه وسلم هو نشر الرسالة فقط وقد قاموا بهذا العمل على أتم وجه وأحسن صورة فبلغ الإسلام بجهودهم أرجاء المعمورة وهذا طبعاً من توفيق الله لهم ..
    2- تقول : (واما لومك عن قولي في الصلاة على محمد وآل محمد دون الصلاة على الصحابة فلو صلى الله عليهم لصليت عليهم . ولم أجد في أي دين من الديانات السماوية تقديسا لصاحب على ابن أبدا )
    يا تهامي لا تصلّ عليهم فهم ليسوا بحاجةٍ إلى صلاتك فقد رضي الله عنهم والله لا يسخط على قوم بعد أن رضيَ عنهم (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً)) والأولى بك أن تكف لسانك عن القدح والغمز واللمز لهم وهذا ما نريده منك ألا تذكرهم بمدح أو قدح مادام أن هذه هي عقيدتك.
    3- أما من تعرضت لهم من الصحابة ولم تذكر أسماءهم فتارةً تقول :
    ((بل إني قرأت عن صحابي باع رسوله بثمن بخس )) أين قرأت هذا وما هي مصادرك ؟!!!
    وتارة أخرى تقول :
    (كما سمعت عن صحابي آخر قبض قبضة من أثر الرسول فنبذها وكذلك سولت له نفسه.)
    أين سمعت بهذا ومن هذا الذي تشبه بالسامري ؟!!!
    إتقِ الله ودع الصحابة وشأنهم يا من تمجد الديانات المحرفة.

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  2. #22
    عـضــو الصورة الرمزية محمد علام الدين بن التهامي
    تاريخ التسجيل
    27/07/2009
    العمر
    66
    المشاركات
    180
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق الرعوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    كنت قد نبهتك سابقاً إلى عدم التعرض للصحابة لكن هيهات تدعي أنني أقدس الصحابة حينما أنفي عنهم الكذب والبهتان الذي تتقوله عليهم وفي مقابل هذه الحملة المسعورة منك على الصحابة نجدك تقدس الديانات السابقة وهي محرفة بنص الكتاب العزيز قال تعالى :(فبما نقضهم ميثاقهم لعناهم وجعلنا قلوبهم قاسية يحرفون الكلم عن مواضعه ونسوا حظا مما ذكروا به ولا تزال تطلع على خائنة منهم إلا قليلا منهم) {المائدة: 13} وقال أيضاً : (فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون {البقرة: 79}. وقوله سبحانه: (وإن منهم لفريقا يلوون ألسنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقولون هو من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون {آل عمران: 78}.
    بل إن الله عزوجل قد أخذ من النبيين - وهم أصحاب الرسالات - أخذ منهم الميثاق والعهد بالإيمان بالنبي صلى الله عليه وسلم قال تعالى (وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلكــم إصـري قالوا أقررنــا قال فاشهــدوا وأنا معكم من الشاهــدين ) {آل عمران: 81}.
    ونبي الله عيسى من أُنزل عليه التوراة حينما ينزل في آخر الزمان سيكون تابعاً للنبي صلى الله عليه وسلم وحاكماً بالقرآن الكريم والشريعة المحمدية لا بالتوراة أو غيرها وفي هذا دليل على أن الإسلام قد أبطل ما قبله من الشرائع ولو كانت المسيحية صحيحة لحكم بها عيسى حينما ينزل في آخر الزمان يا من تؤمن بوحدة الأديان.
    ومما سبق ذكره فإنه يجب اعتقاد كفر كل من لم يدخل في الإسلام من اليهود والنصارى وغيرهم وتسميته كافرًا، وأنه عدو لله ورسوله والمؤمنين، وأنه من أهل النار كما قال تعالى: (لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة ) {البينة: 1}
    وقال جل وعلا: (إن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين في نار جهنم خالدين فيها أولئك هم شر البرية) {البينة: 6} وقال تعالى : (ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ) {آل عمران: 85}.
    وثبت في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "والذي نفسي بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة: يهودي ولا نصراني، ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أهل النار".
    ملاحظة : كثير من هذه الأدلة السابقة قد نقلتها من فتوى اللجنة الدائمة للبحوث والإفتاء بتصرف وإضافة بعض التعليقات ..
    تحذير للتهامي: أرجو أن تقف هنا وألا تذكر الصحابة بسوء مرة أخرى وإلا رفعت أمرك للإدارة .
    السلام عليكم ورحمة الله وهدايته .
    من أنت حتى تنبهني وعلي السمع والطاعة ؟ فالله الذي لا إله إلا هو قد أعطاني حرية المعتقد وأراد لسريرتي وفكري أن يكونا ملكي لا ملكك لكي أتحمل مسؤوليتي أمامه .إذا الله كرمني بالعقل وهو رب هذا الدين
    ورب محمد صلى الله عليه وآله وسلم. الذي قال له.ولو شاء الله ما اشركوا وما جعلناك عليهم حفيظا وما انت عليهم بوكيل107. الانعام. صدق الله الله العلي العظيم. فإن كنت لا أؤمن بقليل من الصحابة فأنا حر لأن الأمر خارج الدين . فاعطني أمرا من القرآن يأمرني بالطاعة وسأطيع لعلني مخطىء . ووالله ما تراجعت عن الحق ما دام فيه رضا الله ولو مت دونه . أما ما قلت عن إيماني بما أنزل الله من التورات والانجيل والزبور فأنا ممتثل لربي فلا تلمني قال الله العلي العظيم.
    ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ 1

    الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ 2

    وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ 3

    أُوْلَئِكَ عَلَى هُدًى مِّن رَّبِّهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ 4
    كما إني أريد أن أصحح لك أمرا التورات نزلت على رسول الله موسى صلى الله عليه وآله وسلم.وليس على عيسى صلى الله عليه وسلم. لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا.
    أما ماذكرت من اشارة القرآن إلى التحريف فأنا أأكد أنه يوجد تحريفا وكتبا ليس من عند الله لكن تسمى هذه أسفارا. ولا وجود للإنجيل الحقيقي أبدا إلا في التابوت .
    أما التوراة وهي كتاب واحد لا مجموعة أسفار كما يدعون نعم حرف منها اليهود كل ما يخص المرسلين كي لا يعترفوا بهما . عيسى ومحمد عليهما الصلاة والسلام. ولكن الشريعة موجودة كما هي وهي أشد وأشق من شريعة القرآن. وقال الله لنبيه .وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله ثم يتولون من بعد ذلك وما اولئك بالمؤمني.43. المائدة . و مع ذلك أنا لا أدعو إلى التوراة وعندي القرآن ولكن أدعو إلى الاعتراف بالآخر المؤمن الذي تقره الشريعة بعيدا عن التعصب . ونصرة لقول الله الذي يفسر خطأ. ومثل ذلك أنظر إلى الآية التي أوردتها لتشهد على كفر أهل الكتاب قلت.ومما سبق ذكره فإنه يجب اعتقاد كفر كل من لم يدخل في الإسلام من اليهود والنصارى وغيرهم وتسميته كافرًا، وأنه عدو لله ورسوله والمؤمنين، وأنه من أهل النار كما قال تعالى: (لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة ) {البينة: 1} تفسيرك شيء ولاية شيء آخر .الله قال الذين كفروا من أهل الكتاب. ولم يقل أهل الكتاب . والذين كفروا من أهل الكتاب هم الذين تخلوا عن شريعتهم. قال الله العلي العظيم.وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ.47.المائدة.
    وهذا كل مبتغايا في أبحاثي التي هي بعنوان حوار الأديان .وهي أن تكون شريعة الله مطبقة على المسلمين بالإسلام وعلى المسيحيين بدينهم واليهود بشريعتهم . ومن طاب له أن يحاكم بشريعة أراد أو أحب فله ذلك . وسترى الفرق بين الشرائع وسترى هروب الجميع لعدالة الاسلام . أريد أن تفهم شيئا واحدا هو أنني لا أخرج عن شريعتي قيد أنملة ومن أراد محاججتي فأنا مستعد .
    لك السلام.


  3. #23
    أستاذ بارز/ كاتب وصحفي الصورة الرمزية عبدالقادربوميدونة
    تاريخ التسجيل
    28/07/2007
    المشاركات
    4,243
    معدل تقييم المستوى
    21

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    مقتبس :
    " أناشدك بالله الذي هورب هذا الدين ان تجيبني هل الخطأ في الرسالة أم الخطأ في من تسبب بالفتنة . "

    لا هذه ولا تلك إنها النفس البشرية الأمارة بالسوء.. ومن قال أن كل ما وقع وجرى هوفتنة ؟
    ولمَ لم يكن ابتلاء ودروسا للعالم برمته إلى يوم يبعثون ويوم يبعثون هذا لا يعلم مداه إلا الله ..؟
    من أطلق أول مرة في التاريخ الإسلامي كلمة فتنة والفتنة الكبرى عما جرى آنذاك من الدارسين والباحثين المسلمين والمستشرقين .؟
    ولماذا ؟
    ألم تكن تلك الوقائع والأحداث أزمة سياسية حادة في بداية نشألة الدولة الإسلامية ؟
    ألم تكن عبرة وتأسيسا لتقاليد لمن يأتي بعدهم ؟
    ثم ما معنى القضاء والقدر..ألم يكن ما جرى مقدرا ؟
    هل كان بالإمكان تلافيه وتفاديه حتى لا نتفلسف فيه ؟
    أليس ذلك مقدرا أن يجري كما جرى لحكمة يعلمها الله ..
    ألا تعتقد أنت الآن أنك على حق وأن الآخرين الذين يناقشونك على خطأ وباطل ؟
    ألا نظن نحن أيضا أننا نمتلك الحقيقة وأن الأستاذ علام الدين على خطأ بل وعلى باطل ؟
    الاختلاف والائتلاف ليس في هذا ..إنما انطلق من اختلاف هابيل وقابيل ..
    أليست هذه الوقائع الجارية بيننا اليوم في هذا المسار" الواتاوي " هي أزيمة سياسية مصغرة مصغرة جدا جدا عما جرى آنذاك ؟
    إذا أردت أيها السيد الكريم الاقتراب من الحقيقة المنشودة فاخلع نعليك وادخل إلى رحاب القرآن وساحة السنة الصحيحة وحاول أن تقول ما تشاء لكن اختمها بكلمة " مع التحفظ " أوالله أعلم تكون في مأمن.
    ورمضانك كريم وعيد فطرسعيد على الجميع والسلام عليكم ورحمة الله .

    التعديل الأخير تم بواسطة عبدالقادربوميدونة ; 15/09/2009 الساعة 08:39 PM


    أنا ابن أمي وأبي *** من نسل شريف عربي ..
    الإسلام ديني ومطلبي *** الجزائروطني ونسبي..
    أتريد معرفة مذهبي؟*** لا إله إلا الله حسبي ..
    محمد رسوله الأبي *** سيرته هدفي ومكسبي....
    تلك هويتي وأس كتابي *** حتى أوسد شبرترابي.
    هنا صوت جزائري حر ..:

    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=37471
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=14200
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=30370
    http://ab2ab.blogspot.com/
    http://ab3ab.maktoobblog.com/
    http://pulpit.alwatanvoice.com/content-143895.html
    http://www.jabha-wqs.net/article.php?id=5569
    http://www.jabha-wqs.net/article.php?id=7433
    http://www.albasrah.net/pages/mod.ph...der_020709.htm

  4. #24
    عـضــو الصورة الرمزية محمد علام الدين بن التهامي
    تاريخ التسجيل
    27/07/2009
    العمر
    66
    المشاركات
    180
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادربوميدونة مشاهدة المشاركة
    مقتبس :
    " أناشدك بالله الذي هورب هذا الدين ان تجيبني هل الخطأ في الرسالة أم الخطأ في من تسبب بالفتنة . "
    لا هذه ولا تلك إنها النفس البشرية الأمارة بالسوء.. ومن قال أن كل ما وقع وجرى هوفتنة ؟
    ولمَ لم يكن ابتلاء ودروسا للعالم برمته إلى يوم يبعثون ويوم يبعثون هذا لا يعلم مداه إلا الله ..؟
    من أطلق أول مرة في التاريخ الإسلامي كلمة فتنة والفتنة الكبرى عما جرى آنذاك من الدارسين والباحثين المسلمين والمستشرقين .؟
    ولماذا ؟
    ألم تكن تلك الوقائع والأحداث أزمة سياسية حادة في بداية نشألة الدولة الإسلامية ؟
    ألم تكن عبرة وتأسيسا لتقاليد لمن يأتي بعدهم ؟
    ثم ما معنى القضاء والقدر..ألم يكن ما جرى مقدرا ؟
    هل كان بالإمكان تلافيه وتفاديه حتى لا نتفلسف فيه ؟
    أليس ذلك مقدرا أن يجري كما جرى لحكمة يعلمها الله ..
    ألا تعتقد أنت الآن أنك على حق وأن الآخرين الذين يناقشونك على خطأ وباطل ؟
    ألا نظن نحن أيضا أننا نمتلك الحقيقة وأن الأستاذ علام الدين على خطأ بل وعلى باطل ؟
    الاختلاف والائتلاف ليس في هذا ..إنما انطلق من اختلاف هابيل وقابيل ..
    أليست هذه الوقائع الجارية بيننا اليوم في هذا المسار" الواتاوي " هي أزيمة سياسية مصغرة مصغرة جدا جدا عما جرى آنذاك ؟
    إذا أردت أيها السيد الكريم الاقتراب من الحقيقة المنشودة فاخلع نعليك وادخل إلى رحاب القرآن وساحة السنة الصحيحة وحاول أن تقول ما تشاء لكن اختمها بكلمة " مع التحفظ " أوالله أعلم تكون في مأمن.
    ورمضانك كريم وعيد فطرسعيد على الجميع والسلام عليكم ورحمة الله .
    السلام عليكم أخي عبد القادر بوميدونة ورحمة الله وبركاته.
    إن أكبر هم يلا قيه المسلم الذي اطلع على كتاب الله العظيم اطلاعا دقيقا هو حال الأمة وكتابها هذا الصرح الذي هو أقدس من كل موجود على هذه البسيطة . من القدوس العظيم الذي له الكمال التام الذي لايرتقب زيادة ولا نقصان هو أعلم بخلقه سواء ضعفهم أو قوتهم تبارك ربي لا إله إلا هو . ينظر الكتاب فيرى فيه الحقيقة المطلقة وأقول المطلقة بالفعل وينظر حال الأمة فيرى الفرق الشاسع بين الاثنين تصرفا واعتقادا وأخلاقا وعلما . ولا بدا لهذا المسلم من أن يبحث عن الخطأ أي مركز الداء كطبيب ليصوب مشرطه قاطعا ما لم يكن للله ومثبتا ما كان من الله دفاعا عن دينه وأمته . وأقول لك الحقيقة إن كل مفكر عربي متيقن كل اليقين من الحقيقة . لكن ما يسمى بالموروث الديني التقليدي وأقول التقليدي لكي لا يعتبر قولي
    تهجما على الموروث الديني ككل. يصعب الخوض فيه للمسحة القداسية التي ألسقت به منذ ما يقارب 1400سنة . ووالله العلي العظيم لن يكون لأمتنا مخرجا من مآزقها إلا بظهور أصل الدين في هذا الأمر بالذات. تقول لي لماذا ؟ أقول لك إن عمادي الأمة طائفتين هما الشيعة والسنة ولا سبيل لوحدة الأمة إلا بهما .
    والحال اليوم يظهر أن أكبر عقبة تقف أمامنا هي التفرقة العنصرية بين الفريقين . حتى أصبح الكل يعتبر أخا له في الإسلام عدوا يجب تصفيته . وأصبحنا معسكرين متضادين في أحلك فترة تمر بها الأمة . خاصة بعد تكامل العناصر الضرورية لبناء الأمة اقتصاديا ومعرفيا وعسكريا والأكثر من ذلك كله صحوة الأمة وانتشار الإسلام في كل أنحاء العالم . فبأي طريقة ستستقبل الوافدين على هذا الدين الذي أصبح المهرب الوحيد
    للعالم البشري برمته . خاصة بعد سقوط النظريات والتجارب في الهاوية والتي جرت العالم إلى الإندثار الوشيك إن استمر الحال على ما هو عليه . ونحن اليوم بحال لايخول إلينا قيادة البشرية ما دمنا متناحرين .
    خاصة والله العزيز الحكيم قد أوكل لنا هذه المهمة ونحن مطالبون جميعا بحمل الأمانة ما دمنا قلنا إنا مسلمون.قال الله العلي العظيم.وكذلك جعلناكم امة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا وما جعلنا القبلة التي كنت عليها الا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه وان كانت لكبيرة الا على الذين هدى الله وما كان الله ليضيع ايمانكم ان الله بالناس لرؤوف رحيم.143.البقرة.
    فنحن بأمانة الله شهداء على الناس.كل الناس دون استثناء . والحقيقة قد أشرت إليها في قولك.
    لا هذه ولا تلك إنها النفس البشرية الأمارة بالسوء..
    وما دامت النفس قد دخلت في دين الله يجب أن يطهر الدين من النفس أو بالأحرى من هوى النفس .
    أكرمك الله بالحق والحقيقة وزادك بسطة في العلم وجعلك لله خالصا لا تخشى فيه لومة لائم.
    عيد سعيد وعمر مديد وكل عام وأنتم والجزائر الحبيبة بألف خير.


  5. #25
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد علام الدين بن التهامي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وهدايته .
    من أنت حتى تنبهني وعلي السمع والطاعة ؟ فالله الذي لا إله إلا هو قد أعطاني حرية المعتقد وأراد لسريرتي وفكري أن يكونا ملكي لا ملكك لكي أتحمل مسؤوليتي أمامه .إذا الله كرمني بالعقل وهو رب هذا الدين
    ورب محمد صلى الله عليه وآله وسلم. الذي قال له.ولو شاء الله ما اشركوا وما جعلناك عليهم حفيظا وما انت عليهم بوكيل107. الانعام. صدق الله الله العلي العظيم. فإن كنت لا أؤمن بقليل من الصحابة فأنا حر لأن الأمر خارج الدين . فاعطني أمرا من القرآن يأمرني بالطاعة وسأطيع لعلني مخطىء . ووالله ما تراجعت عن الحق ما دام فيه رضا الله ولو مت دونه . أما ما قلت عن إيماني بما أنزل الله من التورات والانجيل والزبور فأنا ممتثل لربي فلا تلمني قال الله العلي العظيم.
    ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ 1
    الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ 2
    وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ 3
    أُوْلَئِكَ عَلَى هُدًى مِّن رَّبِّهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ 4
    كما إني أريد أن أصحح لك أمرا التورات نزلت على رسول الله موسى صلى الله عليه وآله وسلم.وليس على عيسى صلى الله عليه وسلم. لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا.
    أما ماذكرت من اشارة القرآن إلى التحريف فأنا أأكد أنه يوجد تحريفا وكتبا ليس من عند الله لكن تسمى هذه أسفارا. ولا وجود للإنجيل الحقيقي أبدا إلا في التابوت .
    أما التوراة وهي كتاب واحد لا مجموعة أسفار كما يدعون نعم حرف منها اليهود كل ما يخص المرسلين كي لا يعترفوا بهما . عيسى ومحمد عليهما الصلاة والسلام. ولكن الشريعة موجودة كما هي وهي أشد وأشق من شريعة القرآن. وقال الله لنبيه .وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله ثم يتولون من بعد ذلك وما اولئك بالمؤمني.43. المائدة . و مع ذلك أنا لا أدعو إلى التوراة وعندي القرآن ولكن أدعو إلى الاعتراف بالآخر المؤمن الذي تقره الشريعة بعيدا عن التعصب . ونصرة لقول الله الذي يفسر خطأ. ومثل ذلك أنظر إلى الآية التي أوردتها لتشهد على كفر أهل الكتاب قلت.ومما سبق ذكره فإنه يجب اعتقاد كفر كل من لم يدخل في الإسلام من اليهود والنصارى وغيرهم وتسميته كافرًا، وأنه عدو لله ورسوله والمؤمنين، وأنه من أهل النار كما قال تعالى: (لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة ) {البينة: 1} تفسيرك شيء ولاية شيء آخر .الله قال الذين كفروا من أهل الكتاب. ولم يقل أهل الكتاب . والذين كفروا من أهل الكتاب هم الذين تخلوا عن شريعتهم. قال الله العلي العظيم.وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ.47.المائدة.
    وهذا كل مبتغايا في أبحاثي التي هي بعنوان حوار الأديان .وهي أن تكون شريعة الله مطبقة على المسلمين بالإسلام وعلى المسيحيين بدينهم واليهود بشريعتهم . ومن طاب له أن يحاكم بشريعة أراد أو أحب فله ذلك . وسترى الفرق بين الشرائع وسترى هروب الجميع لعدالة الاسلام . أريد أن تفهم شيئا واحدا هو أنني لا أخرج عن شريعتي قيد أنملة ومن أراد محاججتي فأنا مستعد .
    لك السلام.
    السلام عليكم ورحمة الله
    1- تقول : (من أنت حتى تنبهني وعلي السمع والطاعة ؟ فالله الذي لا إله إلا هو قد أعطاني حرية المعتقد وأراد لسريرتي وفكري أن يكونا ملكي لا ملكك لكي أتحمل مسؤوليتي أمامه .إذا الله كرمني بالعقل وهو رب هذا الدين )
    إذا كنت مؤمناً بالله فعليك إتباع أوامر رسول الله حينما يقول صلى الله عليه وسلم :(( لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه ) ولا تعليق بعدها..
    2- تقول : (صدق الله الله العلي العظيم. فإن كنت لا أؤمن بقليل من الصحابة فأنا حر لأن الأمر خارج الدين . فاعطني أمرا من القرآن يأمرني بالطاعة وسأطيع لعلني مخطىء .)
    سب الصحابة ليس خارج هذا الدين بدليل الحديث السابق ((لا تسبوا أصحابي...))
    وأما من القرآن فأنت بين ثلاث منازل ذُكرت في سورة الحشر بآيات متتابعة:
    أ- أما أن تكون ممن قال الله عنهم : { لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً } (الحشر:8) .ولست من المهاجرين لأن الهجرة منزلة قد مضت..
    ب-أو أن تكون ممن قال الله عنهم :( وَالَّذِينَ تَبَوَّأُوا الدَّارَ وَالْأِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ } (الحشر:9) . وهؤلاء هم الأنصار وهي منزلة قد مضت أيضاً ولست منهم..
    جـ -المنزلة الثالثة والأخيرة أن تكون ممن قال الله عنهم : { وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ } (الحشر:10) .
    ولست منهم أيضاً لأنك تسب الصحابة من المهاجرين والأنصار وتقدح فيهم ففتش عن قلبك وجدد إيمانك لتوافق المنزلة الثالثة والأخيرة.
    3- تقول : (أما التوراة وهي كتاب واحد لا مجموعة أسفار كما يدعون نعم حرف منها اليهود كل ما يخص المرسلين كي لا يعترفوا بهما . عيسى ومحمد عليهما الصلاة والسلام. ولكن الشريعة موجودة كما هي وهي أشد وأشق من شريعة القرآن.)
    كيف لك أن تقول أن شريعة التوراة أو شريعة اليهود موجودة كما هي بل وتزعم أنها أشق من القرآن !!!!
    إذا كان القرآن الكريم قد ذكر وفي مواضع كثيرة يعرفها طلاب الإبتدائية تحريف التوراة فإذا حُرف هذه الكتاب وهو أصل الشريعة اليهودية فكيف تبقى هذه الشريعة موجودة وكما هي كما تزعم ؟!!!!
    4- تقول : (و مع ذلك أنا لا أدعو إلى التوراة وعندي القرآن ولكن أدعو إلى الاعتراف بالآخر المؤمن الذي تقره الشريعة بعيدا عن التعصب . ونصرة لقول الله الذي يفسر خطأ)
    كيف تحكم بإيمان الآخر والله سبحانه يقول (ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ) {آل عمران: 85}.
    وثبت في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "والذي نفسي بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة: يهودي ولا نصراني، ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أهل النار".
    أنصحك أن تراجع عقيدة وكتب الولاء والبراء..
    5- تقول : (وهذا كل مبتغايا في أبحاثي التي هي بعنوان حوار الأديان .وهي أن تكون شريعة الله مطبقة على المسلمين بالإسلام وعلى المسيحيين بدينهم واليهود بشريعتهم . ومن طاب له أن يحاكم بشريعة أراد أو أحب فله ذلك . وسترى الفرق بين الشرائع وسترى هروب الجميع لعدالة الاسلام )
    أبحاثك هذه تنافي آيات القرآن الكريم بل وسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم الذي يقول :( أمرت أن أقاتل الناس ، حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله تعالى ) رواه البخاري و مسلم .
    قُل لي أي حوار للأديان هذا والنصارى واليهود لا يعترفون بنبينا محمداً عليه الصلاة والسلام أي أنهم لا يعترفون بالإسلام من باب أولى ..
    أرجو منك أن تراجع حبك للنبي صلى الله عليه وسلم وللدين الإسلامي فكيف تمد يدك لمن لا يعترف بنبيك أو بدينك ؟!!
    اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  6. #26
    أستاذ بارز الصورة الرمزية طه خضر
    تاريخ التسجيل
    28/07/2007
    العمر
    53
    المشاركات
    4,092
    معدل تقييم المستوى
    21

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    الأستاذ التهامي ..

    الإسلام دين متكامل قائم بذاته ومستغن ٍ عن سواه، والأهم من ذلك إنه وكونه من رب العالمين فهو يصلح لكل زمان ومكان، وأضف لذلك فمن أنزله وتكفل بحفظه قيّض له أيضا جندا مخلصين يدافعون وينافحون عن حوبته، وهؤلاء هم الصفوة من أصحاب رسول الله ومن تبعهم ممن شهد لهم الناس وأجمعوا على صلاحهم وتقواهم وورعهم وتفانيهم وحرصهم على حفظ وإيصال ونشر المنهاج الرباني العظيم الذي جاء به رسول الله للبشريّة جمعاء بعد أن انحرف منها من انحرف وضل من ضل ودلّس من دلّس وبدّل من بدل، وهنا لا بد من التذكير بأن من يحكم على كل هذا الخلق أو معظمه بالبوار والزلل، أو حتى يحاول الإنقاص من شأنهم غمزا ولمزا عبر الادعاء بأنهم ليسوا محل تقديس أو تعظيم وكأن هناك من يقدسهم ويعظمهم، نقول لا بد من التذكير بأن من يسلك هذا المنهاج الشاذ يحصر ويتطرّف بطريقة نجزم بما لا يدع مجالا لأي شك بأنه لها ما بعدها، بل وأنها مقدمات نشتمّ من وراءها دعوات قادمات سيكون أقلها نفي وإلغاء السُـنـّة النبويّة التي جاءتنا متواترة عبر الصحابة الكرام الذين نقلوها لنا بما رووه من أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم جاءت شارحة لكثير من القضايا التي أجملها القرآن الكريم، وتحدث عنها!!

    لست معنيا بما قام به بنو إسرائيل من فعائل مع أنبيائهم، وهنا أخص بالذات من سماهم الكاتب بصحابة أنبياءهم ( وهنا لا نعفيه من هذا التشبيه المقصود والذي لم يستخدمه احد قبله) ولست معنيا كذلك بصحابة!! عيسى عليه السلام ممن قدسهم النصارى وقام بعضهم بالكذب عليه ووشى به لأعداءه، والأهم من هذا لم أجد من الطوائف التي تنتسب للإسلام من قدست بعض الصحابة بل ورفعتهم إلى مرتبة جاوزت مرتبة النبي صلى الله عليهم إلا بعض غلاة وجهلة عوام وغوغاء الشيعة، وهؤلاء إن استند الكاتب على فعائلهم واستدل بأن المسلمين يقدسون الصحابة ويجعلونهم فوق الله ورسوله وكتابه فقد تطرف هنا بشدة وحصر فضيّق حتى أطبق؛ .. وبناء عليه فلا مناص من تذكيره بأننا لا نقدس الصحابة بقدر ما أننا نجلهم ونحترمهم ونترفع عن قذفهم وبهتهم احتراما لكلام الرسول الكريم ووصيته بهم، والأهم من هذا لأنهم أفضوا إلى ربهم وعرفوا ما لهم وما عليهم!!

    أما قول الكاتب عن تعطيل أو تعطـّل الرسالة بوفاة الرسول فلا تعليق عليها كون الأساتذة ردوا عليها بما يجب ودحضوها بما لا شك ولا ريب فيه مع أن الكاتب ضرب صفحا عن كلامهم وتجاوز عنه، ولا نندهش من هذه بالذات إن دققنا بكلامه وفهمنا من بعضه أنه وبكل بساطة لديه استعداد بديهي لإنكار السنة والأحاديث النبويّة كلها ودون استثناء كونه أشار صراحة إلى ما أشار إليه غلاة الروافض الذين تكلموا عن معظم صحابة رسول الله بما لا يليق!!

    أما وحدة الأديان وغير هذا من كلام فهي مردودة جملة وتفصيلا ومن العبث بل والترف الخوض فيها، إذ أننا لا نتكلم هنا عن الشريعة التي جاء بها عيسى وموسى عليهم السلام، بل نتكلم عن حقيقة لا ينكرها إلا من أعمى الله قلبه وأذهب بصره وطمس بصيرته، ألا وهي أن ما نراه الآن من أديان لم يبق منها إلا اسمها المجرّد بعد أن أتى التحريف والتشويه الكامل على كل حرف ٍ فيها؛ فانقلبت من التوحيد لله الواحد إلى الإشراك البواح الذي لا مراء ولا شك فيه، ناهيك عما بها من دس وتأليف وافتراء وكلام لا يليق إلا بالأفلام والقصص الخليعة التي يخجل الناس من قراءتها حتى بينهم وبين أنفسهم، أما ما رواه الكاتب عن ما هو محفوظ منها في التابوت وغيره فهذه لا شأن لنا بها طالما أنها محفوظة ( هذا إن كانت موجودة أصلا) ويعلوها الغبار من آلاف السنين!!


    ملاحظة مهمة جدا ..

    تناول صحابة رسول الله الذين نحترمهم ( لا نقدسهم) بما لا يليق فيه مخالفة صريحة لقوانين الجمعيّة تستوجب الحذف المباشر ابتداء ومن ثم التنبيه وما يتبع ذلك!!

    للواحد ِ الأحد ِ الولاءُ ... وليسَ للبشر ِ الخضوعْ

  7. #27
    عـضــو الصورة الرمزية محمد علام الدين بن التهامي
    تاريخ التسجيل
    27/07/2009
    العمر
    66
    المشاركات
    180
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق الرعوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله
    1- تقول : (من أنت حتى تنبهني وعلي السمع والطاعة ؟ فالله الذي لا إله إلا هو قد أعطاني حرية المعتقد وأراد لسريرتي وفكري أن يكونا ملكي لا ملكك لكي أتحمل مسؤوليتي أمامه .إذا الله كرمني بالعقل وهو رب هذا الدين )
    إذا كنت مؤمناً بالله فعليك إتباع أوامر رسول الله حينما يقول صلى الله عليه وسلم :(( لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه ) ولا تعليق بعدها..
    2- تقول : (صدق الله الله العلي العظيم. فإن كنت لا أؤمن بقليل من الصحابة فأنا حر لأن الأمر خارج الدين . فاعطني أمرا من القرآن يأمرني بالطاعة وسأطيع لعلني مخطىء .)
    سب الصحابة ليس خارج هذا الدين بدليل الحديث السابق ((لا تسبوا أصحابي...))
    وأما من القرآن فأنت بين ثلاث منازل ذُكرت في سورة الحشر بآيات متتابعة:
    أ- أما أن تكون ممن قال الله عنهم : { لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً } (الحشر:8) .ولست من المهاجرين لأن الهجرة منزلة قد مضت..
    ب-أو أن تكون ممن قال الله عنهم :( وَالَّذِينَ تَبَوَّأُوا الدَّارَ وَالْأِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ } (الحشر:9) . وهؤلاء هم الأنصار وهي منزلة قد مضت أيضاً ولست منهم..
    جـ -المنزلة الثالثة والأخيرة أن تكون ممن قال الله عنهم : { وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ } (الحشر:10) .
    ولست منهم أيضاً لأنك تسب الصحابة من المهاجرين والأنصار وتقدح فيهم ففتش عن قلبك وجدد إيمانك لتوافق المنزلة الثالثة والأخيرة.
    3- تقول : (أما التوراة وهي كتاب واحد لا مجموعة أسفار كما يدعون نعم حرف منها اليهود كل ما يخص المرسلين كي لا يعترفوا بهما . عيسى ومحمد عليهما الصلاة والسلام. ولكن الشريعة موجودة كما هي وهي أشد وأشق من شريعة القرآن.)
    كيف لك أن تقول أن شريعة التوراة أو شريعة اليهود موجودة كما هي بل وتزعم أنها أشق من القرآن !!!!
    إذا كان القرآن الكريم قد ذكر وفي مواضع كثيرة يعرفها طلاب الإبتدائية تحريف التوراة فإذا حُرف هذه الكتاب وهو أصل الشريعة اليهودية فكيف تبقى هذه الشريعة موجودة وكما هي كما تزعم ؟!!!!
    4- تقول : (و مع ذلك أنا لا أدعو إلى التوراة وعندي القرآن ولكن أدعو إلى الاعتراف بالآخر المؤمن الذي تقره الشريعة بعيدا عن التعصب . ونصرة لقول الله الذي يفسر خطأ)
    كيف تحكم بإيمان الآخر والله سبحانه يقول (ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ) {آل عمران: 85}.
    وثبت في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "والذي نفسي بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة: يهودي ولا نصراني، ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أهل النار".
    أنصحك أن تراجع عقيدة وكتب الولاء والبراء..
    5- تقول : (وهذا كل مبتغايا في أبحاثي التي هي بعنوان حوار الأديان .وهي أن تكون شريعة الله مطبقة على المسلمين بالإسلام وعلى المسيحيين بدينهم واليهود بشريعتهم . ومن طاب له أن يحاكم بشريعة أراد أو أحب فله ذلك . وسترى الفرق بين الشرائع وسترى هروب الجميع لعدالة الاسلام )
    أبحاثك هذه تنافي آيات القرآن الكريم بل وسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم الذي يقول :( أمرت أن أقاتل الناس ، حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله تعالى ) رواه البخاري و مسلم .
    قُل لي أي حوار للأديان هذا والنصارى واليهود لا يعترفون بنبينا محمداً عليه الصلاة والسلام أي أنهم لا يعترفون بالإسلام من باب أولى ..
    أرجو منك أن تراجع حبك للنبي صلى الله عليه وسلم وللدين الإسلامي فكيف تمد يدك لمن لا يعترف بنبيك أو بدينك ؟!!
    اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
    السلام عليكم أخي صادق الرعوي.
    أما قولك لي.ا كنت مؤمناً بالله فعليك إتباع أوامر رسول الله حينما يقول صلى الله عليه وسلم :(( لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه ) ولا تعليق بعدها... فأين وجدتني سببت حتى ابليس وليس الصحابة هنا أو في أي موقع؟ هات برهانك إن كنت من الصادقين.
    أما تفسيرك للآية . وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ } (الحشر:10)
    فهو خطأ .فالذين سبقونا بالإيمان هم كل المؤمنين الذين سبقونا من أهل الكتاب وكل المرسلين والأنبياء ...
    وقد أصدرت علي الحكم الذي لا يصدره إلا الله تبارك وتعالى.في قولك ل[COLOR="Red"]ي.ولست منهم أيضاً لأنك تسب الصحابة من المهاجرين والأنصار وتقدح فيهم ففتش عن قلبك وجدد إيمانك [/ COLOR] .قال الله العلي العظيم مخاطبا الصحابة والفاتحين.يا ايها الذين امنوا اذا ضربتم في سبيل الله فتبينوا ولا تقولوا لمن القى اليكم السلام لست مؤمنا تبتغون عرض الحياة الدنيا فعند الله مغانم كثيرة كذلك كنتم من قبل فمن الله عليكم فتبينوا ان الله كان بما تعملون خبيرا. صدق الله العلي العظيم.
    ويظهر هنا أنك أدخلت بعض الصحابة في الدين فمن تكلم على الصحابة بما فعلوا أصبح في نظرك كافرا.
    وقد كان الصحابة يختصمون عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في مسائل كهذه ولم يخرجهم من الاسلام ولم ينعتهم بالكفر . فهل من سب أحدا غير الله ورسوله يعتبر كافرا أم مذنبا . إن قلت كافرا فقد كفرت أمة كاملة طوال سنين حكم الأمويين الذين كانوا يسبون عليا كرم الله وجهه على منابر المساجد .
    أم لكم كتاب فيه تدرسون إن لكم فيه ما تتخيرون إن كان عليكم سحبتم الكفر وإن كان ضدكم كفرتم .
    فمن يراجع نفسه أنا أم أنت ؟ وارجو الرد كما رددت بالحق. وقد ضج موضوع أحد الاخوة بل و أقفل لكونه قال منك للله يا معاوية. وهل معاوية لغير الله . فتبينوا واصدقوا مع أنفسكم كما أمر دينكم الذي أنتم به متمسكون. ولا تكل بمكيالين فليس الأمر على هواك أو هوايا وإنما هي شريعة يجب الوقوف عند حدودها.
    أما ما قلت عن حديث رسول الله فنحن نصدق الرسول وما فعل أم نصق الرواة وما قالوا . الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم عقد صلحا مع اليهود وأرسل انصاره للنجاشي لأنه يؤمن بالله.
    والقرآن يقول بفصل الله وحكمه .ان الذين امنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من امن بالله واليوم الاخر وعمل صالحا فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون. صدق الله العلي العظيم .
    فمن أجدر بالتصديق الله أم الرواة ؟ أم التطرف الذي هو موضوعنا الأصلي والذي نناقشه. هذا هو التطرف إذا لم تكن تعلم ما التطرف . الدين يقول شيء والمذهب يقول شيئا آخر..
    وفي الختام أهدي إليك هذه الكلمات ولكل مسلم على وجه الأرض نابعة من إيماني .
    فإليك صوتي يا بثينة فافزعـــــــي***إن الجراح تكدست بسم بــــــــرا
    قولي له حرمت عنك ضفائـــــــري***حتى تفي بالأمن لابني عتنـــــرا
    قولي له إن المقادس تهتــــــــــــك***وتنام مثل الفأر رأسك في الثــرا
    حثي بنيك على الكرامة والإبــــــى***قد فجر البركان يخفق زمجـــــرا
    حثي ولن ننسى بأنك قدسنــــــــــا***شرقا وغربا من ترابك مذ بـــــرا
    نهدى إليك تقربا وحميـــــــــــــــة***يوما تنادينا عشيقك كبـــــــــــــرا
    زمن الأمان أباع فيك وأشتـــــرى***إما سجينا أو طريدا منكــــــــــــرا
    عربي أنا بل مسلما عشق الفــدى***أنت الحياة ولب رأسي والمــــــرا
    وإذا يداس الترب أقبل كالفنــــــاء***يوم النزال أكون فيها القصــــوره
    فأنا الذي حلت علي جيوشهـــــــم***فرددتها مهزومة متفجـــــــــــــره
    وانا الذي اسمي الوغى وخليتـــي***تأبى الركوع سوى لربي مفخــره
    قد جمعوا كل السلاح فمــــــا رأوا***غير الدمار بجيشهم والمجــــزره
    لولا بنيا فرقوا ما بينــــــــــــــــــا***ما باع يوما في الفرات وما اشترى
    لولا مكائد إخوتي ما قد بــــــــــدا***يوما علي حاكما واستعمـــــــــــرا
    الرعب في أسماعهم من اسمنـــا***كالسيف في أطماعهم بالحنجـــــره
    في سمعهم دوى سميا مرعبـــــا***للإنتحار يقودهم والمقبـــــــــــــــره
    لا تشتكي أرضي فلست عقيـــمة***من حرك الأبطال تخلق كالــــــــذره
    ملفوفة بالضيم تنشد حقهـــــــــا***والنار لون جباهها متجمـــــــــــــرا
    فإلى المرا يوم المرا يا عنتـــــرا***إما تكون ثعلبا أو حيـــــــــــــــــــدرا
    الحق فينا قد برا وتسطـــــــــــرا***بالجمر بالتاريخ أخفى دفتـــــــــــرا
    إني لأسمع صوت من يلدوا هنــا***صيحاتهم مرقت كسهم منبــــــــــرا
    عمت حمانا اليوم غيضا وازدراء***فرقا أخذتم فاجمعوا كل القـــــــــرى
    لا شيعة لا سنة فإلى الحمــــــــى***وكفاحنا من حمية العصر انبـــــرى
    نادت بكل الدار صيحة أحمـــــــد***هبوا لها نحيي السراط مع العـــــرى
    الله رب واحد نتعبــــــــــــــــــــد***وأنا الرسول إمامكم وبمــــــــــا أرى
    عودوا إلي شتاتكم بمحبتــــــــي***يا أمة منها المكارم والســــــــــــرى
    آن الأوان لمد طولك في المــدى***هتن الورى لمآثر لا تشتـــــــــــــرى
    وتعلقت بكموا الدنى بشعوبهــــا***زمن الظلام بنورنا شع القــــــــــرى
    هاجت وماجت أرضنا بشرورهم***وتناقلت أطم الحقيقة معســــــــــرا
    جعلوا الرذيلة وجهة فتهـــــدمت***كل المكارم والفضائل والعــــــــــرى
    كم محنة كم فتنة كم كارثــــــــــه***حلت بقول ماكر وبمفتــــــــــــــــرى
    نادى إليكم إرثكم فتقدمــــــــــــوا***كونوا رياحا ناشرات في الـــــــورى
    يا أمة غراء أين خصالـــــــــــــك***طال المدى فمتى يقودك حيــــــــدرا
    خصماء دهر في الورى جمعتـم***وإذا بكم رأس الصفوف وفي السرى
    ما كان جمعكم يلم شتاتكـــــــــم***أصل الكلام كتابكم لا مفتـــــــــــــــــرا
    أفما تحن دماءكم لدمائكـــــــــم***باع الحقير عزيزكم ثم اشتــــــــــــرى
    أفلا تروا ألا قتيل سواكمــــــوا***بين الشعوب ركابكم قد كســـــــــــــــر
    محمد علام الدين بن أحمد العسكري


  8. #28
    أستاذ بارز/ كاتب وصحفي الصورة الرمزية عبدالقادربوميدونة
    تاريخ التسجيل
    28/07/2007
    المشاركات
    4,243
    معدل تقييم المستوى
    21

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد علام الدين بن التهامي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم أخي صادق الرعوي.
    أما قولك لي.[color="red"]
    لا شيعة لا سنة فإلى الحمــــــــى***وكفاحنا من حمية العصر انبـــــرى
    نادت بكل الدار صيحة أحمـــــــد***هبوا لها نحيي السراط مع العـــــرى
    الله رب واحد نتعبــــــــــــــــــــد***وأنا الرسول إمامكم وبمــــــــــا أرى
    عودوا إلي شتاتكم بمحبتــــــــي***يا أمة منها المكارم والســــــــــــرى
    آن الأوان لمد طولك في المــدى***هتن الورى لمآثر لا تشتـــــــــــــرى
    وتعلقت بكموا الدنى بشعوبهــــا***زمن الظلام بنورنا شع القــــــــــرى
    هاجت وماجت أرضنا بشرورهم***وتناقلت أطم الحقيقة معســــــــــرا
    جعلوا الرذيلة وجهة فتهـــــدمت***كل المكارم والفضائل والعــــــــــرى
    كم محنة كم فتنة كم كارثــــــــــه***حلت بقول ماكر وبمفتــــــــــــــــرى
    نادى إليكم إرثكم فتقدمــــــــــــوا***كونوا رياحا ناشرات في الـــــــورى
    يا أمة غراء أين خصالـــــــــــــك***طال المدى فمتى يقودك حيــــــــدرا
    خصماء دهر في الورى جمعتـم***وإذا بكم رأس الصفوف وفي السرى
    ما كان جمعكم يلم شتاتكـــــــــم***أصل الكلام كتابكم لا مفتـــــــــــــــــرا
    محمد علام الدين بن أحمد العسكري
    والله إنه لزوبع فكري حقيقي لوعلم بما حوى هؤلاء الساسة العرب والمثقفون الضائعون في منتديات العبث لقاتلوكم على ما أنتم تتمتعون وتستمتعون بمضامينه ..
    ولذلك قالوا :" اضرب الرأي بالرأي يتضح لك الصواب ."
    ما أجمل أن تكون لكل حجته وبرهانه يصدح ويصدع بما لديه من أدلة علمية وقرآنية ..
    لقد استمتعت واستفدت أيما استفادة فألف شكرلكم جميعا وزيادة ..



    أنا ابن أمي وأبي *** من نسل شريف عربي ..
    الإسلام ديني ومطلبي *** الجزائروطني ونسبي..
    أتريد معرفة مذهبي؟*** لا إله إلا الله حسبي ..
    محمد رسوله الأبي *** سيرته هدفي ومكسبي....
    تلك هويتي وأس كتابي *** حتى أوسد شبرترابي.
    هنا صوت جزائري حر ..:

    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=37471
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=14200
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=30370
    http://ab2ab.blogspot.com/
    http://ab3ab.maktoobblog.com/
    http://pulpit.alwatanvoice.com/content-143895.html
    http://www.jabha-wqs.net/article.php?id=5569
    http://www.jabha-wqs.net/article.php?id=7433
    http://www.albasrah.net/pages/mod.ph...der_020709.htm

  9. #29
    عـضــو الصورة الرمزية ابوعمر الاثري
    تاريخ التسجيل
    13/07/2009
    العمر
    48
    المشاركات
    55
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    بسم الله الرحمن الرحيم :
    والصلاة والسلام على سيد المرسلين اما بعد :
    السيد محمد علام الدين لقد قلت سابقا
    ((وقد ضج موضوع أحد الاخوة بل و أقفل لكونه قال منك لله يا معاوية. وهل معاوية لغير الله . فتبينوا واصدقوا مع أنفسكم كما أمر دينكم الذي أنتم به متمسكون. ))
    يا سيدي هذا اصطياد في الماء العكر
    فليست الجملة هي المغلوطة بل الكلام السقيم الذي تبع هذا العنوان هو المغلوط والذي يحوي الكثير من قلة الادب مع احد كتاب الوحي من صحابة رسول الله ...
    ان اي كلمة يمكن ان تحمل اكثر من معنى ونحن لا نشق على قلوب العباد ... لكن نحن لسنا مغفلين .... فالبعر يدل على البعير والسير على المسير ....وكلنا شاهدنا كامل المقال عن معاوية ولم نقرا العنوان فقط ثم اغلقنا الكمبيوتر ...

    وقلت ((أما ما قلت عن حديث رسول الله فنحن نصدق الرسول وما فعل أم نصق الرواة وما قالوا . ))
    ((فمن أجدر بالتصديق الله أم الرواة ؟ أم التطرف الذي هو موضوعنا الأصلي والذي نناقشه ))


    اقول يا سيدي هل رايت الرسول وما فعل ام الرواه هم من نقلوا لك هذا ؟؟؟؟؟؟
    وهل كلمك الله وانزل القران على قلبك ام الرواه هم من نقلوا هذا القران لنا ؟؟؟؟؟؟
    يا سيدي ان الطعن في الرواة – الثقات – هو طعن في الدين كله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    وقولك الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم عقد صلحا مع اليهود وأرسل انصاره للنجاشي لأنه يؤمن بالله.
    نعم والرسول عقد صلحا مع كفار مكة ايضا فهل فعل ذلك لان دين كفار مكة دين حق ؟؟؟؟

    فمن أجدر بالتصديق الله أم الرواة ؟ أم التطرف الذي هو موضوعنا الأصلي والذي نناقشه. هذا هو التطرف إذا لم تكن تعلم ما التطرف . الدين يقول شيء والمذهب يقول شيئا آخر..
    ارى ان الذي" يتطرف" دينيا الكل يحاربه ويعتبر ارهابي ورجعي والذي "يتطرف" لا دينيا يكون تقدميا داعيا للحوار

    عجبي ....سنوات خداعات ....

    التعديل الأخير تم بواسطة ابوعمر الاثري ; 17/09/2009 الساعة 01:27 AM سبب آخر: صحيح كتابه لفظ الجلالة

  10. #30
    عضو القيادة الجماعية الصورة الرمزية عماد الدين علي
    تاريخ التسجيل
    26/03/2008
    المشاركات
    694
    معدل تقييم المستوى
    10

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    الأخ محمد علام الدين بن التهامي ، بعد التحية..

    نراك تخلط الحابل بالنابل في هذا الموضوع .. فتارة تغضب ممن يقدسون الصحابة ، ويأخذون كلامهم كأنه قرآن منزل ، وتارة تستشهد بأقوال وردت في بعض كتب التاريخ ، والتي تستقي منها ما ورد من خلافات حدثت بين صحابة رسول الله ، وكما يعلم الجميع ، أن كتب التاريخ وقع فيها الوضع والتزوير على الصحابة وغيرهم ، فكيف تجعل ما جاء فيها مصدر ثقة لا يقبل الشك ؟!! وكل من له إلمام ولو يسير بالفقه ، يعلم أن كتب التاريخ لم تخضع لعلم الجرح والتعديل ، كما خضعت أحاديث رسول الله ( صلى الله عليه وسلم )
    أما قولك : ( الإسلام تعطلت رسالته منذ وفاة الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم ) فواضح من سياق حديثك أنك ترى أنه بموت رسول الله ، ترك الناس العمل به ، وزهدوا فيه ، وأولهم صحابة رسول الله الذين قال الله فيهم : (مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا {29} الفتح.
    وقوله :(كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ)آل عمران. وقوله : ( لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ {8} وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ {9} الحشر.
    وكثير مما مدح الله به صحابة رسول الله ، ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين ، هل ترى أن الله تعالى يمدح أقواماً ، يتركون دينهم الذي ارتضاه لهم ، هل تراهم كانوا يخدعون الله ورسوله ؟! ألا ساء ما جئتنا به يا رجل !!
    أما قولك :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد علام الدين بن التهامي مشاهدة المشاركة
    و مع ذلك أنا لا أدعو إلى التوراة وعندي القرآن ولكن أدعو إلى الاعتراف بالآخر المؤمن الذي تقره الشريعة بعيدا عن التعصب . ونصرة لقول الله الذي يفسر خطأ
    فقد أغربت في رأيك ، وجئت بالباطل .. فالله تعالى يقول : "إن الدين عند الله الإسلام" [آل عمران: 19] ولا يقتضي إيماني برسل الله قبل محمد صلى الله عليه وسلم أن أومن بشرائعهم بعد التحريف ،وإلا لماذا قال الله تعالى : وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ {85}آل عمران.
    أو كما جاء في مسند أحمد قوله : جاء عمر بن الخطاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبد الله فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسول الله قال فسرى عن النبي صلى الله عليه وسلم ثم قال والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم إنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين.
    كما أن الكتب التي بين أيديهم ليست كلام الله ، فقد حرفوها فزادوا وأنقصوا ، فما عاد لها قيمة ، ولذلك أمرهم الله أن يقيموا التوراة والإنجيل قبل تحريفهما بقوله ( قُلْ يَا أَهْلَ
    الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ) المائدة.
    فلا قيمة لما فيهما من أمر ونهي وتشريع .. حتى يزيلوا ما زادوه فيهما ، ويردوا ما أنقص..

    و هذا يدحض القول أن الإيمان بالرسل قبل محمد صلى الله عليه وسلم ، يلزم اتباع ما جاء في الكتب المحرفة بين أيدي أتباعهم.
    وقولك :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد علام الدين بن التهامي مشاهدة المشاركة
    ومثل ذلك أنظر إلى الآية التي أوردتها لتشهد على كفر أهل الكتاب قلت.ومما سبق ذكره فإنه يجب اعتقاد كفر كل من لم يدخل في الإسلام من اليهود والنصارى وغيرهم وتسميته كافرًا، وأنه عدو لله ورسوله والمؤمنين، وأنه من أهل النار كما قال تعالى: (لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة ) {البينة: 1} تفسيرك شيء ولاية شيء آخر .الله قال الذين كفروا من أهل الكتاب. ولم يقل أهل الكتاب . والذين كفروا من أهل الكتاب هم الذين تخلوا عن شريعتهم. قال الله العلي العظيم.وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ.47.المائدة.
    فهذا باطل آخر .. فالذين إستثناهم رب العزة هنا ، هم من آمن برسالة الإسلام ، كالنجاشي ومن آمن معه من قومه ، ولا حجة في قولك حقيقة ، وإلا ما قولك في هذه الآية الكريمة ، والتي يخاطبهم فيها بصيغة الجمع ، والتي لا تحوي ( من ) التبعيض ، قال تعالى : ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأَنتُمْ تَشْهَدُونَ {70} يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ {71} وقوله أيضاً ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَاللّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا تَعْمَلُونَ {98} قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ مَنْ آمَنَ تَبْغُونَهَا عِوَجًا وَأَنتُمْ شُهَدَاء وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ {99} آل عمران.
    إن القرآن تسامح مع أهل الكتاب في أول ظهور الإسلام ، حتى يروا رسول الله ، ويسمعوا كلامه ويعوه ، ولا يصح قبل هذا أن يطلق عليهم صفة الكفر ، قال تعالى : ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِّنَ الرُّسُلِ أَن تَقُولُواْ مَا جَاءنَا مِن بَشِيرٍ وَلاَ نَذِيرٍ فَقَدْ جَاءكُم بَشِيرٌ وَنَذِيرٌ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ {19} المائدة.
    فلما جائهم رسول الله بالبينات من عند الله قالوا : ( لَوْلَا أُوتِيَ مِثْلَ مَا أُوتِيَ مُوسَى أَوَلَمْ يَكْفُرُوا بِمَا أُوتِيَ مُوسَى مِن قَبْلُ قَالُوا سِحْرَانِ تَظَاهَرَا وَقَالُوا إِنَّا بِكُلٍّ كَافِرُونَ ) القصص
    وجحدهم جميعاً لرسول الله ومبعثه حيث قال تعالى : ( وَلَمَّا جَاءهُمْ كِتَابٌ مِّنْ عِندِ اللّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ وَكَانُواْ مِن قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُواْ فَلَمَّا جَاءهُم مَّا عَرَفُواْ كَفَرُواْ بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّه عَلَى الْكَافِرِينَ {89} بِئْسَمَا اشْتَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ أَن يَكْفُرُواْ بِمَا أنَزَلَ اللّهُ بَغْياً أَن يُنَزِّلُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ عَلَى مَن يَشَاء مِنْ عِبَادِهِ فَبَآؤُواْ بِغَضَبٍ عَلَى غَضَبٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُّهِينٌ ) البقرة.

    نعم .. الآن بعد أن بلغهم كلام الله ، وبين لهم رسولنا الكريم رسالة الإسلام ، وأنهم يجدونه عندهم بإسمه وصفته ، وهم يعرفونه كما يعرفون أبنائهم ، بعد أن جحدوا بكل هذا ، فقد أعذر الله والرسول والذين آمنوا فيهم ، وحق لنا أن نصفهم بالكفار كما وصفهم القرآن الكريم.

    والله الموفق


  11. #31
    أستاذ بارز الصورة الرمزية باسين بلعباس
    تاريخ التسجيل
    06/05/2008
    المشاركات
    1,645
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
    الدين النصيحة:
    قال تعالى:"وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإمَا يُنسينَّك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين"[سورة الأنعام - 68]
    ، وقال الله تعالى في وصف عباد الرحمن:" والذين لا يشهدون الزور وإذا مرَوا باللغو مرَوا كراماً"[سورة الفرقان - 72]
    أختنا الفاضلة :أم الفضل..أخي المحترم صادق الرعوي..الأخ طه خضر..العزيز عماد الدين ..
    لا أدري لماذا استمر بقاؤكم في هذا المتصفح الملغوم..؟؟
    أعطيتموه أكثر من حقه،وما له من حق هنا أبدا..
    شرّق صاحبه،وغرّب،ودندن وطنطن،وما جاء بغير تفسير فاسد،وليّ لأحاديثَ..
    هل يتكلم في الدين من لا يفرق بين التائين؟..
    [عودوا إلى كل مداخلاته:لن تجدوها غير نماذج لأخطاء لغوية يترفع عنها تلاميذ الإبتدائي..]
    ..............................
    طال مكوثي هنا ..أعتذر وأنصرف..

    ومن أحسن من الله قيلا؟:
    "ربنا آمنا بما أنزلت واتبعنا الرسول ،فاكتبنا مع الشاهدين"

  12. #32
    عـضــو الصورة الرمزية محمد علام الدين بن التهامي
    تاريخ التسجيل
    27/07/2009
    العمر
    66
    المشاركات
    180
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادربوميدونة مشاهدة المشاركة
    والله إنه لزوبع فكري حقيقي لوعلم بما حوى هؤلاء الساسة العرب والمثقفون الضائعون في منتديات العبث لقاتلوكم على ما أنتم تتمتعون وتستمتعون بمضامينه ..
    ولذلك قالوا :" اضرب الرأي بالرأي يتضح لك الصواب ."
    ما أجمل أن تكون لكل حجته وبرهانه يصدح ويصدع بما لديه من أدلة علمية وقرآنية ..
    لقد استمتعت واستفدت أيما استفادة فألف شكرلكم جميعا وزيادة ..
    السلام عليكم أخي العزيز عبد القادر بوميدونة ورحمة الله تعالى وبركاته .
    أشكرك جزيل الشكر على مداخلتك القيمة العطرة وكل إناء بما فيه ينضح وللتربة حق الانجاب فهي البئة التي تصنع الرجال والجزائر غنية عن التعريف في هذا المجال خلفا وسلفا.
    لك مني السلام وعيد سعيد وكل عام وأنتم بخير مسبقا.


  13. #33
    عـضــو الصورة الرمزية محمد علام الدين بن التهامي
    تاريخ التسجيل
    27/07/2009
    العمر
    66
    المشاركات
    180
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الدين علي مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    الأخ محمد علام الدين بن التهامي ، بعد التحية..

    نراك تخلط الحابل بالنابل في هذا الموضوع .. فتارة تغضب ممن يقدسون الصحابة ، ويأخذون كلامهم كأنه قرآن منزل ، وتارة تستشهد بأقوال وردت في بعض كتب التاريخ ، والتي تستقي منها ما ورد من خلافات حدثت بين صحابة رسول الله ، وكما يعلم الجميع ، أن كتب التاريخ وقع فيها الوضع والتزوير على الصحابة وغيرهم ، فكيف تجعل ما جاء فيها مصدر ثقة لا يقبل الشك ؟!! وكل من له إلمام ولو يسير بالفقه ، يعلم أن كتب التاريخ لم تخضع لعلم الجرح والتعديل ، كما خضعت أحاديث رسول الله ( صلى الله عليه وسلم )
    أما قولك : ( الإسلام تعطلت رسالته منذ وفاة الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم ) فواضح من سياق حديثك أنك ترى أنه بموت رسول الله ، ترك الناس العمل به ، وزهدوا فيه ، وأولهم صحابة رسول الله الذين قال الله فيهم : (مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا {29} الفتح.
    وقوله :(كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ)آل عمران. وقوله : ( لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ {8} وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ {9} الحشر.
    وكثير مما مدح الله به صحابة رسول الله ، ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين ، هل ترى أن الله تعالى يمدح أقواماً ، يتركون دينهم الذي ارتضاه لهم ، هل تراهم كانوا يخدعون الله ورسوله ؟! ألا ساء ما جئتنا به يا رجل !!
    أما قولك :

    فقد أغربت في رأيك ، وجئت بالباطل .. فالله تعالى يقول : "إن الدين عند الله الإسلام" [آل عمران: 19] ولا يقتضي إيماني برسل الله قبل محمد صلى الله عليه وسلم أن أومن بشرائعهم بعد التحريف ،وإلا لماذا قال الله تعالى : وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ {85}آل عمران.
    أو كما جاء في مسند أحمد قوله : جاء عمر بن الخطاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبد الله فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسول الله قال فسرى عن النبي صلى الله عليه وسلم ثم قال والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم إنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين.
    كما أن الكتب التي بين أيديهم ليست كلام الله ، فقد حرفوها فزادوا وأنقصوا ، فما عاد لها قيمة ، ولذلك أمرهم الله أن يقيموا التوراة والإنجيل قبل تحريفهما بقوله ( قُلْ يَا أَهْلَ
    الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ) المائدة.
    فلا قيمة لما فيهما من أمر ونهي وتشريع .. حتى يزيلوا ما زادوه فيهما ، ويردوا ما أنقص..

    و هذا يدحض القول أن الإيمان بالرسل قبل محمد صلى الله عليه وسلم ، يلزم اتباع ما جاء في الكتب المحرفة بين أيدي أتباعهم.
    وقولك :

    فهذا باطل آخر .. فالذين إستثناهم رب العزة هنا ، هم من آمن برسالة الإسلام ، كالنجاشي ومن آمن معه من قومه ، ولا حجة في قولك حقيقة ، وإلا ما قولك في هذه الآية الكريمة ، والتي يخاطبهم فيها بصيغة الجمع ، والتي لا تحوي ( من ) التبعيض ، قال تعالى : ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأَنتُمْ تَشْهَدُونَ {70} يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ {71} وقوله أيضاً ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَاللّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا تَعْمَلُونَ {98} قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ مَنْ آمَنَ تَبْغُونَهَا عِوَجًا وَأَنتُمْ شُهَدَاء وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ {99} آل عمران.
    إن القرآن تسامح مع أهل الكتاب في أول ظهور الإسلام ، حتى يروا رسول الله ، ويسمعوا كلامه ويعوه ، ولا يصح قبل هذا أن يطلق عليهم صفة الكفر ، قال تعالى : ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِّنَ الرُّسُلِ أَن تَقُولُواْ مَا جَاءنَا مِن بَشِيرٍ وَلاَ نَذِيرٍ فَقَدْ جَاءكُم بَشِيرٌ وَنَذِيرٌ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ {19} المائدة.
    فلما جائهم رسول الله بالبينات من عند الله قالوا : ( لَوْلَا أُوتِيَ مِثْلَ مَا أُوتِيَ مُوسَى أَوَلَمْ يَكْفُرُوا بِمَا أُوتِيَ مُوسَى مِن قَبْلُ قَالُوا سِحْرَانِ تَظَاهَرَا وَقَالُوا إِنَّا بِكُلٍّ كَافِرُونَ ) القصص
    وجحدهم جميعاً لرسول الله ومبعثه حيث قال تعالى : ( وَلَمَّا جَاءهُمْ كِتَابٌ مِّنْ عِندِ اللّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ وَكَانُواْ مِن قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُواْ فَلَمَّا جَاءهُم مَّا عَرَفُواْ كَفَرُواْ بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّه عَلَى الْكَافِرِينَ {89} بِئْسَمَا اشْتَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ أَن يَكْفُرُواْ بِمَا أنَزَلَ اللّهُ بَغْياً أَن يُنَزِّلُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ عَلَى مَن يَشَاء مِنْ عِبَادِهِ فَبَآؤُواْ بِغَضَبٍ عَلَى غَضَبٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُّهِينٌ ) البقرة.

    نعم .. الآن بعد أن بلغهم كلام الله ، وبين لهم رسولنا الكريم رسالة الإسلام ، وأنهم يجدونه عندهم بإسمه وصفته ، وهم يعرفونه كما يعرفون أبنائهم ، بعد أن جحدوا بكل هذا ، فقد أعذر الله والرسول والذين آمنوا فيهم ، وحق لنا أن نصفهم بالكفار كما وصفهم القرآن الكريم.

    والله الموفق

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الكريم عبد العزيز علي.
    أنا لم أغضب من أحد ولكني محاور يبحث عن الحقيقة ليس في رأسه وحده ولكن مستعين بكم وبجهابذة المفكرين في واتا جامعتنا رغم البعاد . وعندما أطرح موضوعا فهو يمس حالنا الحاضر على الأقل كما أراه . ومبدأ الفكرة ولبها ومنتهى غاياتها هو ا لحق أو الوسيلة التي يمكن بها الفصل في قضية فرقت الأمة لحد العدواة طمعا في وحدة شطريها لتكون . وفي نظري لن تكون إلا بوحدة فكرية ثورية قادرة على إظهار الحق بالحجة التي يقبلها الناس جميعا.
    أما ذكري لخصومات حصلت بين الصحابة فأضن أن التاريخ هو وسيلة حضارية يعتد بها ويعتمد عليها وما الاحاديث النبوية غير تاريخ مكتوب. وكما يوصف التاريخ توصف الاحاديث. فالذي يحتمله التاريخ تحتمله الاحاديث.
    أما ردي عما قلت عن تعطيل الرسالة بعد موت الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم فهو كما يلي.
    أرسل الله تبارك وتعالى رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم إلى العالمين بشيرا ونذيرا .
    وقد أخذت الرسالة حيزا ضيقا من الوقت لبيان كل ما جاء فيها من طرف أمينها وعالم أسرارها فعالج الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من خلالها كل ما اعترضه كما أراد الله تبارك وتعالى من معلمنا. أي تحت عين الله وبصره أمرا وتنفيذا. ولما انتشرت أرجاء الدولة الاسلامية أصبحت المشاكل الجهوية عالمية والفرق بين البيئتين شاسع وعظيم. هنا لم تأخذ الشريعة صفتها العالمية . أما قولك .وكثير مما مدح الله به صحابة رسول الله ، ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين ، هل ترى أن الله تعالى يمدح أقواماً ، يتركون دينهم الذي ارتضاه لهم ، هل تراهم كانوا يخدعون الله ورسوله ؟! ألا ساء ما جئتنا به يا رجل !! إذا كا ن ذلك صحيحا فكيف قال الله تبارك وتعالى.وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِّنْهُم مِّن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ

    وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُم مُّعْرِضُونَ 47

    وَإِن يَكُن لَّهُمُ الْحَقُّ يَأْتُوا إِلَيْهِ مُذْعِنِينَ 48

    أَفِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ أَمِ ارْتَابُوا أَمْ يَخَافُونَ أَن يَحِيفَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَرَسُولُهُ بَلْ أُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ 49

    إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ50.النور. وكيف قال .لا تَجْعَلُوا دُعَاء الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاء بَعْضِكُم بَعْضًا قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الَّذِينَ يَتَسَلَّلُونَ مِنكُمْ لِوَاذًا فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ63.النور.
    وفعلا كانت الفتنة والعذاب الأليم. وكيف قال الله.مثلهم كمثل الذي استوقد نارا فلما اضاءت ما حوله ذهب الله بنورهم وتركهم في ظلمات لا يبصرون.17. البقرة .
    أما قولك.و[COLOR="Red"]لا يقتضي إيماني برسل الله قبل محمد صلى الله عليه وسلم أن أومن بشرائعهم بعد التحريف ،وإلا لماذا قال الله تعالى : وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ إذا كان النبي أمر الله أن يؤمن بكتبه فكيف لا تؤمن ؟ قال الله العلي العظيم.فلذلك فادع واستقم كما امرت ولا تتبع اهواءهم وقل امنت بما انزل الله من كتاب وامرت لاعدل بينكم الله ربنا وربكم لنا اعمالنا ولكم اعمالكم لا حجة بيننا وبينكم الله يجمع بيننا واليه المصير.15. الشورى.
    وذلك الذي ترك من الرسالة العالمية لتكون جهرية كما فعل اليهود والنصارى من قبل ونسبوا كل الفضل لهم وتعالوا على الناس حتى قالوا - ليس علينا في الامميين سبيل. فقد كنتم من قبل ينظر إليكم بهذا المنظر فدافع الله عليكم وأنت لا تعرفون الله بل الاصنام. وقالوا لن يدخل الجنة الا من كان هودا أونصارى . فقال لهم الله تلك أمانيكم . بلى من أسلم وجهه للله وهو محسن فله أجره عند ربه ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون. وتلك أما نيكم أنتم أيضا إن الله يرى ما لا ترون . وقد قال اليهود هذا قبلكم للنصارى فردها النصارى على اليهود وكذب بعضهم بعضا . وقد علم تبارك وتعالى أنكم أيضا ستفعلون هذا فأجابكم جميعا.
    وقالت اليهود ليست النصارى على شيء وقالت النصارى ليست اليهود على شيء وهم يتلون الكتاب كذلك قال الذين لا يعلمون مثل قولهم فالله يحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه يختلفون113. البقرة . ومن هم الذين لا يعلمون غيرنا ( الأميين) ولحد اليوم أمييون بما أوصدوا به عقولنا حتى صرنا كالروبوة يتحكم في ما نقول وفي ما نفكر فكيف ستكون لنا بصمة تدل علينا غدا في التاريخ رغم ما يوفره العصر
    من قوة تقدمية هائلة. لا بدا من اعادة النظر في كل شيء.
    أما الاسلام الذي قصد الله في هذه الاية هو كل دين أنزله الله . اليست اليهودية دين الله إذا هي اسلام. وكذلك المسيحية . وغير الاسلام هو الوثنية المتعددة. ..
    لك مني السلام والتحية وعيد سعيد وكل عام وأنتم بخير مسبقا.


  14. #34
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد علام الدين بن التهامي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم أخي صادق الرعوي.
    أما قولك لي.ا كنت مؤمناً بالله فعليك إتباع أوامر رسول الله حينما يقول صلى الله عليه وسلم :(( لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه ) ولا تعليق بعدها... فأين وجدتني سببت حتى ابليس وليس الصحابة هنا أو في أي موقع؟ هات برهانك إن كنت من الصادقين.
    أما تفسيرك للآية . وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ } (الحشر:10)
    فهو خطأ .فالذين سبقونا بالإيمان هم كل المؤمنين الذين سبقونا من أهل الكتاب وكل المرسلين والأنبياء ...
    وقد أصدرت علي الحكم الذي لا يصدره إلا الله تبارك وتعالى.في قولك لي.ولست منهم أيضاً لأنك تسب الصحابة من المهاجرين والأنصار وتقدح فيهم ففتش عن قلبك وجدد إيمانك [/ color] .قال الله العلي العظيم مخاطبا الصحابة والفاتحين.يا ايها الذين امنوا اذا ضربتم في سبيل الله فتبينوا ولا تقولوا لمن القى اليكم السلام لست مؤمنا تبتغون عرض الحياة الدنيا فعند الله مغانم كثيرة كذلك كنتم من قبل فمن الله عليكم فتبينوا ان الله كان بما تعملون خبيرا. صدق الله العلي العظيم.
    ويظهر هنا أنك أدخلت بعض الصحابة في الدين فمن تكلم على الصحابة بما فعلوا أصبح في نظرك كافرا.
    وقد كان الصحابة يختصمون عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في مسائل كهذه ولم يخرجهم من الاسلام ولم ينعتهم بالكفر . فهل من سب أحدا غير الله ورسوله يعتبر كافرا أم مذنبا . إن قلت كافرا فقد كفرت أمة كاملة طوال سنين حكم الأمويين الذين كانوا يسبون عليا كرم الله وجهه على منابر المساجد .
    أم لكم كتاب فيه تدرسون إن لكم فيه ما تتخيرون إن كان عليكم سحبتم الكفر وإن كان ضدكم كفرتم .
    فمن يراجع نفسه أنا أم أنت ؟ وارجو الرد كما رددت بالحق. وقد ضج موضوع أحد الاخوة بل و أقفل لكونه قال منك للله يا معاوية. وهل معاوية لغير الله . فتبينوا واصدقوا مع أنفسكم كما أمر دينكم الذي أنتم به متمسكون. ولا تكل بمكيالين فليس الأمر على هواك أو هوايا وإنما هي شريعة يجب الوقوف عند حدودها.
    أما ما قلت عن حديث رسول الله فنحن نصدق الرسول وما فعل أم نصق الرواة وما قالوا . الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم عقد صلحا مع اليهود وأرسل انصاره للنجاشي لأنه يؤمن بالله.
    والقرآن يقول بفصل الله وحكمه .ان الذين امنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من امن بالله واليوم الاخر وعمل صالحا فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون. صدق الله العلي العظيم .
    فمن أجدر بالتصديق الله أم الرواة ؟ أم التطرف الذي هو موضوعنا الأصلي والذي نناقشه. هذا هو التطرف إذا لم تكن تعلم ما التطرف . الدين يقول شيء والمذهب يقول شيئا آخر..
    وفي الختام أهدي إليك هذه الكلمات ولكل مسلم على وجه الأرض نابعة من إيماني .
    فإليك صوتي يا بثينة فافزعـــــــي***إن الجراح تكدست بسم بــــــــرا
    قولي له حرمت عنك ضفائـــــــري***حتى تفي بالأمن لابني عتنـــــرا
    قولي له إن المقادس تهتــــــــــــك***وتنام مثل الفأر رأسك في الثــرا
    حثي بنيك على الكرامة والإبــــــى***قد فجر البركان يخفق زمجـــــرا
    حثي ولن ننسى بأنك قدسنــــــــــا***شرقا وغربا من ترابك مذ بـــــرا
    نهدى إليك تقربا وحميـــــــــــــــة***يوما تنادينا عشيقك كبـــــــــــــرا
    زمن الأمان أباع فيك وأشتـــــرى***إما سجينا أو طريدا منكــــــــــــرا
    عربي أنا بل مسلما عشق الفــدى***أنت الحياة ولب رأسي والمــــــرا
    وإذا يداس الترب أقبل كالفنــــــاء***يوم النزال أكون فيها القصــــوره
    فأنا الذي حلت علي جيوشهـــــــم***فرددتها مهزومة متفجـــــــــــــره
    وانا الذي اسمي الوغى وخليتـــي***تأبى الركوع سوى لربي مفخــره
    قد جمعوا كل السلاح فمــــــا رأوا***غير الدمار بجيشهم والمجــــزره
    لولا بنيا فرقوا ما بينــــــــــــــــــا***ما باع يوما في الفرات وما اشترى
    لولا مكائد إخوتي ما قد بــــــــــدا***يوما علي حاكما واستعمـــــــــــرا
    الرعب في أسماعهم من اسمنـــا***كالسيف في أطماعهم بالحنجـــــره
    في سمعهم دوى سميا مرعبـــــا***للإنتحار يقودهم والمقبـــــــــــــــره
    لا تشتكي أرضي فلست عقيـــمة***من حرك الأبطال تخلق كالــــــــذره
    ملفوفة بالضيم تنشد حقهـــــــــا***والنار لون جباهها متجمـــــــــــــرا
    فإلى المرا يوم المرا يا عنتـــــرا***إما تكون ثعلبا أو حيـــــــــــــــــــدرا
    الحق فينا قد برا وتسطـــــــــــرا***بالجمر بالتاريخ أخفى دفتـــــــــــرا
    إني لأسمع صوت من يلدوا هنــا***صيحاتهم مرقت كسهم منبــــــــــرا
    عمت حمانا اليوم غيضا وازدراء***فرقا أخذتم فاجمعوا كل القـــــــــرى
    لا شيعة لا سنة فإلى الحمــــــــى***وكفاحنا من حمية العصر انبـــــرى
    نادت بكل الدار صيحة أحمـــــــد***هبوا لها نحيي السراط مع العـــــرى
    الله رب واحد نتعبــــــــــــــــــــد***وأنا الرسول إمامكم وبمــــــــــا أرى
    عودوا إلي شتاتكم بمحبتــــــــي***يا أمة منها المكارم والســــــــــــرى
    آن الأوان لمد طولك في المــدى***هتن الورى لمآثر لا تشتـــــــــــــرى
    وتعلقت بكموا الدنى بشعوبهــــا***زمن الظلام بنورنا شع القــــــــــرى
    هاجت وماجت أرضنا بشرورهم***وتناقلت أطم الحقيقة معســــــــــرا
    جعلوا الرذيلة وجهة فتهـــــدمت***كل المكارم والفضائل والعــــــــــرى
    كم محنة كم فتنة كم كارثــــــــــه***حلت بقول ماكر وبمفتــــــــــــــــرى
    نادى إليكم إرثكم فتقدمــــــــــــوا***كونوا رياحا ناشرات في الـــــــورى
    يا أمة غراء أين خصالـــــــــــــك***طال المدى فمتى يقودك حيــــــــدرا
    خصماء دهر في الورى جمعتـم***وإذا بكم رأس الصفوف وفي السرى
    ما كان جمعكم يلم شتاتكـــــــــم***أصل الكلام كتابكم لا مفتـــــــــــــــــرا
    أفما تحن دماءكم لدمائكـــــــــم***باع الحقير عزيزكم ثم اشتــــــــــــرى
    أفلا تروا ألا قتيل سواكمــــــوا***بين الشعوب ركابكم قد كســـــــــــــــر
    محمد علام الدين بن أحمد العسكري


    السلام عليكم
    الأخ محمد علام
    1- تقول : (فأين وجدتني سببت حتى ابليس وليس الصحابة هنا أو في أي موقع؟ هات برهانك إن كنت من الصادقين.)
    ألم تكتب في الموضوع الأصلي عبارات تقدح بالصحابة وتصفهم بالضلال والتطرف لأنهم لم يتولوا آل البيت - على حد زعمك - فقمت أنا بحذفها وأتهمتني بعدها بأنني أقدس الصحابة أكثر من القرآن أم أنك تريد خلط اللجاجة والجدال بالكذب وأيضاً ألم تلمز بعض الصحابة تلميحاً لا تصريحاً بل وصل بك الأمر إلى الكلام على رواة الحديث ...
    2- تقول لي : (أما تفسيرك للآية . وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ } (الحشر:10)
    فهو خطأ .فالذين سبقونا بالإيمان هم كل المؤمنين الذين سبقونا من أهل الكتاب وكل المرسلين والأنبياء ...)

    وأقول : الآية السابقة جاءت بعد آية المهاجرين والأنصار قال تعالى : ((لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ )) (الحشر:8، 9) وسياق الكلام والضمير يعود على المهاجرين والأنصار و قوله تعالى ((وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ )) أي من بعد المهاجرين والأنصار وهم التابعين وتابعيهم إلى يوم القيامة وهذا واضح من سياق الآيات ولا يحتاج لبيان أما العجيب والغريب هو تفسيرك للآية وقولك أنها تشمل الذين سبقونا من أهل الكتاب والسؤال الذي يطرح نفسه :
    كيف تشملهم الآية وهم يسبقون المهاجرين والأنصار والله يقول :((وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ )) أي من بعد المهاجرين والأنصار؟!!!
    3- تقول : (وقد أصدرت علي الحكم الذي لا يصدره إلا الله تبارك وتعالى.في قولك لي.ولست منهم أيضاً لأنك تسب الصحابة من المهاجرين والأنصار وتقدح فيهم ففتش عن قلبك وجدد إيمانك .قال الله العلي العظيم مخاطبا الصحابة والفاتحين.يا ايها الذين امنوا اذا ضربتم في سبيل الله فتبينوا ولا تقولوا لمن القى اليكم السلام لست مؤمنا تبتغون عرض الحياة الدنيا فعند الله مغانم كثيرة كذلك كنتم من قبل فمن الله عليكم فتبينوا ان الله كان بما تعملون خبيرا. صدق الله العلي العظيم.))أما قولي لك فتش عن قلبك وجدد إيمانك لا يستلزم التكفير الذي تسشهد به في الآية لأننا ندعوا الله دائماً :(( اللهم جدد الإيمان في قلوبنا )) وهذا مأخوذ من حديث النبي صلى الله عليه وسلم حين يقول : ( إنَّ الإيمان ليخلق في جوف أحدكم كما يخلق الثوب ، اسألوا الله أن يجدِّد الإيمان في قلوبكم )...
    وليس ذنبي أنك لا تعلم هذا الحديث فيأخذك قصور علمك إلى إتهام الناس بالتكفير أو تفسير كلامهم بما لا يليق..
    4- تقول : (ويظهر هنا أنك أدخلت بعض الصحابة في الدين فمن تكلم على الصحابة بما فعلوا أصبح في نظرك كافرا.
    وقد كان الصحابة يختصمون عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في مسائل كهذه ولم يخرجهم من الاسلام ولم ينعتهم بالكفر . فهل من سب أحدا غير الله ورسوله يعتبر كافرا أم مذنبا .إن قلت كافرا فقد كفرت أمة كاملة طوال سنين حكم الأمويين الذين كانوا يسبون عليا كرم الله وجهه على منابر المساجد .
    أم لكم كتاب فيه تدرسون إن لكم فيه ما تتخيرون إن كان عليكم سحبتم الكفر وإن كان ضدكم كفرتم .
    فمن يراجع نفسه أنا أم أنت ؟ وارجو الرد كما رددت بالحق.)

    أنا لم أكفر أحد كما أسلفتُ في الفقرة رقم ثلاثة وفهمك الخاطئ للكلام ليس ذنبي فلا تلمني وأقبل على طلب العلم ودع عنك الأماني وأترك الكتب المحرفة.
    5- تقول : (أما ما قلت عن حديث رسول الله فنحن نصدق الرسول وما فعل أم نصدق الرواة وما قالوا ))
    نحن نصدق الرسول والرواة الثقات وهم من نقلوا لنا هذا الدين وبينوا لنا أحاديث الرسول وأفعاله وغزواته وما كان يحب وما كان يكره وكيفية صلاته صلى الله عليه وسلم فإن كنت أنت لا تصدقهم فهذا يستلزم منك ألا تصلي وألا تحج لأن الصلاة والحج قد ذُكرتا في القرآن إجمالاً وجاءت السنة النبوية التي نقلها لنا الرواة بتفصيلهما ومنها - أي السنة - قد عرفنا أن صلاة الفجر ركعتان وصلاة الظهر أربع ... وهكذا ومنها أيضاً عرفنا مناسك الحج وعرفنا المواقيت ومحرمات الحج وأركانه وسننه وووو...(( خذو عني مناسككم )) بل أن الرواة هم من نقلوا لنا القرآن الكريم كما يعلم الجميع ..
    أعرفت الآن أم تريد مني مزيداً من الشرح لكل نقطة ولكل بديهية ولكل مُسَلَّمة...
    اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك.
    ملاحظة بإذن الله سأغيب في الأيام المقبلة فلا تظن أن هذا هروب مني ..

    التعديل الأخير تم بواسطة صادق الرعوي ; 16/09/2009 الساعة 05:09 PM
    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  15. #35
    عـضــو الصورة الرمزية محمد علام الدين بن التهامي
    تاريخ التسجيل
    27/07/2009
    العمر
    66
    المشاركات
    180
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق الرعوي مشاهدة المشاركة

    السلام عليكم
    الأخ محمد علام
    1- تقول : (فأين وجدتني سببت حتى ابليس وليس الصحابة هنا أو في أي موقع؟ هات برهانك إن كنت من الصادقين.)
    ألم تكتب في الموضوع الأصلي عبارات تقدح بالصحابة وتصفهم بالضلال والتطرف لأنهم لم يتولوا آل البيت - على حد زعمك - فقمت أنا بحذفها وأتهمتني بعدها بأنني أقدس الصحابة أكثر من القرآن أم أنك تريد خلط اللجاجة والجدال بالكذب وأيضاً ألم تلمز بعض الصحابة تلميحاً لا تصريحاً بل وصل بك الأمر إلى الكلام على رواة الحديث ...
    2- تقول لي : (أما تفسيرك للآية . وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ } (الحشر:10)
    فهو خطأ .فالذين سبقونا بالإيمان هم كل المؤمنين الذين سبقونا من أهل الكتاب وكل المرسلين والأنبياء ...)

    وأقول : الآية السابقة جاءت بعد آية المهاجرين والأنصار قال تعالى : ((لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ )) (الحشر:8، 9) وسياق الكلام والضمير يعود على المهاجرين والأنصار و قوله تعالى ((وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ )) أي من بعد المهاجرين والأنصار وهم التابعين وتابعيهم إلى يوم القيامة وهذا واضح من سياق الآيات ولا يحتاج لبيان أما العجيب والغريب هو تفسيرك للآية وقولك أنها تشمل الذين سبقونا من أهل الكتاب والسؤال الذي يطرح نفسه :
    كيف تشملهم الآية وهم يسبقون المهاجرين والأنصار والله يقول :((وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ )) أي من بعد المهاجرين والأنصار؟!!!
    3- تقول : (وقد أصدرت علي الحكم الذي لا يصدره إلا الله تبارك وتعالى.في قولك لي.ولست منهم أيضاً لأنك تسب الصحابة من المهاجرين والأنصار وتقدح فيهم ففتش عن قلبك وجدد إيمانك .قال الله العلي العظيم مخاطبا الصحابة والفاتحين.يا ايها الذين امنوا اذا ضربتم في سبيل الله فتبينوا ولا تقولوا لمن القى اليكم السلام لست مؤمنا تبتغون عرض الحياة الدنيا فعند الله مغانم كثيرة كذلك كنتم من قبل فمن الله عليكم فتبينوا ان الله كان بما تعملون خبيرا. صدق الله العلي العظيم.))أما قولي لك فتش عن قلبك وجدد إيمانك لا يستلزم التكفير الذي تسشهد به في الآية لأننا ندعوا الله دائماً :(( اللهم جدد الإيمان في قلوبنا )) وهذا مأخوذ من حديث النبي صلى الله عليه وسلم حين يقول : ( إنَّ الإيمان ليخلق في جوف أحدكم كما يخلق الثوب ، اسألوا الله أن يجدِّد الإيمان في قلوبكم )...
    وليس ذنبي أنك لا تعلم هذا الحديث فيأخذك قصور علمك إلى إتهام الناس بالتكفير أو تفسير كلامهم بما لا يليق..
    4- تقول : (ويظهر هنا أنك أدخلت بعض الصحابة في الدين فمن تكلم على الصحابة بما فعلوا أصبح في نظرك كافرا.
    وقد كان الصحابة يختصمون عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في مسائل كهذه ولم يخرجهم من الاسلام ولم ينعتهم بالكفر . فهل من سب أحدا غير الله ورسوله يعتبر كافرا أم مذنبا .إن قلت كافرا فقد كفرت أمة كاملة طوال سنين حكم الأمويين الذين كانوا يسبون عليا كرم الله وجهه على منابر المساجد .
    أم لكم كتاب فيه تدرسون إن لكم فيه ما تتخيرون إن كان عليكم سحبتم الكفر وإن كان ضدكم كفرتم .
    فمن يراجع نفسه أنا أم أنت ؟ وارجو الرد كما رددت بالحق.)

    أنا لم أكفر أحد كما أسلفتُ في الفقرة رقم ثلاثة وفهمك الخاطئ للكلام ليس ذنبي فلا تلمني وأقبل على طلب العلم ودع عنك الأماني وأترك الكتب المحرفة.
    5- تقول : (أما ما قلت عن حديث رسول الله فنحن نصدق الرسول وما فعل أم نصدق الرواة وما قالوا ))
    نحن نصدق الرسول والرواة الثقات وهم من نقلوا لنا هذا الدين وبينوا لنا أحاديث الرسول وأفعاله وغزواته وما كان يحب وما كان يكره وكيفية صلاته صلى الله عليه وسلم فإن كنت أنت لا تصدقهم فهذا يستلزم منك ألا تصلي وألا تحج لأن الصلاة والحج قد ذُكرتا في القرآن إجمالاً وجاءت السنة النبوية التي نقلها لنا الرواة بتفصيلهما ومنها - أي السنة - قد عرفنا أن صلاة الفجر ركعتان وصلاة الظهر أربع ... وهكذا ومنها أيضاً عرفنا مناسك الحج وعرفنا المواقيت ومحرمات الحج وأركانه وسننه وووو...(( خذو عني مناسككم )) بل أن الرواة هم من نقلوا لنا القرآن الكريم كما يعلم الجميع ..
    أعرفت الآن أم تريد مني مزيداً من الشرح لكل نقطة ولكل بديهية ولكل مُسَلَّمة...
    اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك.
    ملاحظة بإذن الله سأغيب في الأيام المقبلة فلا تظن أن هذا هروب مني ..
    [/color]
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    حجتك ضعيفة لا أراها فأين هي؟
    أكتب ما كتبت والا فلا حجة لك. جعلت الله رقيبا على لساني وسألته مددا لكل كياني وجعلت بين عيني وجهة كانت منايا لعلي ألقاها وهي أن أرى أمة رسول الله أمة واحدة قادرة عزيزة.
    وكل ما ذكرت فهو اعادة لما قلت من قبل وقد أجبتك
    انزع سلاسلك انتفظ أزل الغطــــــــــى***عن شمسنا مطمورة عتما نـــــــــــــــرى
    سكنوا برأسك أمسكوا كي تبتـــــــر***بين الشعوب تسير خلفا للــــــــــــــورى
    عبد حديد وجهوك بآلـــــــــــــــــــــة***كيدا ومكرا ألجموك لتشتـــــــــــــــــــــرى
    مثل النعاج تساق في فكر الهـــوى***كتلا بلا رأس تجر لمجـــــــــــــــــــــزره
    وإذا تلفضت الكلام بفكــــــــــــــــرك***قاموا عليك الحد تصلب في العـــــــــــرا
    الفكر رأسي مبعثي ومشاـــــــــــــــعري***ومداركي بطوية خلقت تــــــــــــــــــــــــرا
    فاصنع نعاجا إن أردت سلاســـــلا***واصنع شهابا إن أردت تفكــــــــــــــــــرا
    أنا لن أبيع خصائصي ومفكـــــــــــري***والله من عليائه لي قـــــــــــــــــــــــــــدرا
    أبدا فلا يخشى سواه بفكـــــرة ***وإذا ا لتزمت بأمره سكن الــــــــــــــورى
    وله الحقائق مرجعي سجدت لــــــــــه***كل القوى من علمه وقفت تــــــــــــــــــــــرى
    ستكسر الأصنام أقسم أنهــــــــــــــا***ترتاع من فيض الحقيقة كالكـــــــــــــــرى


  16. #36
    عـضــو الصورة الرمزية محمد علام الدين بن التهامي
    تاريخ التسجيل
    27/07/2009
    العمر
    66
    المشاركات
    180
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعمر الاثري مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم :
    والصلاة والسلام على سيد المرسلين اما بعد :
    السيد محمد علام الدين لقد قلت سابقا
    ((وقد ضج موضوع أحد الاخوة بل و أقفل لكونه قال منك لله يا معاوية. وهل معاوية لغير الله . فتبينوا واصدقوا مع أنفسكم كما أمر دينكم الذي أنتم به متمسكون. ))
    يا سيدي هذا اصطياد في الماء العكر
    فليست الجملة هي المغلوطة بل الكلام السقيم الذي تبع هذا العنوان هو المغلوط والذي يحوي الكثير من قلة الادب مع احد كتاب الوحي من صحابة روسل الله ...
    ان اي كلمة يمكن ان تحمل اكثر من معنى ونحن لا نشق على قلوب العباد ... لكن نحن لسنا مغفلين .... فالبعر يدل على البعير والسير على المسير ....وكلنا شاهدنا كامل المقال عن معاوية ولم نقرا العنوان فقط ثم اغلقنا الكمبيوتر ...
    وقلت ((أما ما قلت عن حديث رسول الله فنحن نصدق الرسول وما فعل أم نصق الرواة وما قالوا . ))
    ((فمن أجدر بالتصديق الله أم الرواة ؟ أم التطرف الذي هو موضوعنا الأصلي والذي نناقشه ))

    اقول يا سيدي هل رايت الرسول وما فعل ام الرواه هم من نقلوا لك هذا ؟؟؟؟؟؟
    وهل كلمك الله وانزل القران على قلبك ام الرواه هم من نقلوا هذا القران لنا ؟؟؟؟؟؟
    يا سيدي ان الطعن في الرواة – الثقات – هو طعن في الدين كله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    وقولك الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم عقد صلحا مع اليهود وأرسل انصاره للنجاشي لأنه يؤمن بالله.
    نعم والرسول عقد صلحا مع كفار مكة ايضا فهل فعل ذلك لان دين كفار مكة دين حق ؟؟؟؟
    فمن أجدر بالتصديق الله أم الرواة ؟ أم التطرف الذي هو موضوعنا الأصلي والذي نناقشه. هذا هو التطرف إذا لم تكن تعلم ما التطرف . الدين يقول شيء والمذهب يقول شيئا آخر..
    ارى ان الذي" يتطرف" دينيا الكل يحاربه ويعتبر ارهابي ورجعي والذي "يتطرف" لا دينيا يكون تقدميا داعيا للحوار
    عجبي ....سنوات خداعات ....
    السلام عليكم أخي أبو عمر الأثري ورحمة الله وبركاته. لقد قلت لي.
    يا سيدي هذا اصطياد في الماء العكر
    فليست الجملة هي المغلوطة بل الكلام السقيم الذي تبع هذا العنوان هو المغلوط والذي يحوي الكثير من قلة الادب مع احد كتاب الوحي من صحابة روسل الله ...
    ان اي كلمة يمكن ان تحمل اكثر من معنى ونحن لا نشق على قلوب العباد ... لكن نحن لسنا مغفلين .... فالبعر يدل على البعير والسير على المسير ....وكلنا شاهدنا كامل المقال عن معاوية ولم نقرا العنوان فقط ثم اغلقنا الكمبيوتر

    اخي الكريم كان معاوية نفسه يقبل النقد بصدر رحب ولا يثور كثورتكم
    عليه واقرأ ما يلي ولا تغضب مكانه.
    نقل ابوداود في السنن 2/186 : قال المقدام بن معدي كرب عند رؤيته مظاهر الفرح والسرور على معاوية بوفاة الحسن بن على : أما أنا فلا أبرح اليوم حتى أغيظك وأسمعك ما تكره ثم قال: يا معاوية! إن أنا صدقت فصدقني وإن أنا كذبت فكذبني قال : أفعل قال : فأنشدك بالله هل تعلم أن رسول الله نهى عن لبس الحرير؟ قال : نعم قال: فأنشدك بالله هل سمعت رسول الله ينهى عن لبس الذهب؟ قال نعم قال : فأنشدك بالله هل تعلم أن رسول الله نهى عن لبس جلود السباع والركوب عليها ؟ قال: نعم قال فوالله لقد رأيت هذا كله في بيتك يا معاوية! فقال معاوية : قد علمت أني لن أنجو منك يا مقدام! .
    فهل نكن نحن أكثر معاوية من معاوية ؟
    والحقيقة ليست هذه بل إنها الحساسية الشيعية لا أكثر ولا أقل . وما دام الأمر كذلك فالقرآن عربي والسنة عربية ولا يمكن لغير العربي إظهار حقيقة الدين وهو العقل الوحيد المكلف بهذه الشريعة فلما لا نرجع ما سرق منا بالفكر الحق أعني باظهار الحقيقة الدينية للخلافة الاسلامية
    اعتمادا على القرآن أولا ولا يمكن أن يترك الله أعظم فصل في الشريعة دون بيان . وهو الأمر الذي هو الحكم .
    لماذا لا نتعلم نقد أنفسنا وهو ما يسمى بالنقد الذاتي لكل أفكارنا التي سرنا بها . وبدلا من أن نقاد نقود . فلماذا يترك العربي أمره دائما بيد غيره حتى في دينه؟
    قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كلكم خطاء وخير الخطائين التوابون. وكان هذا الحديث موجه لكل الحاضرين حين قاله بما فيهم الصحابة .
    يا أخي الصحابة يعترفون بأخطائهم ونحن ننزههم كيف يكون ذلك.
    جاء في سنن أبي داود - الحدود - في المجنون يسرق أو يصيب حدا - رقم الحديث : ( 3823
    ‏- حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ظبيان ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال : ‏أتي ‏ ‏عمر ‏ ‏بمجنونة قد زنت فاستشار فيها أناسا فأمر بها ‏ ‏عمر ‏ ‏أن ترجم مر بها على ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏رضوان الله عليه فقال ما شأن هذه قالوا مجنونة بني فلان زنت فأمر بها ‏ ‏عمر ‏ ‏أن ترجم قال فقال ارجعوا بها ثم أتاه فقال يا أمير المؤمنين أما علمت ‏ ‏أن القلم قد رفع عن ثلاثة عن المجنون حتى يبرأ وعن النائم حتى يستيقظ وعن الصبي حتى يعقل قال بلى قال فما بال هذه ترجم قال لا شيء قال فأرسلها قال فأرسلها قال فجعل يكبرويقول لولا عليا لهلك عمر.
    لماذا نصر على تكميم الأفواه ونحن ننتقد رؤساء بلادنا وملوكها ونلقي اللوم عليهم ونحن نفعل أكثر مما يفعلون أو لعلهم تربوا على هذا فلا ذنب لهم. وأخيرا منع عمل مسرحي في مصر والكويت فقامت الدنيا وما قعدت . أتمنى أن تسعى العقول العربية إلى نزع الكمائم من على أفواهها لسنا إبلا في الحضائر.إن الفكر المكبل لا يصنع فكرا.إن كل هامة بلا فكر ذليلة . إن كل خليقة بلا ذات خيال بشع. إن كل أمة بلا فكر حظيرة بقر.
    انطق بضادك للدنى متعاليــــــــا***أنت العظيم وما سواك تكســــــرا
    سلفا لك الوعد الأكيد مثبتــــــــا***بالله في القرآن صرحك أكبــــــرا
    واثبت لكل الأرض أنك قــــــادر***أن ترفع الإذلال عنك مبكـــــــــرا
    وارفع بفكرك أمة نسجت لهــــا***كل العدى مكرا تفنن أفتـــــــــــرا
    لا لن يدانيك الذي يتجبـــــــــــر***فوق العزيزة هادرا متجبـــــــــرا


  17. #37
    أستاذ بارز الصورة الرمزية طه خضر
    تاريخ التسجيل
    28/07/2007
    العمر
    53
    المشاركات
    4,092
    معدل تقييم المستوى
    21

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    لماذا نصر على تكميم الأفواه ونحن ننتقد رؤساء بلادنا وملوكها ونلقي اللوم عليهم ونحن نفعل أكثر مما يفعلون أو لعلهم تربوا على هذا فلا ذنب لهم. وأخيرا منع عمل مسرحي في مصر والكويت فقامت الدنيا وما قعدت . أتمنى أن تسعى العقول العربية إلى نزع الكمائم من على أفواهها لسنا إبلا في الحضائر.إن الفكر المكبل لا يصنع فكرا.إن كل هامة بلا فكر ذليلة . إن كل خليقة بلا ذات خيال بشع. إن كل أمة بلا فكر حظيرة بقر.
    يا أستاذ تهامي وأرجو أن لا تتجاهل الرد لأني أراك تتجاهل كل ما تراه مفحما ..

    هل انتهيت من نقد الحكام والزعماء والملوك والطواغيت وعلماء السلاطين ومدّعي العلم وكل من عطل شرع الله وشتم نبيه ولعن أصحابه، وكل من حصر وضيّق وكفـّر وزندق وألحق بهم كل من هم على شاكلتهم، هل انتهيت من كل هؤلاء وما فعلوه لتوجه سهام نقدك للصحابة وتخص بها مبتدئا سيدنا معاوية رضي الله عنه متناسيا أن الله منّ عليه بحلم ٍ أسأت أنت فهمه واعتبرت من خلاله ما اعتبرت؟!!

    مالكم كيف تحكمون!!

    التعديل الأخير تم بواسطة طه خضر ; 17/09/2009 الساعة 10:30 AM سبب آخر: خطأ رقن!!
    للواحد ِ الأحد ِ الولاءُ ... وليسَ للبشر ِ الخضوعْ

  18. #38
    عـضــو الصورة الرمزية محمد علام الدين بن التهامي
    تاريخ التسجيل
    27/07/2009
    العمر
    66
    المشاركات
    180
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طه خضر مشاهدة المشاركة
    يا أستاذ تهامي وأرجو أن لا تتجاهل الرد لأني أراك تتاهل كل ما تراه مفحما ..
    هل انتهيت من نقد الحكام والزعماء والملوك والطواغيت وعلماء السلاطين ومدّعي العلم وكل من عطل شرع الله وشتم نبيه ولعن أصحابه، وكل من حصر وضيّق وكفـّر وزندق وألحق بهم كل من هم على شاكلتهم، هل انتهيت من كل هؤلاء وما فعلوه لتوجه سهام نقدك للصحابة وتخص بها مبتدئا سيدنا معاوية رضي الله عنه متججا بأن الله منّ عليه بحلم ٍ أسأت أنت فهمه واعتبرت من خلاله ما اعتبرت؟!!
    مالكم كيف تحكمون!!
    أخي الكريم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا لم أتجاهل أيا كان إلا أن يكون سهوا لكثرة الردود.
    اخي إن ذكر سيدك معاوية وأنا لا أعتبره سيدي فسيدي هو الله وأنا عبده هو فقط وتلك حكمة السيد مع العبد. جاء في سياق رد وجب علي فقلته بمنتهى أدب الحوار ولو جاء ذكر أيا كان لقلت فيه رأيي ولا أخاف في الله لومة لائم. واعلم أن الرسول صلى الله عليه وىله وسلم نفسه يسمع لمنتقديه الذين يناقشوه أو يحاججوه من الأعداء والمسلمين ولست تجهل حتى أن بعض المسلمين قالوا عنه أنه اذن وذكر ذلك في القرآن العظيم. فلما هذه الحمية الزائدة عن معاوية .
    أما الطواغيت فهم طينة واحدة وإن تنوعت العباآت واختلفت الازمنة.
    الم تر الى الذين اوتوا نصيبا من الكتاب يؤمنون بالجبت والطاغوت ويقولون للذين كفروا هؤلاء اهدى من الذين امنوا سبيلا51. النساء.

    لك مني السلام والتحية .


  19. #39
    عـضــو الصورة الرمزية ابوعمر الاثري
    تاريخ التسجيل
    13/07/2009
    العمر
    48
    المشاركات
    55
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على سيد المرسلين واله وصحبه اجمعين اما بعد :
    الاستاذ التهامي مازلت انتظر الرد على مداخلتي السابقة - رقم 29 - لانك لم تجب على اي نقطة منها بل حولت الحديث الى مسار اخر ....
    اما بالنسبة لاشارتك ان الاخوة جميعا يثورون لاجل معاوية او اي صحابي اخر ؟؟؟ فاني اظن ان الجميع يثور للافكار التي ترد بين السطور... والتي انت اعلم بها مني...


  20. #40
    عـضــو الصورة الرمزية محمد علام الدين بن التهامي
    تاريخ التسجيل
    27/07/2009
    العمر
    66
    المشاركات
    180
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: ما معنى التطرف ومن هو المتطرف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعمر الاثري مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على سيد المرسلين واله وصحبه اجمعين اما بعد :
    الاستاذ التهامي مازلت انتظر الرد على مداخلتي السابقة - رقم 29 - لانك لم تجب على اي نقطة منها بل حولت الحديث الى مسار اخر ....
    اما بالنسبة لاشارتك ان الاخوة جميعا يثورون لاجل معاوية او اي صحابي اخر ؟؟؟ فاني اظن ان الجميع يثور للافكار التي ترد بين السطور... والتي انت اعلم بها مني...
    السلام عليكم اخي الكريم ورحمة الله وبركاته.
    اضن اني رددت على ما سالتني . ربما تقصد قولك.اقول يا سيدي هل رايت الرسول وما فعل ام الرواه هم من نقلوا لك هذا ؟؟؟؟؟؟
    وهل كلمك الله وانزل القران على قلبك ام الرواه هم من نقلوا هذا القران لنا ؟؟؟؟؟؟
    يا سيدي ان الطعن في الرواة – الثقات – هو طعن في الدين كله ؟؟؟؟؟
    . هذا القول غير صحيح البتة لوجود الحديث الضعيف والصحيح . وكونك تقول لحديث صحيح كصفة يعني أنه يوجد من هو أقل صحة أو مكذوب.
    وما قصدته مما بلغنا عن الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم انه فعله من الحديث الصحيح .
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    ومن ينكر الأحاديث الصحيحة ؟ لكن عندما يتضارب الحديث مع القرآن هذا يعني أنه غير صحيح.


+ الرد على الموضوع
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •