آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
النتائج 1 إلى 19 من 19

الموضوع: هل توجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

  1. #1
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    هل توجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    سؤال يراودني كثيرًا
    هل هناك كتب مقدسة؟! أي مطهرة
    فإذا كانت الكتب قد طهرت مما وقع فيها أو يقع فيها ..
    فمن هذا الذي طهرها بعد الله تعالى، وقد ذهب الأصل الذي كانت عليه قبل أن يقع ما وقع فيها ؟
    الكتب إما تكون محفوظة من الله تعالى فلا تصلح دلالة مقدسة عليها؛ لأنه لم يزد ولم ينقص فيها شيء من غيرها.
    وإما أنها غير محفوظة من الله تعالى؛ فيذهب الأصل، ويبقى الذي دخله مما لم ينزله الله تعالى فيها مختلطًا بأصله ؛
    فلا تكون عند ذلك مقدسة.
    أما التعظيم للكتاب فلا يجعله مطهرًا إن كان التقديس بمعنى التعظيم.
    إنما هو فعل قلبي يجل ويعظم الكتاب بغض النظر عن استحقاق الكتاب للتعظيم أو عدم استحقاقه.
    فتعظيمه لا يجعله مطهرًا إذا لم تكن الطهارة صفة مركبة فيه
    وقد سمي جبريل عليه السلام بروح القدس عندما جاء مطهرًا لعيسى ابن مريم عليهما السلام عندما اتهم بنوا إسرائيل أمه بالفاحشة، وانه ابن زنا. فنطق في المهد بأنه عبد الله ورسوله ، وأن الله تعالى آتاه الكتاب وجعله نبيًا ...
    وجبريل ينزل بشرع الله ليطهر الناس من الشرك والكفر على أيدي الأنبياء والرسل.
    والأرض المقدسة هي التي يطهرها الله تعالى كلما ظهر فيها الفساد، فيبعث الله تعالى من يقوم بتطهيرها
    والقَدَس؛ هو الوعاء الذي يوضع في الماء للطهارة والوضوء

    التعديل الأخير تم بواسطة أبو مسلم العرابلي ; 25/04/2016 الساعة 07:51 AM

  2. #2
    عـضــو الصورة الرمزية حاتم قويدر
    تاريخ التسجيل
    05/12/2007
    المشاركات
    202
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
    اخي الفاضل الاستاذ ابو مسلم العرابلي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لا ادري ترددت كثيرا قبل ان ابدأ بكتابة اول حرف من هذه المداخلة..فأنت انت وانا تلميذ في حضرتك وانهل من بحر علمك الذي انعم الله عليك..

    ولكن..لا ادري اذا وصلتني فكرتك كما اردتها ان تصل وانت تفكر بالسؤال الذي قد لا يزال يراودك.

    اما بالنسبة للكتب المقدسة والمطهرة..فأعتقد ان كل قوم لديهم ما يعتقدون بقدسيته وطهارته..
    ولست ادري ما هي جدوى هذه الفكرة..لأنك لن تستطيع ان تثني اي معتقد - بضم الميم وكسر القاف - عما يعتقد..
    وليس هذه تقليلا من شأن هذه الفكرة - لا سمح الله - فما انا الا تلميذ يتسائل بين ايدي الاستاذ الجليل.

    واقبل مني كل الاحترام
    وكل عام وانتم بخير

    عندما يصطدم الواقع بالامل، تنفجر العاطفه فتهب رياح الثورة لاطفاء نار الواقع وتدميره بحثا عن طريق الامل من تحت انقاض الواقع..
    حـاتـم قـويـدر

  3. #3
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم قويدر مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
    اخي الفاضل الاستاذ ابو مسلم العرابلي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لا ادري ترددت كثيرا قبل ان ابدأ بكتابة اول حرف من هذه المداخلة..فأنت انت وانا تلميذ في حضرتك وانهل من بحر علمك الذي انعم الله عليك..
    ولكن..لا ادري اذا وصلتني فكرتك كما اردتها ان تصل وانت تفكر بالسؤال الذي قد لا يزال يراودك.
    اما بالنسبة للكتب المقدسة والمطهرة..فأعتقد ان كل قوم لديهم ما يعتقدون بقدسيته وطهارته..
    ولست ادري ما هي جدوى هذه الفكرة..لأنك لن تستطيع ان تثني اي معتقد - بضم الميم وكسر القاف - عما يعتقد..
    وليس هذه تقليلا من شأن هذه الفكرة - لا سمح الله - فما انا الا تلميذ يتسائل بين ايدي الاستاذ الجليل.
    واقبل مني كل الاحترام
    وكل عام وانتم بخير
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    وبارك الله فيكم
    أشكر لكم أخي الكريم حاتم قويدر على سرعة تفاعلكم مع الموضوع
    أي لفظ أنطق به يشغلني دائمًا مدى صحته
    لم يرد في القرآن وصفًا للكتب بالقداسة
    ومع أني عرفت القداسة بالطهارة إلا أن بينهما فرق ولا يمكن أن يتطابقا
    لكن التقارب بينهما كبير مما يجعل استعمال أحدهما لتوصيل مفهوم الآخر وتقريبه للأذهان
    ويبقى أسئلة أخرى في الموضوع
    وانتظر رؤية ردود الإخوة أولا
    وجزاكم الله بكل خير


  4. #4
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين حسن مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0
    الاخ الكريم / ابومسلم العرابلى 0
    قبل ايام قليلة كان هناك نقاش فى (واتا) الموضوع المطروح للنقاش يدور حول هل يمكن نقاش يهودى والتحاور معة وهل يمكنة وهل يمكن وقد تعددت النقاط حتى بلغت (18) نقطة وقد قال اللة تعالى فى سورة الممتحنة الايات 7/8 صفحة 550 (لاينهكم اللة عن الذين لم يقتلوكم فى الدين ولم يخرجوكم من ديالاكم ان تبروهم وتقسطوا اليهم ان اللة يحب المقسطين 8) انما ينهاكم اللة عن الذين قتلوكم فى الدين واخرجوكم من دياركم واظاهروا على اخراجكم ان تولوهم ومن يتولهم فاولئك هم الظالمون (صدق اللة العظيم ) 0 ومن هذا المنطلق هل توجد كتب مقدسة للبحث والنقاش ؟ وقد قال اللة تعالى ايضآ ( فبدل الذين ظلموا قولآ غير الذى قيل لهم 000000الخ وكذلك وقد كان فريق منهم يسمعون كلام اللة ثم يحرفونة من بعد ما عقلوة وهم يعلمون 0 وهذا على سبيل الحصر فقط ماقال اللة فى التورات اما يتعلق بالمسيحية فقد اجتمعوا فى الفاتيكان مع ملك روما واتخذوا دين جديد اجمع علية الاساقفة ديمقراطيآ وهذا بالاضافة لوجود ثلاثة كتب تتكلم عن الديانة المسيحية 0 فهل توجد كتب للنقاش ؟؟؟؟؟؟؟ شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    أشكر لكم أخي الكريم صلاح الدين حسن اهتمامكم ومشاركتكم
    أسمع كثيرًا ومن علماء مسلمين وإعلاميين يصفون الكتب الثلاثة بالكتب المقدسة
    فهل هذا الوصف صحيح ويوافق حقيقة اللفظ الموضوع له ؟
    ما عدا القرآن الكريم فكتب أهل الكتاب هي ترجمات عن ترجمات متسلسلة للأصول المفقودة
    فهل الترجمات تجعل الكتب مقدسة ؟!
    ولا يخفى على أحد ان الترجمات تعتريها ضعف القدرة او سوء الفهم أو سوء النية لدى المترجم
    ولا يمكن أن تتطابق في دلالاتها مع الأصل
    ولو أعطيت عشرة من مترجمي واتا نصًا واحدًا محددًا
    وطلبت منهم ترجمته على انفراد؛ لما تطابقت ترجماتهم مع وجود سلامة النية لديهم
    ولو اجتمعوا معًا على الترجمة؛ فإن بعضهم سيتخلى عن رأية وهو غير مقتنع بآرائهم
    فكيف بترجمة كتاب ؟!
    ما يهمني صحة استعمال التسمية ومطابقتها للواقع، ولأصل الوضع اللغوي.


  5. #5
    أستاذ بارز الصورة الرمزية محمد خطاب سويدان
    تاريخ التسجيل
    28/06/2009
    المشاركات
    536
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اخي الكريم الاستاذ / ابو مسلم العرابلي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لطالما راودني ذلك السؤال باستثناء القران الكريم
    ففي مادة ( ق د س ) القدس بسكون الدال وضمها تعني الطهر وهي اسم ومصدر .
    والتقديس تعني التطهير
    وتقدس تعني تطهر بفتح التاء والطاء
    فاذا طبقنا ذلك علي القران الكريم فهو مقدس يكسب قدسيته من طهارته ولا يمسه الا المطهرون .ورغم ان التسمية في النفس منها شئ حيث لم يذكر في نصوص القران جملة كتاب مقدس ، او نص مقدس ، ولم يذكر ذلك في حديث لرسول الله صلي الله عليه وسلم ، لكن هل يمكن اطلاق صفة التقديس علي القران الكريم لما له من مكانة عالية لانه كلام الله الذي حفظه من التحريف ، او الاعتماد علي بعض الايات القرانية مثل قوله تعالي ( اني رافعك الي ومطهرك من الذين كفروا ) والتطهير هنا لايعني التقديس ، وقوله تعالي (فمن شاء ذكره في صحف مكرمة ، مرفوعة مطهرة ) وقوله تعالي (رسول من الله يتلو صحفا مطهرة ) فكأن القدسية هنا الخلو من التحريف والزيف وانها الحق المنزل من عند الله .
    اما الكتب الاخري فالتحريف الذي اصابها فهو يفقدها القدسية التي كانت لها .
    والله اعلم
    تحياتي اخي الكريم


  6. #6
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد خطاب سويدان مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    اخي الكريم الاستاذ / ابو مسلم العرابلي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لطالما راودني ذلك السؤال باستثناء القران الكريم
    ففي مادة ( ق د س ) القدس بسكون الدال وضمها تعني الطهر وهي اسم ومصدر .
    والتقديس تعني التطهير
    وتقدس تعني تطهر بفتح التاء والطاء
    فاذا طبقنا ذلك علي القران الكريم فهو مقدس يكسب قدسيته من طهارته ولا يمسه الا المطهرون .ورغم ان التسمية في النفس منها شئ حيث لم يذكر في نصوص القران جملة كتاب مقدس ، او نص مقدس ، ولم يذكر ذلك في حديث لرسول الله صلي الله عليه وسلم ، لكن هل يمكن اطلاق صفة التقديس علي القران الكريم لما له من مكانة عالية لانه كلام الله الذي حفظه من التحريف ، او الاعتماد علي بعض الايات القرانية مثل قوله تعالي ( اني رافعك الي ومطهرك من الذين كفروا ) والتطهير هنا لايعني التقديس ، وقوله تعالي (فمن شاء ذكره في صحف مكرمة ، مرفوعة مطهرة ) وقوله تعالي (رسول من الله يتلو صحفا مطهرة ) فكأن القدسية هنا الخلو من التحريف والزيف وانها الحق المنزل من عند الله .
    اما الكتب الاخري فالتحريف الذي اصابها فهو يفقدها القدسية التي كانت لها .
    والله اعلم
    تحياتي اخي الكريم
    أخي الكريم الفاضل الأستاذ محمد خطاب سويدان
    التقديس غير التطهير
    التقديس فيه تطهير مما وقع وسبق حدوثه.
    كاتهام مريم بالزنا فأيد الله تعالى عيسى عليه السلام بروح القدس (جبريل عليه السلام) ليكلمهم بأنه عبد الله ورسوله.
    وإنزال روح القدس بالقرآن لتطهير الناس من الشرك والكفر
    أما التطهير فيكون بمنع النجاسة من حدوثها ووصولها للشيء
    كالوحي لإبراهيم وإسماعيل عليهما السلام بتطهير البيت الحرام ولم يكن به نجاسة
    وكوصف الصحف من الله بأنها مطهرة ولم يكن بها نجاسة معنوية كالشرك والكفر
    وكوصف أزواج أصحاب الجنة بأنهن أزواج مطهرة، ولم يكن بهن نجاسة من قبل
    وكرفع عيسى عليه السلام مطهرًا قبل أن تقع عليه نجاسة من الذين كفروا به وأرادوا قتله،
    وكمخاطبة الله تعالى لنبيه عليه الصلاة والسلام: (وثيابك فطهر) أي المحافظة عليها نظيفة لا تصلها نجاسة.
    وأما طهر النساء من الحيض فلا يكون بإزالة الحيض بل بانقطاعه من نفسه وعودتها إلى حالها السابق قبل الحيض.
    والطهارة من الجنابة فليس فيها إزالة نجاسة بل النجاسة فيه هي نجاسة معنوية.
    أما في التقديس ففيه إزالة لشيء فيه أذى وقبح ولا يزال إلا بذلك وإلا بقي الأذى والقبح فيه
    والقِدِّيس هو الذي يزيل ذنوب وآثام من يلجأ إليه، ويطلب بركته،
    وهذا لا يصح في شرعنا؛ لأن غفران الذنوب، والتجاوز عن السيئات لله عز وجل،
    ولا يجوز لأحد التأله على الله سبحانه وتعالى.


  7. #7
    أستاذ بارز الصورة الرمزية محمد خطاب سويدان
    تاريخ التسجيل
    28/06/2009
    المشاركات
    536
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    بسم الله الرحمن الرحيم
    استاذي الكريم / ابومسلم العرابلي
    هل يجوز ان يقال ان القران الكريم كتاب مقدس ، وان كان كذلك هل هو مقدس لذاته ؟ ام غير ذلك


  8. #8
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد خطاب سويدان مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    استاذي الكريم / ابومسلم العرابلي
    هل يجوز ان يقال ان القران الكريم كتاب مقدس ، وان كان كذلك هل هو مقدس لذاته ؟ ام غير ذلك
    الأخ الكريم محمد سويدان
    بناء على ما فرقنا به بين التطهير والتقديس
    فلا أرى أن يسمى القرآن الكريم كتاب مُقدَّس بفتح الدال
    بل هو كتاب مُقدِّس بكسر الدال أي مطهر من يؤمن به من الشرك والكفر والضلال


  9. #9
    أستاذ بارز الصورة الرمزية محمد خطاب سويدان
    تاريخ التسجيل
    28/06/2009
    المشاركات
    536
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    جزاك الله كل خير عني وعن امة الاسلام
    تحياتي لك


  10. #10
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد خطاب سويدان مشاهدة المشاركة
    جزاك الله كل خير عني وعن امة الاسلام
    تحياتي لك
    وجزاكم بالله بكل خير
    وزادكم الله من فضله وعلمه


  11. #11
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    20/08/2008
    العمر
    73
    المشاركات
    270
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    أستاذى الفذ ابو مسلم
    مثلك كمثل حامل العطر.
    ولكونى من العوام البسطاء هذه اول مرة أعرف الفرق بين الكلمات (المقدس بالفتح وبالكسر وايضآ كلمة الطهر والمطهر بكل الأشكال)
    بارك الله فيك وعليك.
    جمال الدين


  12. #12
    عـضــو الصورة الرمزية محمد محمد حسن كامل
    تاريخ التسجيل
    07/11/2009
    المشاركات
    1,250
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مسلم العرابلي مشاهدة المشاركة
    سؤال يراودني كثيرًا
    هل هناك كتب مقدسة؟! أي مطهرة
    فإذا كانت الكتب قد طهرت مما وقع فيها أو يقع فيها ..
    فمن هذا الذي طهرها بعد الله تعالى، وقد ذهب الأصل الذي كانت عليه قبل أن يقع ما وقع فيها ؟
    الكتب إما تكون محفوظة من الله تعالى فلا تصلح دلالة مقدسة عليها؛ لأنه لم يزد ولم ينقص فيها شيء من غيرها.
    وإما أنها غير محفوظة من الله تعالى؛ فيذهب الأصل، ويبقى الذي دخله مما لم ينزله الله تعالى فيها مختلطًا بأصله ؛
    فلا تكون عند ذلك مقدسة.
    أما التعظيم للكتاب فلا يجعله مطهرًا إن كان التقديس بمعنى التعظيم.
    إنما هو فعل قلبي يجل ويعظم الكتاب بغض النظر عن استحقاق الكتاب للتعظيم أو عدم استحقاقه.
    فتعظيمه لا يجعله مطهرًا إذا لم تكن الطهارة صفة مركبة فيه
    وقد سمي جبريل عليه السلام بروح القدس عندما جاء مطهرًا لعيسى ابن مريم عليهما السلام عندما اتهم بنوا إسرائيل أمه بالفاحشة، وانه ابن زنا. فنطق في المهد بأنه عبد الله ورسوله ، وأن الله تعالى آتاه الكتاب وجعله نبيًا ...
    وجبريل ينزل بشرع الله ليطهر الناس من الشرك والكفر على أيدي الأنبياء والرسل.
    والأرض المقدسة هي التي يطهرها الله تعالى كلما ظهر فيها الفساد، فيبعث الله تعالى من يقوم بتطهيرها
    والقَدَس؛ هو الوعاء الذي يوضع في الماء للطهارة والوضوء
    الاستاذ المفضال ابو مسلم العرابلي
    تكلم حتي اراك هكذا قال الفليسوف الحكيم وانت حينما تكلمت رايتك حق الرؤية ولاسيما ان الكلام سفير يعبر عن صاحبه وكما اقول دائما الوصول الي صيغة السؤال ابلغ من الاجابة علية
    فاذا كان السؤال بصيغة الجمع ( هل هناك كتب مقدسة) ؟ جاز السؤال من حيث المنطق اللغوي والتاريخي تبعا لكل كتاب ولكن لم يرد ان هناك تصريح بالكتب المقدسة واذا تحدثنا عن القران نجد انه خارج حلبة تلك المناقشة لقوله تعالي ( انا نحن انزلنا الذكر وانا له لحافظون) الامر الذي ينفي عنه القدسية لانه لم ولن يتعرض لتحريف لان الحافظ هو الله وهناك فرق بين كتاب يتعبد بنصوصه وتلاوته كالقران وخلاف ذلك من كتب كتبت بايدي بشر علي سبيل المثال متي كتب الانجيل ؟ كتب بعد رفع المسيح بحوالي 150 سنة علي ايد بولس الرسول مؤسس الكنيسة ومن ثم يمكن ان يقال الانجيل تعاليم السيد المسيح غير ان المصادر غير واضحة ان كل ما جاء في الانجيل صادر بالتقرير او الفعل او موافقة السيد المسيح
    وانا معكم في هذا الراي الذي يؤيد ان القران مقدس بكسر الدال اشارة انه مطهر للنفس والايمان به يطهر صاحبه للخروج من الكفر الي دائرة الايمان
    والله تعالي اعلم واجل
    وكل عام وانتم بخير وعيد مبارك عليكم والامة الاسلامية
    محمد محمد حسن كامل

    محمد حسن كامل
    كاتب ومفكر بباريس
    رئيس جمعية تحيا إفريقيا بفرنسا
    سفير سلام في فيدرالية السلام العالمي التابعة للأمم المتحدة
    http://www.alexandrie3009.com
    رئيس اتحاد الكتاب والمثقفين العرب


  13. #13
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الدين عثمان مشاهدة المشاركة
    أستاذى الفذ ابو مسلم
    مثلك كمثل حامل العطر.
    ولكونى من العوام البسطاء هذه اول مرة أعرف الفرق بين الكلمات (المقدس بالفتح وبالكسر وايضآ كلمة الطهر والمطهر بكل الأشكال)
    بارك الله فيك وعليك.
    جمال الدين
    وبارك الله فيكم ولكم وعليكم أخي الكريم جمال الدين عثمان
    وزادكم الله تعالى من فضله وعلمه وإحسانه
    تقبل طاعتكم وكل عام وأنتم بخير


  14. #14
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد حسن كامل مشاهدة المشاركة
    الاستاذ المفضال ابو مسلم العرابلي
    تكلم حتي اراك هكذا قال الفليسوف الحكيم وانت حينما تكلمت رايتك حق الرؤية ولاسيما ان الكلام سفير يعبر عن صاحبه وكما اقول دائما الوصول الي صيغة السؤال ابلغ من الاجابة علية
    فاذا كان السؤال بصيغة الجمع ( هل هناك كتب مقدسة) ؟ جاز السؤال من حيث المنطق اللغوي والتاريخي تبعا لكل كتاب ولكن لم يرد ان هناك تصريح بالكتب المقدسة واذا تحدثنا عن القران نجد انه خارج حلبة تلك المناقشة لقوله تعالي ( انا نحن انزلنا الذكر وانا له لحافظون) الامر الذي ينفي عنه القدسية لانه لم ولن يتعرض لتحريف لان الحافظ هو الله وهناك فرق بين كتاب يتعبد بنصوصه وتلاوته كالقران وخلاف ذلك من كتب كتبت بايدي بشر علي سبيل المثال متي كتب الانجيل ؟ كتب بعد رفع المسيح بحوالي 150 سنة علي ايد بولس الرسول مؤسس الكنيسة ومن ثم يمكن ان يقال الانجيل تعاليم السيد المسيح غير ان المصادر غير واضحة ان كل ما جاء في الانجيل صادر بالتقرير او الفعل او موافقة السيد المسيح
    وانا معكم في هذا الراي الذي يؤيد ان القران مقدس بكسر الدال اشارة انه مطهر للنفس والايمان به يطهر صاحبه للخروج من الكفر الي دائرة الايمان
    والله تعالي اعلم واجل
    وكل عام وانتم بخير وعيد مبارك عليكم والامة الاسلامية
    محمد محمد حسن كامل
    أخي الكريم الفاضل محمد كامل
    أشكر لكم مروركم الكريم وبسط الله لكم رداء العلم والمعرفة
    وجزاكم الله بكل خير وأحسن الله إليكم
    وتقبل الله طاعتكم
    وكل عام وأنتم والأمة بخير


  15. #15
    عـضــو الصورة الرمزية عبد الرحيم لبوزيدي
    تاريخ التسجيل
    13/12/2008
    العمر
    61
    المشاركات
    373
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    حياكم الله الاستاذ الفاضل ابومسلم ،استاذنك قبل ابداء راي عليكم ان تتعاملوا معه على انه صادر من جاهل يريد ان يتعلم فهل تاذنون لي؟سموكم الفكري وسعة علمكم القرآني يابى عليكم ان توصدوا في وجهي باب الولوج،ومن هذا الباب اقول:
    -ما افهمه في حدود معرفتي المحدودة والمحدودة جدا هو ان المقصود بالشيئ المقدس هوالشيئ الذي لايمكن النيل منه،او الانتقاص من مكانته،وبناء على هذا لكل بلد في عالمنا العربي والاسلامي مقدساته لايجوز المساس بهاباي شكل من الاشكال والا تعرض من مس بها لاقسى العقوبات،وعليه لايجوز في بيئتنا الاسلامية المس بالقرآن لما له من قدسية.
    -بعد موت عالم او حاكم في بلداننا الاسلامية ،وعندما نريد ان نتحدث عنه نقول ،قدس الله روحه،كما ان الشيعة يقولون وهم يتحدثون عن احد ائمتهم (قدس سره)برفع القاف وكسر الدال المشددة ،فما معنى هذا الكلام؟
    -ونحن نتحدث عن القرآن الكريم يقول تعالى :(لايمسه الا المطهرون )قيل ان المقصود بالمطهرين هنا هم الملائكة ،فما صحة هذا الكلام؟
    مرة اخرى نشكركم على ما تفضلتم به.


  16. #16
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم لبوزيدي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    حياكم الله الاستاذ الفاضل ابومسلم ،استاذنك قبل ابداء راي عليكم ان تتعاملوا معه على انه صادر من جاهل يريد ان يتعلم فهل تاذنون لي؟سموكم الفكري وسعة علمكم القرآني يابى عليكم ان توصدوا في وجهي باب الولوج،ومن هذا الباب اقول:.
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    وأهلا ومرحبًا بكم ونتعامل معكم إن شاء الله تعالى؛ على أنكم من أولي الألباب، وأهل علم وثقافة وعقل، وأخوة في الله.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم لبوزيدي مشاهدة المشاركة
    -ما افهمه في حدود معرفتي المحدودة والمحدودة جدا هو ان المقصود بالشيئ المقدس هوالشيئ الذي لايمكن النيل منه،او الانتقاص من مكانته،وبناء على هذا لكل بلد في عالمنا العربي والاسلامي مقدساته لايجوز المساس بهاباي شكل من الاشكال والا تعرض من مس بها لاقسى العقوبات،وعليه لايجوز في بيئتنا الاسلامية المس بالقرآن لما له من قدسية.
    أخي الكريم يجري استعمالات في اللغة لمترادفات لا علاقة لها بها، أو مناقضة لها ، أو بينهما بعض القرب لا التطابق ..
    وفي هذه يجري التساهل ولأجل تنوع الأوصاف للوصول إلى مراد القول.
    ولكل لفظ له دلالته الخاصة التي لا يشاركه فيها لفظ آخر؛ يعرف من استعمال العرب له؛ بدارسة كل المشتقات والمبنيات لجذره، ومعاني حروفه،
    فالتعظيم والإجلال لشيء، والذي يحول أو يمنع الإساءة إليه؛ هو غير التقديس الذي قد بيناه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم لبوزيدي مشاهدة المشاركة

    -بعد موت عالم او حاكم في بلداننا الاسلامية ،وعندما نريد ان نتحدث عنه نقول ،قدس الله روحه،كما ان الشيعة يقولون وهم يتحدثون عن احد ائمتهم (قدس سره)برفع القاف وكسر الدال المشددة ،فما معنى هذا الكلام؟.
    هذه تسميات وألفاظ ما أنزل الله بها من سلطان؛ كمن يلبس على رأسه غطاء له قرنان؛ ليوقع في النفس أن لدية قوة كبيرة وشجاعة عظيمة،
    فإسقاط هذه المسميات في المذهب الشيعي لا علاقة له باللغة ولا بالدين؛ بل هي ألفاظ مخترعة لأهداف التعظيم لهم؛ لئلا يتفلت التابعون منهم، وينحل مذهبهم إذا فتح المجال لمناقشة هؤلاء الذين يرون فيهم ما ليس في البشر.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم لبوزيدي مشاهدة المشاركة

    -ونحن نتحدث عن القرآن الكريم يقول تعالى :(لايمسه الا المطهرون )قيل ان المقصود بالمطهرين هنا هم الملائكة ،فما صحة هذا الكلام؟
    مرة اخرى نشكركم على ما تفضلتم به.
    المس يا أخي الكريم هي الإصابة المؤثرة ، وليس احتكاك اليد أو الجلد بالشيء.
    لا: هي نافية وليس ناهية ولذلك يمسُّه مرفوعة وليست منصوبة
    وإخبار الله حق، وعلى فهم بعض الناس فإن ما صدر من الأمريكان من إهانة للمكتوب يخالف الإخبار الذي جاءت الآية،
    لكن تفسير الآية وفقًا للغة الصحيحة؛ لا يؤثر هذا القران ويخالط إلا نفوس المطهرين.
    فكم من قارئ بل حافظ للقرآن، والقرآن يلعنه؛ لأنه يخالف القرآن، ويسعى للطعن فيه ، وهو يقلب صفحاته ليل نهار.
    لنا لغة نزل بها القرآن، ويجب علينا أن نفهمها على حقيقتها، وإلا اختلطت علينا الأمور.
    والقرآن الكريم نزل وحيًا متلوًا، ولم ينزل مكتوبًا في صحف؛ حتى يصرف الفهم ويخص بالملائكة
    والله تعالى أعلم.

    التعديل الأخير تم بواسطة أبو مسلم العرابلي ; 01/12/2009 الساعة 09:57 AM

  17. #17
    عـضــو الصورة الرمزية عبد الرحيم لبوزيدي
    تاريخ التسجيل
    13/12/2008
    العمر
    61
    المشاركات
    373
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الاستاذ الجليل خاطبتم فوفيتم ،واجبتم فاقنعتم ،وفصلتم فاوضحتم ،جزاكم الله خير الجزاء وجعلنا من المنتفعين بماافاء الله عليكم من علم.


  18. #18
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: هل يوجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم لبوزيدي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الاستاذ الجليل خاطبتم فوفيتم ،واجبتم فاقنعتم ،وفصلتم فاوضحتم ،جزاكم الله خير الجزاء وجعلنا من المنتفعين بماافاء الله عليكم من علم.
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    زادكم الله تعالى فقهًا وعلمًا وخيرًا وإحسانًا
    ونفعنا الله تعالى وإياكم بما نقرأ ونكتب
    وبارك الله فيكم


  19. #19
    باحث إسلامي في علوم القرآن واللغة الصورة الرمزية أبو مسلم العرابلي
    تاريخ التسجيل
    26/04/2007
    العمر
    67
    المشاركات
    3,024
    معدل تقييم المستوى
    21

    افتراضي رد: هل توجد كتب مقدسة ... للبحث والنقاش

    هناك كتاب واحد مقدِس (بكسر الدال) وهو القرآن كلام الله تعالى وليس كلام بشر
    أما كتاب مقدَس (بفتح الدال) فلا وجود له، فإن كان محفوضًا من الله فلن يدخله شيء
    وإن لم يكن محفوظًا فيضيع الأصل الذي يصححه ..
    ويبقى الذي تلوث بإضافات من البشر عن قصد وغير قصد .


+ الرد على الموضوع

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •