آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: من الأوهام والتلبيس الوارد في (ويكي مصدر): نسبة تفويض الصفات دون إثبات إلى ابن تيمية

  1. #1
    أستاذ جامعي الصورة الرمزية جمال الأحمر
    تاريخ التسجيل
    10/07/2008
    المشاركات
    1,626
    معدل تقييم المستوى
    17

    Post من الأوهام والتلبيس الوارد في (ويكي مصدر): نسبة تفويض الصفات دون إثبات إلى ابن تيمية

    من التلبيس والأوهام الواردة في:
    "ويكي مصدر"



    قصيدة تُـنسب إلى ابن تيمية، فيها معتقدات مخالفة لمعتقداته... مصدرها غير مذكور..

    " ياسائلي"
    ابن تيمية
    من ويكي مصدر، المكتبة الحرة

    يا سائلي عن مذهبي وعقيدتي @ رُزق الهدى من للهداية يسألُ
    اسمع كلام محقِّق في قوله @ لا ينثني عنه ولا يتبدلُ
    حب الصحابة كلهم لي مذهب @ ومودة القربى بها أتوسل
    ولكلهم قدر وفضل ساطع @ لكنما الصدِّيق منهم أفضل
    وأقول في القرآن ما جاءت به @ آياته فهو الكريم المنزل
    وجميع آيات الصفات أمرها @ حقا كما نقل الطراز الأول
    وأرد عهدتها إلى نقالها @ وأصونها عن كل ما يتخيل
    قبحا لمن نبذ القُران وراءه @ وإذا استدل يقول : قال الأخطل
    والمؤمنون يرون حقا ربهم @ وإلى السماء بغير كيف ينزل
    وأقر بالميزان والحوض الذي @ أرجو بأني منه ريا أنهل
    وكذا الصراط يُـمد فوق جهنم @ فموحد ناج وآخر يهمل
    والنار يصلاها الشقي بحكمة @ وكذا التقي إلى الجنان سيدخل
    ولكل حي عاقل في قبره @ عملٌ يقارنه هناك ويُـسأل
    هذا إعتقادُ الشافعي ومالك @ وأبي حنيفة ثم أحمد ينقل
    فإن اتبعت سبيلهم فموفَّق @ وإن ابتدعت فما عليك معوّل



    يريد هذا الشاعر أن يُـفهمنا :

    1 - أن ابن تيمية يعتقد؛ أن الله تعالى ذكر لنا صفاته بهدف ألا نفهمها...(أي يُـمرها دون إثبات لها)؛ أي ينسب له القول بالتفويض دون إثبات.

    2 - أن ابن تيمية يعتقد؛ عدم إثبات صفات الله...ويقول العهدة على الراوي...من باب التشكيك في الأحاديث التي وردت فيها...

    3 - وأن ابن تيمية ينسي أن صفات الله وردت في القرآن الكريم أيضا...

    4- وأن ابن تيمية يخلط بين إثبات صفات الله وبين كيفيتها الحقيقية...

    5- ونقول في الأخير: إنها قصيدة موافقة لكثير من اعتقادات ابن تيمية، لكنها خالفته في اعتقاده الخاص بالأسماء والصفات. لأن ابن تيمية يثبت الصفات دون تشبيه ولا تفويض، وهو يفوِّض الكيف فقط. وقد سطرت على الأبيات الخاطئة..


    http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7...A6%D9%84%D9%8A

    فماذا تقول فيها يا أخي ناصر الدين السلفي؟؟؟!!!


  2. #2
    مترجم / أستاذ بارز الصورة الرمزية معتصم الحارث الضوّي
    تاريخ التسجيل
    29/09/2006
    المشاركات
    6,947
    معدل تقييم المستوى
    24

    افتراضي رد: من الأوهام والتلبيس الوارد في (ويكي مصدر): نسبة تفويض الصفات دون إثبات إلى ابن تيمية

    أخي المفضال جمال الأحمر
    ويكي بيديا موسوعة أفادت الكثيرين، ولكني أرى الابتعاد عن استخدامها، فمشكلتها أن كل من هبّ ودبّ يستطيع الإضافة أو التعديل على موضوعاتها، مما يجعلها غير جديرة بالثقة، ولا تتسم بالمصداقية اللازمة لاعتمادها مرجعيا.

    فائق تقديري وإعزازي بك يا ابن الكرام

    منتديات الوحدة العربية
    http://arab-unity.net/forums/
    مدونتي الشخصية
    http://moutassimelharith.blogspot.com/

  3. #3
    أستاذ جامعي الصورة الرمزية جمال الأحمر
    تاريخ التسجيل
    10/07/2008
    المشاركات
    1,626
    معدل تقييم المستوى
    17

    Arrow رد: من الأوهام والتلبيس الوارد في (ويكي مصدر): نسبة تفويض الصفات دون إثبات إلى ابن تيمية

    أخي المترجم النبيه؛ معتصم الحارث الضوي

    الحمد لله أن رأيي ليس شاذا...ها أنت تشاركني الملاحظة نفسها...

    نفعك الله بعلمك...ونفع به أمتنا...

    وتقبل مني تحية أندلسية طيبة...


  4. #4
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    02/11/2008
    المشاركات
    22
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: من الأوهام والتلبيس الوارد في (ويكي مصدر): نسبة تفويض الصفات دون إثبات إلى ابن تيمية

    السلام عليك أخى جمال
    أما بعد
    عذرا لإنشغالى عنكم
    لكن بالنسبة للأبيات السالفة الذكر
    وبدون التحقق من نسبتها الى قائلها
    لا أرى فيها أى تعارض مع منهج شيخ الاسلام
    وربما التبس عليك الأمر والله أعلم
    فأرجو لو موجود أبلغنى نتناقش حولها
    وكل عام وأنتم بخير


  5. #5
    أستاذ جامعي الصورة الرمزية جمال الأحمر
    تاريخ التسجيل
    10/07/2008
    المشاركات
    1,626
    معدل تقييم المستوى
    17

    Arrow رد: من الأوهام والتلبيس الوارد في (ويكي مصدر): نسبة تفويض الصفات دون إثبات إلى ابن تيمية

    أخي الفاضل: الشيخ ناصر الدين السلفي

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    1- الحمد لله تعالى أنك بصحة وعافية. وأسأل الله تعالى أن يفرج عنا وعنكم وعن كل مكروب. وأنا سعيد بوجودكم في صفحتي هذه المتواضعة.

    2- أشكركم على هذه الإضاءة من شخص كريم عالم مثلكم.

    3- بعدما نشرت هذه المقالة، بحثت بمحركات البحث في الشابكة، فوجدت أن بعض الشيوخ في بلاد الحرمين كان قد شرحها في عدة أشرطة، وجعلها قابلة للتحميل، وربما تكون تلك الأشرطة قد فُرغت كتابيا أيضا، وقد فسرها بما يمكن حملها به حملا مناسبا وفق ما كان يعتقده شيخ الإسلام ابن تيمية عليه رحمة الله. وهو (توجيه) معقول ومقبول، لكني لا زلت مقتنعا أن بعض الألفاظ الواردة فيها تحتمل وجهين من التفسير والتأويل. ولم يقبل عقلي أن ابن تيمية هو قائل تلك الأبيات؛ لأني قرأت كل كتبه، وأجدها بعيدة عن شخصيته، لا عن معتقده، وذلك من خلال حدسي العلمي المتواضع في هذا المجال.

    جازاكم الله خيرا...والسلام عليكم

    من أخيكم المحب:
    ابن قصر الحمراء


  6. #6
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    02/11/2008
    المشاركات
    22
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: من الأوهام والتلبيس الوارد في (ويكي مصدر): نسبة تفويض الصفات دون إثبات إلى ابن تيمية

    أخى الفاضل : جمال الأحمر
    كلنا سعداء بكم وبصفحاتكم الطيبة
    ولم أجد ما أقوله عن نفسى بوصف أدق من قول الشاعر (ابو العتاهيه)

    الهي! لا تعذبني، فاني

    مقر بالذي قد كان مني!

    فما لي حيلة، الا رجائي

    لعفوك، ان عفوت، وحسن ظني

    وكم من زلة لي في الخطايا،

    وانت علي ذو فضل ومن

    اذا فكرت في ندمي عليها،

    عضضت اناملي، وقرعت ‏سني!

    اجن بزهرة الدنيا جنونا،

    واقطع طول عمري بالتمني

    ولو اني صدقت الزهد عنها،

    قلبت لاهلها ظهر المجن

    يظن الناس بي خيرا، واني

    لشر الخلق، ان لم تعف عني

    أما بعد:
    قام بعض الأخوه بتلخيص موجز حول هذه القصيده أنقله هنا لتعم الفائده إن شاء الله
    ولك أن تعلم أن بعض من تراث بن تيمية رحمه الله فقد, فيحتمل ان تكون من قوله رحمه الله
    والخلاف هنا حول نسبتها إليه لا حرج فيه
    وبارك الله فيكم وزادكم علما:
    book:

    ـ[رأفت المصري]ــــــــ[17-05-08, 12:31 م]ـ
    قد بحثت في هذه المسألة كثيرا ، ولم أصل إلى نتيجة نهائية ، وقد أعددت ورقات في هذا الأمر جمعت فيها بعض كلام أهل العلم ، وقد جعلت هذه الورقات مقدمة على شرح كتبته للامية شيخ الإسلام ابن تيمية - وهو على أبواب النشر - نسأل الله التوفيق ، ونسأله أن لا يحرمنا وإياكم الأجر - . وأنا أضعها بين أيديكم :

    تمهيد .. حول نسبة القصيدة اللامية لشيخ الإسلام ابن تيمية

    ذكر خلاف بين أهل العلم في نسبة هذه القصيدة لشيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله تعالى ، فقد أكد بعضهم نسبتها له ، وضعفه آخرون .
    ولا بد من الإشارة إلى أن الخلاف - وإن كان في نسبتها له - إلا أن الاتفاق على أن ما جاء فيها ، وما تضمنته أبياتها من مسائل هو معتقده ، الذي بينه في مواضع عديدة من كتبه ، وأطال ثمة الشرح والتفصيل .
    إلا أن ذلك لا يمنع البحث العلمي المجرد حول صحة هذه النسبة .
    فأقول :
    أولا : قد نسب هذه القصيدة لشيخ الإسلام عدد من العلماء المحققين ، منهم :
    1- العلامة نعمان خير الدين ، الشهير بابن الألوسي ، في كتابه : "جلاء العينين في محاكمة الأحمدين" ، إذ قال :
    "اعلم أولا أن عقيدة الشيخ ابن تيمية الموافقة للكتاب والسنة واقوال سلف الأمة ، مستفيضة مفصلة في تصنيفاته ... فمنه قوله : يا سائلي عن مذهبي وعقيدتي .." وساقها إلى آخرها .
    2- الشيخ سليمان بن سحمان في تعليقاته على كتاب : "لوامع الأنوار البهية" ، إذ قال :
    "وأما ما ذكره في القول السديد في الأبيات التي نسبها لشيخ الإسلام ، قدس الله روحه ، إن صح النقل بذلك ، حيث قال :
    وأقول في القرآن ما جاءت به آياته فهو القديم المنزل
    ... إلخ "اهـ .
    3- الشيخ عبد العزيز بن ناصر الرشيد في شرحه على العقيدة الواسطية ، المسمى : "التنبيهات السنية" ، إذ قال :
    "قال الشيخ تقي الدين - رحمه الله - في لاميته المشهورة :
    قبحا لمن نبذ القران وراءه وإذا استدل يقول قال الأخطل
    ...إلخ" اهـ .
    4- الشيخ صالح بن إبراهيم البليهي - رحمه الله - في كتابه "عقيدة المسلمين" ، إذ عزا القصيدة إلى شيخ الإسلام ابن تيمية .
    5- كذلك أحمد بن عبد الله المرداوي ، في شرحه على اللامية ، المسمى : "اللآلئ البهية في شرح لامية شيخ الإسلام ابن تيمية" ، إذ نسب القصيدة للشيخ ، كما يظهر من اسم شرحه على اللامية ، وقال - أيضا - في المقدمة ما نصّه :"لما وقفت على أبيات عديدة ، جامعة للمسائل المتفق عليها عند السلف ، مفيدة حاوية لأمهات مسائل الاعتقاد ، تنسب لشيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ..." اهـ .
    والشرح مطبوع بتعليقات الشيخ صالح بن فوزان الفوزان ، ولم يعلق - حفظه الله- على ما ذكره المرداوي ، فلعل ذلك منه إقرار على تلك النسبة .

    ثانيا : من العلماء من رأى أن نسبة هذه القصيدة لشيخ الإسلام لا تصح ، من هؤلاء:
    1- الشيخ محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله تعالى - ، إذ يقول في شرح له على السفارينية ـ في التعقيب على سؤال ورده حول البيت الرابع منها - وهو قول الناظم :
    وأقول في القرآن ما جاءت به آياته فهو القديم المنزل
    يقول :
    "هذه أولا تحتاج إلى إثبات أنها للشيخ الإمام ابن تيمية ، وعلى تقدير ثبوتها ، فإن هذا لعله في أول طلبه ، لأن القول بأنه قديم ، هو المشهور عند أكثر الناس ، لكن الظاهر أنها لا تصح - أصلا عن الشيخ" اهـ .
    2- الشيخ بكر أبو زيد ؛ حيث ذكرها تحت باب "الكتب المنحولة على شيخ الإسلام" ، بدون أي تعليق أو بيان ، وذلك في كتابه : "المداخل إلى آثار شيخ الإسلام ابن تيمية ، وما لحقها من أعمال" .

    ثالثا : من العلماء من توقف في نسبة هذه القصيدة للشيخ - رحمه الله تعالى - ، ومن هؤلاء: الشيخ عبد الكريم الخضير ، في شرح مفرغ من سلسلة دروس على القصيدة اللامية.
    رابعا : لا شكّ أن تفاوت مواقف أهل العلم في صحة نسبة القصيدة اللامية لشيخ الإسلام
    يشير إلى أن المستند في إثبات أو نفي النسبة للشيخ - يرحمه الله تعالى - ليس قطعيا ، فالذين أثبتوا ، إنما أثبتوا بغلبة ظن حصلت لديهم في صحة النسبة ، والذين نفوا ؛ إنما نفوا كذلك بمثلها .
    خامسا : من الأدلة التي استدل بها على نسبة القصيدة لابن تيمية :
    1 - تلقي العلماء لها بالقبول ، واشتهار نسبتها له - رحمه الله - .
    2 - أن النسخ المخطوطة جميعها تعنون بنسبة المنظومة له ، وتختم بذلك .
    سادسا : من الأدلة التي استدل بها في عدم نسبتها له :
    1 - أن أحدا من تلاميذه ومعاصريه لم ينسب القصيدة له ، وفيه إشارة واضحة بأنها ليست له.
    وأجيب عن ذلك : بأن اعتبار هذا دليلا قاطعا على نفي النسبة ليس دقيقا ، من حيث أن كثرة تصانيف شيخ الإسلام جعلت من الصعب إحصاء كل أعماله العلمية ؛ خصوصا في مثل هذه القصيدة القصيرة ، التي يظن أن مثلها على قصرها قد يغفله العادّ على كثرة المؤلفات .
    ولذلك جاء في كلام الحافظ المتقن ابن رجب - رحمه الله تعالى - ما يشير إلى هذا الاحتمال ، حيث قال في سياق الكلام عن مصنفات شيخ الإسلام :
    "قد جاوزت حدّ الكثرة ، فلا يمكن أحد حصرها ، ولا يتسع هذا المكان لعد المعروف منها ، ولا ذكرها .." - وعدّ منها شيئا ، ثم قال :
    "وأما القواعد المتوسطة والصغار وأجوبة الفتاوى ، فلا يمكن الإحاطة بها لكثرتها وانتشارها وتفرقها" .اهـ .
    وهذا الكلام قويّ في ذبّ هذا الدليل .
    2- جاء في مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام نفسه كلام مشعر بأنها ليست من كلامه ، إذ إنه قال في سياق مناقشته لمسألة كلام الله ? ما نصّه :
    "وقد أنشد فيهم المنشد :
    قبحا لمن نبذ القران وراءه فإذا استدل يقول قال الأخطل
    ...إلخ "اهـ .
    ولا شك أن هذا الدليل قويّ لمن قال بنفي النسبة للشيخ .
    3- ورود لفظ "القديم" في البيت الرابع من القصيدة ، وهو قوله :
    وأقول في القرآن ما جاءت به آياته فهو القديم المنزل
    ووجه الدلالة من ذلك أن لفظ "القديم" من ألفاظ المتكلمين ، التي لم يحب شيخ الإسلام ابن تيمية استعمالها ، فورودها هنا دليل على أن قائلها غيره .
    ويمكن أن يجاب على هذا ، بالذي أشار إليه الشيخ العثيمين - رحمه الله تعالى - من أن الاحتمال قائم بأن يكون ابن تيمية قد صنف هذه القصيدة في بداية طريقه في الطلب .

    سابعا : بعد هذه الجولة السريعة في استعراض أدلة كل من الطرفين ، فإنه يتضح أن هذه الأدلة لا تعطي في النهاية اطمئنانا لتصحيح قول أو ترجيحه - على وجه التأكيد - ، فالمسألة تبقى في إطار المحتملات . والله تعالى أعلم بالصواب .
    إلا أنه يجدر بي أن أنبه مرة أخرى إلى أن هذا الخلاف في نسبة هذه القصيدة لشيخ الإسلام لا ينقص من القيمة العلمية لها ، فإن أهل العلم قد تلقوها بالقبول . اهـ

    التعديل الأخير تم بواسطة ناصرالدين السلفي ; 17/10/2009 الساعة 08:30 AM
    مِنْ هَؤُلَاءِ الْأَصَاغِرِ بِالنِّسْبَةِ إلَيْهِمْ ؟ أَمْ كَيْفَ يَكُونُ أَفْرَاخُ الْمُتَفَلْسِفَةِ وَأَتْبَاعُ الْهِنْدِ وَالْيُونَانِ وَوَرَثَةُ الْمَجُوسِ وَالْمُشْرِكِينَ وَضُلَّالِ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ وَأَشْكَالُهُمْ وَأَشْبَاهُهُمْ : أَعْلَمَ بِاَللَّهِ مِنْ وَرَثَةِ الْأَنْبِيَاءِ وَأَهْلِ الْقُرْآنِ وَالْإِيمَانِ

+ الرد على الموضوع

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •