Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958
استخدام هكذا و كاف التشبيه - الصفحة 3

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 1 2 3
النتائج 41 إلى 60 من 60

الموضوع: استخدام هكذا و كاف التشبيه

  1. #41
    شاعر / عضو القيادة الجماعية الصورة الرمزية هلال الفارع
    تاريخ التسجيل
    16/12/2006
    المشاركات
    6,870
    معدل تقييم المستوى
    10

    افتراضي

    أخي الأستاذ عبد الحميد.
    تحية خالصة،
    وإنني إذ أشكر لك هذه الغيْرة العربية الأصيلة على العربية، وأحفادها،
    لأتوجه لك بعميق شكري، وصادق محبتي، وأحب أن أُطمئنك إلى أنّ الأستاذ منذر هو والد لنا قبل أن يكون أستاذَنا، ويكفيه فخرًا أنّه استقطب الكرامَ أمثالَكم إلى هذا المنتدى الباعث على الفخر والثراء.
    أسئلتك محقة، وليس من مجالٍ لحجب الشمس بغربال. يقتلني الاستغراب حين أقرأ: إن إدخال كلمة "هكذا" - تحت أي تركيب تعبيري - إلى العربية يهدف إلى تدميرها، وتجييرها للأجنبي، وهو عبث.... وغير ذلك كثير. ولو أننا وقفنا بتؤدة وأناة أمام ما وكر في رمال جزيرة العرب ونسائمها من ألفاظ العربية الفصيحة الأولى، التي لم نعد نسمع بها، ولا نقدر حتى على استخدامها، بل نعجز عن فهم معانيها، فإن فهمنا المعنى عدمنا القدرة على توظيفها في تعابيرنا، لأنها - حتى عند اللغويين - تبدو وكأنها من كوكب آخر، أقول: لو وقفنا تلك الوقفة لهالنا تهويلنا، ولطلبنا من أنفسنا الرحمة بأنفسنا.
    إن لغةً يمكن تدميرها بلفظة جديدة، أو مستجدة، أو حتى دخيلة، هي لغة لا تستحق الحياة، فأين هذا الشؤم والتشنّج والرعب والتخوّف من لغة الضاد التي وسعت علم الأرض، وإعجاز السماء؟!
    اقبل تحيتي.


  2. #42
    مترجم الصورة الرمزية أحمد عادل رفعت
    تاريخ التسجيل
    27/09/2006
    المشاركات
    41
    معدل تقييم المستوى
    0

    Thumbs up

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    أستاذي الجليل الفاضل/ منذر أبو هواش
    لا يسعني بعد أن طالعت مداخلتكم الأخيرة سوى أن أقول:
    هديت ووقيت وكفيت!
    تلميذكم

    أحمد رفعت

    أحمد عادل رفعت Ahmed Adel Reffat
    مترجم مصري معتمد Certified Egyptian Translator

  3. #43
    مترجم الصورة الرمزية عامرحريز
    تاريخ التسجيل
    16/10/2006
    العمر
    41
    المشاركات
    1,453
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بناء على رغبتك أخي قمت بح>فها بنفسي :

    عامر حريز

  4. #44
    قاص وناقد
    مشرف وكالة واتا للأنباء سابقاً
    الصورة الرمزية عبد الحميد الغرباوي
    تاريخ التسجيل
    08/01/2007
    العمر
    72
    المشاركات
    1,763
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    تصفيقات حارة للجميع


  5. #45
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    06/02/2007
    المشاركات
    98
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    بارك الله بكم ..وأعانكم ونحمد الله تعالى أن قيّض لهذا الدين وهذه اللغة من يزود عنهما .

    أخي الكريم هلال إنما أردت الإيضاح لا أكثر ..
    وعلى أية حال أهنئك على سعة صدرك .


  6. #46
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    03/10/2006
    العمر
    46
    المشاركات
    441
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي

    أخي الأستاذ العزيز الكريم هلال الفارع


    الشكر الجزيل لك على توضيحك المفصل المفيد. كما ذكرت في جوابك, فإني أجبت على مقدار علمي, ولم أقطع بصحة ما قلت, وأنا أعترف بقلة زادي في علوم اللغة العربية, وتفوقك الواضح, لكني عدت فتفحصت أدلتك, فتوصلت إلى بعض النتائج:


    جاء في لسان العرب:
    وأَنشد أَبو العباس مـحمد بن يزيد:

    فصُيِّروا مِثْلَ كعَصْفٍ مأْكولْ

    أَراد: (مثل عصف مأْكول), فزاد الكاف لتأْكِيد الشبه كما أَكّده بزيادة الكاف فـي قوله تعالـى: {لـيس كمثله شيء}، إِلا أَنه فـي الآية أَدخـل الـحرف علـى الاسم وهو سائغ، وفـي البـيت أَدخـل الاسم وهو مثل علـى الـحرف وهو الكاف، فإِن قال قائل بماذا جُرَّ عَصْف أَبالكاف التـي تُـجاوِرُه أَم بإِضافة مثل إِلـيه علـى أَنه فصل بـين الـمضاف والـمضاف إِلـيه؟ فالـجواب أَن العصف فـي البـيت لا يجوز أَن يكون مـجروراً بغير الكاف وإِن كانت زائدة، يدُلّك علـى ذلك أَن الكاف فـي كل موضع تقع فـيه زائدة لا تكون إِلا جارَّة كما أَنَّ من وجميع حروف الـجرّ فـي أَي موضع وقَعْن زوائد فلا بد من أَن يجررن ما بعدهن، كقولك ما جاءنـي من أَحد ولست بقائم، فكذلك الكاف فـي {كعصف مأْكول} هي الـجارَّة للعصف وإِن كانت زائدة علـى ما تقدَّم، فإِن قال قائل: (فمن أَيْنَ جاز للاسم أَن يدخـل علـى الـحرف فـي قوله مثل كعصف مأْكول؟) فالـجواب أَنه إِنما جاز ذلك لـما بـين الكاف ومثل من الـمُضارَعة فـي الـمعنى، فكما جاز لهم أَن يُدخـلوا الكاف علـى الكاف فـي قوله:

    وصالِياتٍ كَكما يُؤَثْفَـينْ

    لـمشابهته لـمثل حتـى كأَنه قال: (كمثل ما يؤثفـين), كذلك أَدخـلوا أَيضاً مثلاً علـى الكاف فـي قوله: مثل كعصف، وجعلوا ذلك تنبـيهاً علـى قوَّة الشبه بـين الكاف ومثل.


    جاء في العين:

    وقالتْ حاضِنة الأحنَف:

    واللَّهِ لولا حَنَفٌ بِرِجْلِهِ***********ما كانَ في فِتْيانِكم كمِثْلِهِ


    وجاء حاشية الخضري على ابن عقيل:

    (وإنما زيدت الكاف في الآية لتوكيد نفي المثل لأن زيادتها كإعادة الجملة), ثم زاد: (وذلك كناية عن نفي المثل للمبالغة في التنزيه كما في قولهم: (مثلك لا يبخل) حيث نفوا البخل عن مثله).

    جاء في موسوعة النحو والصرف والإعراب للدكتور اميل يعقوب في مادة (كاف التوكيد) في إعراب قوله تعالى: {لـيس كمثله شيء} :
    ليس: فعل ماض ناقص مبني على الفتح لفظاً.
    كمثله: الكاف حرف تشبيه وجر زائد مبني على الفتح لا محل له من الإعراب. مثله: اسم مجرور لفظاً منصوب محلاً على أنه خبر ليس. والهاء ضمير متصل مبني على الكسر في محل جر مضاف إليه.
    شيء: اسم (ليس) مرفوع بالضمة الظاهرة.



    وأرى – والله أعلم – أن الكاف تأتي لتوكيد الشبه أو لتأكيد نفي الشبه , وتوكيد الشبه أو نفيه يكون:

    1- إدخال الحرف وهو الكاف على الاسم وهو مثل, نحو قول حاضِنة الأحنَف:

    واللَّهِ لولا حَنَفٌ بِرِجْلِهِ***********ما كانَ في فِتْيانِكم كمِثْلِهِ

    ونحو قوله تعالى: {لـيس كمثله شيء}

    2- إدخال الاسم وهو مثل علـى الـحرف وهو الكاف, نحو قول أَبو العباس مـحمد بن يزيد:

    فصُيِّروا مِثْلَ كعَصْفٍ مأْكولْ

    فالكاف تأتي في الحالتيين السبقتين مع مثل لتوكيد الشبه أو لتأكيد نفي الشبه وذلك لقوَّة الشبه بـين الكاف ومثل كما ذكر صاحب لسان العرب.

    3- إدخال الحرف وهو الكاف علـى الحرف وهو الكاف فـي قوله:

    وصالِياتٍ كَكما يُؤَثْفَـينْ


    ولا تأتي الكاف للتوكيد لغير ذلك لعدم وجود أدلة عن العرب تثبت ذلك, أما البيت (لَوَاحِقُ الأَقْرابِ فـيها كالـمَقَقْ) فقد ذكر صاحب لسان العرب أن صاحبه سيبويه, ومع أن سيبويه علم من أعلام اللغة العربية, فهو ليس عربياً, وهناك العديد من الشواهد التي تدل على اكتمال سليقته اللغوية, لذلك لا يمكن الاستشهاد بشعره, خاصة إذا عرفنا أنه خالف في بعض كتاباته العرب بإدخاله – مثلاً – لام التعريف على بعض وكل, والمسألة الزنبورية خير شاهد على ذلك, وهي المسألة التي وقعت بين سيبويه والكسائي في مجلس يحيى بن خالد البرمكي, وقد سميت كذلك نسبة إلى الزنبور الذي ورد في العبارة المتناظر عليها. وفيها أن الكسائي سأل سيبويه عن قول العرب: (وقد كنت أظن ان العقرب أشد لسعاً من الزنبور فإذا هو هي أو إذا هو إياها؟) فقال سيبويه: (فإذا هو هي؟), ولا يجوز النصب, فقال الكسائي: (العرب ترفع وتنصب), فقال يحيى: (اختلفتما وأنتما رئيسا بلديكما, فمن يحكم بينكما؟), فقال له الكسائي: هذه العرب ببابك قد سمع منهم أهل البلدين (أي البصرة والكوفة), فيحضرون ويُسألون, فأُحضر بعض العرب, فوافقوا الكسائي, فاستكان سيبويه.(موسوعة النحو والصرف والإعراب – الدتور اميل يعقوب).



    فإن وُجدت أمثلة عن العرب على مجيء كاف التوكيد في غير توكيد الشبه أو تأكيد نفي الشبه, فيكون كلامك أستاذي العزيز هلال حفظك الله صحيحاً, وأنا في انتظار تعقيبكم الكريم.

    [align=center]وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً.

    أصحاب العقول الكبيرة يناقشون الأفكار .. وأصحاب العقول المتوسطة يناقشون الأحداث .. وأصحاب العقول الصغيرة يناقشون الأشخاص .


    ناقش الأفكار, لا الأشخاص. [/align]



    [align=center]نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي[/align]

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #47
    شاعر / عضو القيادة الجماعية الصورة الرمزية هلال الفارع
    تاريخ التسجيل
    16/12/2006
    المشاركات
    6,870
    معدل تقييم المستوى
    10

    افتراضي

    الأخ العزيز شيزر
    تحية طيبة
    يعلم الله أنني لم أقصد في ردي عليك تجريحًا، ولا إليه تلميحًا، فمن مِنّا بلغ من العلم الحد الذي يتيه به على غيره، ونحن أهل المقولة: ( من قال لا أدري فقد علم ) والمعنيون بها؟ ما قصدته هو التسرع في إطلاق الأحكام دون استقصاء، وهو أمر دقيق الأثر، خاصة إذا كان في اللغة.. فإن أحسستَ، أو خُيِّلَ إليك أنني أصبت في ردّي عليك شيئًا من قدرك، أو لمستَ أنني وقفت على حد من حدود شخصك، فاشهد عليّ أنني أرفع اعتذاري إليك، وأقدم أسفي بين يديك.
    أما فيما أوردته هنا من تفصيل، فإنني أشكرك فيه على جهد التحصيل، الذي يقطع الشك باليقين، ويقف دون غلو التأويل. ولا أرى أنني فيما جاء فيه مختلف معك، اللهم إلا إذا وصل معنى كلامي خطأ حين قلت:
    ( 4- أن تأتي للتوكيد - وهنا مربط الفرس الذي أنكرته -
    وتكون الكاف في هذا الاستخدام زائدة في الإعراب، مؤكّدة في المعنى ) ولم أقصد في قولي " زائدة في الإعراب" أنها لا تعمل الجرّ في الاسم الذي تلاها.. لا بالطبع، وإنما المقصود هو أنها زائدة حين نعربها، لكنها ليست زائدة في معناها، إذ هي للتوكيد.
    لكنك حقيقة أتحفتنا بهذا البحث القيم الذي قمت به، بل وأمطت اللثام عن إشكال اقتران الكاف بالاسم وبالكاف، وهو ما كانت تنقصه هذه المناظرة.
    جزاك الله خيرًا، وأثابك على جهدك في خدمة لغة القرآن، وأهلها.
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


  8. #48
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    03/10/2006
    العمر
    46
    المشاركات
    441
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي

    أخي الأستاذ العزيز الكريم هلال الفارع حفظه الله


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    لم يكن في ردك الأول أي تجريح, لكن قولي الذي جاء في معرض ردي كان اعترافاً مني بواقع الحال, فليس علمي من علمكم بشيء.

    أما بحثي الذي أشرت إليه فلم أكن لأقوم به لولا ملاحظاتك القيمة, وهذه طريق تحصيل العلم والمعرفة, تحتاج إلى تبادل الآراء والخبرات لخدمة لغتنا الحبيبة, لغة القرآن الكريم, فالحمد لله الذي هدانا للصواب.

    حفظكم الله وأستاذنا الكريم منذر أبو هواش وكل أساتذتنا وإخواننا الكرام في الجمعية وجعلكم ذخراً لهذه الأمة وسبباً لنهضتها.

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    [align=center]وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً.

    أصحاب العقول الكبيرة يناقشون الأفكار .. وأصحاب العقول المتوسطة يناقشون الأحداث .. وأصحاب العقول الصغيرة يناقشون الأشخاص .


    ناقش الأفكار, لا الأشخاص. [/align]



    [align=center]نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي[/align]

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #49
    شاعر ومترجم الصورة الرمزية أحمد الأقطش
    تاريخ التسجيل
    13/04/2007
    العمر
    43
    المشاركات
    1,061
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    السادة الأعزاء،،

    الأمر بسيط كما أراه، لأن استخدام (هكذا) في هذا السياق:

    فكيف نعتمد هكذا كتابة كمرجعية للترجمة والمعلومات اللفظية؟

    ليس استخداماً فصيحاً، شأنه شأن السياق التالي:

    يجب أن تخجل من هكذا تصرفات!

    وركاكة هذا الاستخدام ليست راجعة إلى ترجمة الصيغة الإنجليزية (such+noun) كما تفضل الأستاذ منذر وإن تشابهت معها، ولكن هذه الصيغة ببساطة ليست إلا "تفصيح" للعامية (هيك) التي توضع قبل الاسم:

    ربي ينتقم منهم على هيك افعال
    ولا عمره هيك امور بتنحل بالقوة
    لعنة الله على هيك رجال

    والاستخدام الفصيح هو وضع (هكذا) بعد الاسم وليس قبله، وصواب ما سبق كالتالي:

    انتقم الله منهم على أفعال كهذه(هكذا)
    لا تُحلّ أمور كهذه(هكذا) بالقوة
    لعنة الله على رجال كهؤلاء (هكذا)

    وفي العامية المصرية نستخدم كلمة (كده) التي أصلها (كذا) ولكننا نضعنا بعد الاسم مثل الصيغة الفصيحة فنقول مثلاً:

    عايزين رجالة كده (نريد رجالاً هكذا)

    وليس:

    بدنا هيك رجال

    فالعامية الشامية هي التي وراء انتشار هذه الصيغة الركيكة في لغتنا الفصيحة!

    خالص تقديري واعتزازي

    يا حلوتي لا تغضبي إن كنت أخطأت الطريقة
    فأنـا صغير لم أزل أهـــوى الأحاديث الرقيقة
    أهوى العصافير الشجية والفراشات الطليقة
    إن شئت زخرفة القصائد بالحكايات الرشيقة
    فلتصفحي فالشعر يبعد خطوتين عن الحقيقة

    بيت الكاتب العربي
    http://www.arabworldbooks.com/authors/ahmed_aktash.htm
    شبكة الذاكرة الثقافية
    http://www.althakerah.net/authors.php?Id=1467

  10. #50
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    (هيك) لغة من لغات العرب قلبت من (كيه) ...

    (هيك) لغة من لغات العرب قلبت من (كيه)
    وهي تعني (كيت) و (كذا)

    الإخوة الأعزاء،

    أظن أن الأمر لا يصح على هذا النحو، لأن (هيك) لا علاقة لها من قريب أو من بعيد بـ (هكذا)، فهي لغة من لغات العرب قلبت من (كيه) التي تعني (كيت) أو (كذا).

    والاستخدام الفصيح لـ (هيك) أو (كيه) أو (كيت) أو (كذا) هو أن تستخدم كما يستخدمها الشاميون فبل الأسماء لا بعدها فنقول (كذا أفعال) و (كذا أمور) و (كذا رجال) و (كذا حديث).

    لذلك أعتقد أن اللغة الشامية بريئة من هذه التهمة، وأنها بريئة أيضا من المسئولية عن صيغة (هكذا) الركيكة موضوع البحث المستخدمة في لغتنا الفصيحة!

    والله أعلم،

    منذر أبو هواش

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  11. #51
    شاعر ومترجم الصورة الرمزية أحمد الأقطش
    تاريخ التسجيل
    13/04/2007
    العمر
    43
    المشاركات
    1,061
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    أهل مكة أدرى بشعابها

    الأستاذ الفاضل منذر أبو هواش ،،

    كيف لي أن أعقب على كلام الشاميين وأنا من على ضفاف النيل! نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    ولكن لي بعض الملاحظات على كلامكم الكريم:

    لأن (هيك) لا علاقة لها من قريب أو من بعيد بـ (هكذا)، فهي لغة من لغات العرب قلبت من (كيه) التي تعني (كيت) أو (كذا).
    لا أدري سيدي من أي مرجع أتيت بهذا!! فرجاء أن تدلني عليه لعدم عثوري على (هيك) في كلام العرب فضلاً عن اعتبارها لغة من لغاتهم!
    ولا أجد تفسيراً لقولك إن (هيك) لا علاقة لها (من قريب أو من بعيد) بـ (هكذا)، مع قولك إنها تعني (كذا)!! وأنت قد أوضحت أصل (هكذا):

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر أبو هواش مشاهدة المشاركة
    أما (هكذا) فهي مؤلفة من (ها) التنبيه، و(كاف) التشبيه الجارة، و(ذا) اسم الإشارة

    والاستخدام الفصيح لـ (هيك) أو (كيه) أو (كيت) أو (كذا) هو أن تستخدم كما يستخدمها الشاميون فبل الأسماء لا بعدها فنقول (كذا أفعال) و (كذا أمور) و (كذا رجال) و (كذا حديث).
    أرجو سيدي أن تأتي بشواهد من كلام العرب على ذلك، لأني لم أجد شيئاً من ذلك في لسان العرب مادة (كيا)، وستكون فرصة لكي نستزيد من علمكم.

    لذلك أعتقد أن اللغة الشامية بريئة من هذه التهمة، وأنها بريئة أيضا من المسئولية عن صيغة (هكذا) الركيكة موضوع البحث المستخدمة في لغتنا الفصيحة!
    ومن الذي استخدم لغة الجرائم والتهم يا سيدي!! هذا تباحث لغوي صرف نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي !!

    خالص التقدير والاعتزاز
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    يا حلوتي لا تغضبي إن كنت أخطأت الطريقة
    فأنـا صغير لم أزل أهـــوى الأحاديث الرقيقة
    أهوى العصافير الشجية والفراشات الطليقة
    إن شئت زخرفة القصائد بالحكايات الرشيقة
    فلتصفحي فالشعر يبعد خطوتين عن الحقيقة

    بيت الكاتب العربي
    http://www.arabworldbooks.com/authors/ahmed_aktash.htm
    شبكة الذاكرة الثقافية
    http://www.althakerah.net/authors.php?Id=1467

  12. #52
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    أخي أحمد،

    جاء في لسان العرب مادة كيت:
    وكان من الأَمر كَيْتَ وكَيْتَ، وإِن شئت كسرت التاء، وهي كناية عن القِصَّة أَو الأُحْدوثة؛ حكاها سيبويه. قال الليث: تقول العرب كانَ من الأَمر كَيْتَ وكَيْتَ، قال؛ وهذه التاء في الأَصل هاء، مثل ذَيْتَ، وأَصلها كَيَّه وَذيَّه، بالتشديد، فصارت تاء في الوصل. وفي الحديث: بئسما لأَحدِكم أَن يقولَ: نَسِيتُ آيةَ كَيْتَ وكَيْتَ قال ابن الأَثير: هي كناية عن الأَمر، نحو كذا وكذا. وفي النوادر: كَيَّتَ الوِكاءَ تَكْييتاً وحَشاه، بمعنى واحدٍ.

    القلب المكاني:
    القلب المكاني (الاشتقاق الكبير) يحدث حين يكون بين لفظين تناسب في اللفظ والمعنى دون الترتيب، نحو: جذب وجبذ. فيكون معناهما واحد، وحروف المبنى واحدة، مع تغاير الترتيب فيما بينها. ومن الأمثلة على القلب المكاني (الاشتقاق الكبير) في فصيح اللغة: جذب و جبذ: قطع / صاعِقة وصَاقِعة / أنْبَض القَوْس وأنْضب: جبذ وترها لتصوّت / اضمحلّ وامضحلّ الشيء: ذهب / طريق طَامِس وطَاسِم / قوس عُلط وعطل: لا وَتَر عليها / عاث يَعِيث وعَثا يعثِي‏:‏ أفْسد / فَثَأْت القدر وثفأتها إذا سكنت غليانها / مِزرَاب ومِرْزاب: ميزاب الماء / رجل شَاكي السلاح وشائك: كامله / في لسانه حُكْلة وحُلْكَة: عقدة / رجل خُنافِر وفُناخِر‏:‏ عظيم الأنف.

    ويزعم بعض اللغويين أن السبب الرئيسي في القلب المكاني (الاشتقاق الكبير) هو خطأ يرتكبه الصغار عند نطق الكلمات في بداية تعلمهم للغة (مثل قولهم أعطيناك - أطعيناك)، ومن ثم يشيع ويبقى في لغة الكبار حتى يصبح جزءا من اللغة. ومن الأمثلة على القلب المكاني (الاشتقاق الكبير) في اللغة الدارجة (لغة أهل الشام): جوز وزوج‏ / جنزير وزنجير (السلسلة‏) / سداجة وسجادة / معلقة وملعقة (آلة اللعق) / انجعز وانزعج (لا تنجعز / إيش جعزك / ليش مجعوز ?)‏ / رعبون وعربون (رعبن‏) / اندرخ من الخدر أوالتخدير‏ / لبيد وبليد / أهبل وأبله / كحت وكدح / زلغط وزغرد (أبدلت الراء لاماً وقدمت)‏.

    والله أعلم نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    منذر أبو هواش

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  13. #53
    شاعر ومترجم الصورة الرمزية أحمد الأقطش
    تاريخ التسجيل
    13/04/2007
    العمر
    43
    المشاركات
    1,061
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    سيدي العزيز الأستاذ منذر،،

    لم يرد عن أي من لغويي العرب اعتبار (هيك) لغة في (كيه)، بل يبدو أن هذا هو اجتهادك اللغوي الخالص! من هنا لا أفهم كيف تزعم بملء فمك سيدي أن (هيك) لغة من لغات العرب جزافاً هكذا!! إذ ليس في ما تفضلت َ بإيراده أثارة من برهان لا من حيث الجذر اللغوي ولا من حيث الاستخدام!

    ولعلك كتبت تعليقكم على عجالة وأخـّـرت إيراد دليلك ريثما تحرره لنا محققاً. فحتى ذلك الحين أتقدم بوافر التقدير لمساهماتكم وتفاعلاتكم الإيجابية التي نجني منها كل فائدة ومعرفة وعلم.

    تحياتي ومودتي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    يا حلوتي لا تغضبي إن كنت أخطأت الطريقة
    فأنـا صغير لم أزل أهـــوى الأحاديث الرقيقة
    أهوى العصافير الشجية والفراشات الطليقة
    إن شئت زخرفة القصائد بالحكايات الرشيقة
    فلتصفحي فالشعر يبعد خطوتين عن الحقيقة

    بيت الكاتب العربي
    http://www.arabworldbooks.com/authors/ahmed_aktash.htm
    شبكة الذاكرة الثقافية
    http://www.althakerah.net/authors.php?Id=1467

  14. #54
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    أخي أحمد،

    وظيفة اللغوي أن يبحث وأن يجتهد، ومع أنني لست متأكدا مثلك من المعلومة التي تقول بعدم جواز اعتبار (هيك) المستخدمة من قبل أهل الشام مشتقة بالقلب المكاني من (كيه) العربية الفصيحة بمعنى (كذا)، إلا أن كلامي لم يكن جزافا ومن غير دليل ولا برهان كما تفضلتم.

    لا أستطيع يا أخي أن أعتبر كلمة يستخدمها العرب غير عربية من غير دليل ولا برهان. فهل لديك في اللغات الشرقية أو السامية التي تعرفها أي دليل لغوي يثبت أن هذه الكلمة من غير كلام العرب؟ وهل من الضروري أن نبحث عن كل شيء في فتات المستشرقين، أو في دراسات من سبقونا من اللغويين؟ ألا نستطيع أن نجتهد استنادا إلى القواعد الخاصة بلغتنا العربية وعلومها؟

    لقد تفضلت فزعمت أن (هيك) الشامية تعني (هكذا) من غير سند ولا دليل، ولم توضح لنا كيف تأكدت من هذه المعلومة! أما أنا فقد قدمت إليك الدليل استنادا إلى ما ورد في اللسان، وقواعد فقه اللغة، وقاعدة القلب المكاني الثابتة في لغتنا العربية، والمستخدمة بكثرة في لغة أهل الشام وأنا منهم. إنه استدلال لغوي مستند إلى قوانين وقواعد فقه اللغة، وليس جزافا أو خبط عشواء كما تدعون.

    إن علم الفيلولوجيا (فقه اللغة) علم يعنى بدراسة اللغات دراسة تاريخية نقديّة؛ وهو علم يعتمد التدقيق في النصوص والتحقيق فيها والمقارنة بين المصطلحات والعبارات وتاريخ تطوّرها والتغيّرات التي طرأت عليها عبر العصور. وهو اختصاص ذو مناهج محدّدة ومبادئ عامة مُعترف بها ومُجمع عليها من طرف الدارسين المختصين. مَن يكتب في الفيلولوجيا عليه أن يتمسك بقواعد ذاك العلم وبمناهج البحث التي أُرسيت منذ عهود، وعليه أن يستثمرها.

    لقد تكلمت بملء فمي استنادا إلى قواعد البحث اللغوي المتعارف عليها، ولا أجد غضاضة في ذلك، والموضوع مفتوح على المنتديات للجميع، واللغويون عندنا ليسوا قلة، فمن وجد لدي خطيئة فليرمني بحجر.

    وأقولها مثلما أقولها في كل مرة: الله أعلم،

    ودمتم،

    منذر أبو هواش

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  15. #55
    شاعر ومترجم الصورة الرمزية أحمد الأقطش
    تاريخ التسجيل
    13/04/2007
    العمر
    43
    المشاركات
    1,061
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    سيدي الفاضل الأستاذ منذر،،

    ما سألت ُ جدلاً بل رغبة في الاستزادة من علمكم، لأن اختلاف المشارب والذائقة اللغوية أدعى لإثراء النقاش.

    أما مجيء (هيك) بمعنى (هكذا) فلم آتِ به من عندياتي، فإن الاستخدام العامي المتمثل في (هيك) لابد وأن تكون شواهده عامية ولا يحتاج إلى معاجم لغوية. لذلك سُقتُ عبارات عامية للتدليل على المعنى المقصود، وأسوق إليك برهاناً عملياً عليه، وأهل مكة أدرى بشعابها طبعاً:

    اكتب في محرك البحث هذه العبارة (بهيك أفعال) ثم انظر إلى النتائج التي منها على سبيل المثال:

    عمرنا ما يسمح بهيك افعال
    الحياة حلوة ليش ننزعها بهيك افعال
    حرام نخرب تاريخنا بهيك افعال
    الحمد لله اننا مو شباب حتى ما نقوم بهيك أفعال مشينة
    ... إلخ


    ثم اكتب هذه العبارة (بهكذا أفعال) ثم انظر إلى النتائج التي منها على سبيل المثال:

    اي اسلام هذا الذي يامرنا بهكذا افعال
    أنتم بهكذا أفعال تضرونه أكثر مما تنفعونه
    لكن بهكذا افعال صدقني لن تصل الى ما تصبوا اليه
    وبعض من قاموا بهكذا افعال مقيتة اصبحوا لاحقا زعماء ووزراء
    .. إلخ

    الأمر ليس بحاجة إلى مراجع لغوية يا سيدي!! فهذا رأيي البسيط الذي يحتمل الخطأ..

    والله أعلم

    خالص تقديري واعتزازي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    يا حلوتي لا تغضبي إن كنت أخطأت الطريقة
    فأنـا صغير لم أزل أهـــوى الأحاديث الرقيقة
    أهوى العصافير الشجية والفراشات الطليقة
    إن شئت زخرفة القصائد بالحكايات الرشيقة
    فلتصفحي فالشعر يبعد خطوتين عن الحقيقة

    بيت الكاتب العربي
    http://www.arabworldbooks.com/authors/ahmed_aktash.htm
    شبكة الذاكرة الثقافية
    http://www.althakerah.net/authors.php?Id=1467

  16. #56
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    أخي أحمد،

    الاتفاق على المسائل اللغوية ليس شرطا، واختلاف الناس على بعض المسائل أمر طبيعي، وقد أرى رأيا في مسألة، ويرى غيري غيره، ويكون لكل منا دليله، فالمسألة قد تكون بالنسبة إلى فلان هكذا، وتكون بالنسبة إلى غيره هكذا. واختلاف الآراء على هذا النحو وارد، وتوجد عليه أمثلة كثيرة من التاريخ ... تتعدد الآراء، ويبقى النقاش مفيدا للجميع.

    المفردات والاستخدامات اللغوية الفصيحة والعامية في اعتقادي إما أن تكون أصيلة أو أن تكون دخيلة، واللهجات العامية في حقيقة الأمر لغات، وإذا لم يكن الاستخدام العامي دخيلا فلا بد أن يكون له أصل ما في فصيح اللغة.

    البحوث اللغوية يا أخي لا بد لها من مراجع وأدلة، والموروث اللغوي هو المرجع الوحيد الذي نستطيع أن نستدل من خلاله على عروبة الألفاظ والتراكيب أو عدم عروبتها. لذلك فإن النصوص العامة المتحصل عليها من خلال غوغول ليست مقياسا سليما يعتمد عليه، إذ ينبغي أن ينحصر البحث في الكتب والنصوص التراثية، وما لم يوجد دليل عليه في كتب التراث لا يعتمد إلا بقرارات ثورية، وإجماع من فطاحل اللغة وعلمائها أعضاء المجمعات اللغوية.

    إذا دققت في الخلافات حول المفردات والتراكيب تجد أن السبب هو عدم وجود دليل أو مثال عليه في لغة العرب، فهناك من يقول بسلامة التركيب من الناحية اللغوية، مع أن آخرين قد يرفضونه لحداثته، ولعدم وجود استخدام له أو دليل عليه في التراث.

    والله أعلم،

    ودمتم،

    منذر أبو هواش

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  17. #57
    شاعر ومترجم الصورة الرمزية أحمد الأقطش
    تاريخ التسجيل
    13/04/2007
    العمر
    43
    المشاركات
    1,061
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    سيدي العزيز منذر ،،

    دام فضلك يا سيدي ..

    أساس إدلائي برأيي كان بخصوص تفسير تلك الظاهرة المحدثة لدى بعض من يكتبون بالعربية من وضع (هكذا) قبل الاسم النكرة. وكان تفسيري لتلك الظاهرة هو التأثر باستخدام العامية الشامية (هيك) لا أكثر ولا أقل. من هنا كان التدليل عليها من شيوع استخدامها في اللغة المعاصرة باستخدام محرك البحث.

    أما التأثيل اللغوي لـ (هيك) والاختلاف حول أصلها من عدمه فهو لا يسهم في تفسير الركاكة التي نحن بصددها، وإن كان أسعدني رأيك الكريم حولها.

    وأنا أعبر عن شغفي بمناقشات كهذه وليس بهكذا مناقشات نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    خالص تقديري واعتزازي

    يا حلوتي لا تغضبي إن كنت أخطأت الطريقة
    فأنـا صغير لم أزل أهـــوى الأحاديث الرقيقة
    أهوى العصافير الشجية والفراشات الطليقة
    إن شئت زخرفة القصائد بالحكايات الرشيقة
    فلتصفحي فالشعر يبعد خطوتين عن الحقيقة

    بيت الكاتب العربي
    http://www.arabworldbooks.com/authors/ahmed_aktash.htm
    شبكة الذاكرة الثقافية
    http://www.althakerah.net/authors.php?Id=1467

  18. #58
    عـضــو الصورة الرمزية عبدالرحمن محمد بودرع
    تاريخ التسجيل
    01/03/2008
    المشاركات
    49
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي

    أخي العزيز هلال الفارع
    أخي العزيز أحمد الأقطش
    أخي العزيز عبد الحميد الغرباوي
    إخوتي الباحثينَ الكرام جميعا
    سرَّني غايةَ السّرور مستوى الحِجاج العلمي الرّفيع
    بقدر ما آسَفَني وأحزنني القذف أحيانا ببعض الأحكام التي قد تعكّر هذا الصّفاءَ النقيّ

    ولقد سُرِرتُ لتساؤل الأخ الباحث الأستاذ عبد الحميد الغرباوي الذي قال:
    ـ ألا يحق لنا أن نجدد في لغتنا؟...
    ـ هل لغتنا العربية لغة منغلقة على ذاتها؟...
    ـ هل تدعيم لغتنا بأساليب و تراكيب جديدة يعد انتهاكا خطيرا للغة القرآن الكريم..؟ ...
    مثلما سررتُ لتنبيه الأخ الباحث الأستاذ أحمد الأقطش الذي رَجَعَ لفظة "هكذا" إلى أصول شامية وهو أمر كان يدورُ بخَلَدي

    ولي في المسألة رأي لا إخالُه يخرج عن دائرة آرائكم القيّمة
    أقول للأستاذ عبد الحميد الغرباوي : نعم يحقّ لنا أن نجدّد في لغتنا، بواسطة العلماء ومجامع اللغة والمؤسسات العلمية المسؤولة، ولكن هل استنفدْنا كلَّ الطّاقات التّعبيريّة الفصيحة في لغتنا ولم يبقَ لنا من سبيل أو أسلوب إلاّ الرّكون إلى أساليب مثل "هكذا" والكاف الزّائدة... ؟
    ما أكثر العبارات الفصيحة التي تُغْنينا عن هذه المُحدَثاتِ ، لو أنّنا بحثنا وتصفحنا كتبَ اللغة والمعاجمَ ، وفككنا عنها الطّوق

    وأعود إلى الإشكال الذي جرّ هذه المناقشةَ الممتعة لأدلي برأيي المتواضع :
    ما أكثر التعبيراتِ الممجوجَةَ المُستهجَنَة، والتّراكيبَ الدّخيلَةَ والأساليبَ العامّيةَ، التي غزت ألسنةَ النّاطقينَ بالعربيّة مثل :
    - "استمعتُ إلى هكذا خبر" !!
    - "وتبنّى فلانٌ هكذا موقف" !!
    - "واستمعتُ إلى هكذا تصريح" !!
    وغيرها من العبارات التي تساق على هذا النحو، مما يُربك النسقَ التعبيري في خطاب الفصحى،
    ويُفسِدُ موازينَ الكلام فيها، ويساهم في هدْم أصولِها البيانية وإرْباكِ قواعدِها الأسلوبية والبلاغية.

    وأتذكّر مقالةَ أبي عمرو بنِ العَلاءِ رحمه الله في لسانِ حمير: ما لِسانُ حِـمْـيَـرَ وأقاصي اليَمنِ بلساننا ولا عربيّتُهم بعربيّتِنا...
    هذا مع العلمِ أنّ لسانَ حميرَ وأقاصي اليمن يُعدّان من اللسانِ العربيّ
    أمّا اللسانُ الدّارجُ اليومَ فهو بعيدٌ عن السّلامةِ والفصاحةِ قريبٌ من الرّطانة وتحريفِ الكلمِ عن مواضعِها صوتيا وتركيبيا

    أمّا قولُهم "هكذا خبر" فقد اجتمع فيه أسلوبانِ: أسلوب الإشارة وأسلوب التّشبيه؛ والحقيقةُ أنّ الجمعَ بينهما لا يستقيمُ والسّياقَ المرادَ؛ فالعبارةُ في الأصلِ مترجمةٌ ترجمةً رديئةً لا تُوافقُ منهج العربيّة:

    وهي ترجمة لكلمة suchفي اللغة الإنجليزية ، وكلمة tel في اللغة الفرنسية :
    1- فهي تدلّ على قيمةٍ غيرِ محدّدة:
    such-and-such a
    tel et tel


    2- وتدلّ على التّشبيه:
    such
    un tel homme, such a man
    une telle générosité, such generosity
    de telles gens, such people
    je n'ai rien dit de tel, I never said anything of the sort


    3- تدلّ على التّوكيد:
    valeur emphatique ou intensive
    un tel génie, such a genius
    un tel bonheur, such happiness


    4- تدلّ على ضربِ المثالِ في سياق معيّن:
    introduit un exemple ou une énumération: tel (que) such as,like


    5- تدلّ في سياقِ المقارنة:
    introduit une comparaison]
    il est tel que je l'avais toujours rêvé , he's just like I always dreamt


    والرأي عندي أن تُحذف الكافُ لأنّها زائدة لا معنى لها، وإن كان المتكلّمُ بهذه العبارةِ يُلْبِسُ الكلامَ ظلالا تشبيهيّةً أو يُشمُّها معنى التّشبيه إشماماً، ولكن الكافَ الزّائدة لغوٌ ههنا مثلما هي لغو في قولِهِم:
    أعطى فلانٌ أوامرَه كوزيرٍ
    عيّنَ فلانٌ فلاناً كمديرٍ للمؤسّسة...

    فحذفُها خير من ذكرِها


  19. #59
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    25/06/2007
    العمر
    57
    المشاركات
    59
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: استخدام هكذا و كاف التشبيه

    كلمة (هكذا) -في السياق الذي يتحدث عنه السادة الأفاضل-تسللت إلى اللغة من باب خلفي،
    من يتبع السليقة في لغة العرب سيعلم علم اليقين أن كلمة هكذا و معناها -في السياق المثار نقاشه هنا-تابعان لما نتكلم عنه لا سابقان له، و قد تسللت إلى موقع (كهذا) و احتله قسرا، فبدل القول:
    أمر كهذا، أصبحت : هكذا أمر، و كان من المفترض -إن تقدمت-تعريف الكلمة لتصبح : كهذا الأمر،
    بدل:كهذا أمر
    و ربما بسبب أن (كهذا أمر) غير مقبولة و ذلك لتنكير المشار إليه المحدد، فقد قُـلبت لتصبحَ (هكذا أمر) و لتوافقَ الترجمة such matter ،
    و من المفترض أن تكون الترجمة الصحيحة هي : أمر كهذا، أو كهذا الأمر..

    و الله أعلم..

    سؤالي الموجه إليكم الآن،
    هل إن (مـا) تبطل عمل كاف الجر أم لا،
    مثلا:
    وتذوب من خوف كمـا الفئـران

    ما هو حكم (الفئران)، هل الجر أم الرفعُ..؟
    شكرا لكم..

    التعديل الأخير تم بواسطة محمدسالم ; 04/05/2009 الساعة 12:13 AM سبب آخر: لتنكير المشار إليه المحدد

  20. #60
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    01/09/2012
    المشاركات
    1
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: استخدام هكذا و كاف التشبيه

    بسم الله .لست مختصا في النحو بيد أني متعلق بكتب السلف حتى أني لا أذكر أني قرأت كتابا لمؤلفي العصر منذ ثلاثين سنة وعامة فراغي أنفقه في مطالعاتي لكتب السلف والفقه .وإني لم أجد قط ولم أقرأ البته في كتاب من كتب العرب والمسلمين الأقدمين استخدام هكذا على الوجه الذي ينصره الشاعر البارع ( هكذا كتاب ونحوها ) بل إن النفس منه تنفر لأول وهلة فهو استخدام غريب وغير مسبوق وعلامة الركاكة تلوح عليه وتمجه الأسماع العربية القحة .وقول الشاعر: أرجو أن تورد لي الدليل، أو التفسير اللغوي لعدم صحة القول: (فكيف نعتمد مثل ذي كتابة ) سأجيب عنه بالرغم من أني لست نحويا بل أنا طبيب ولكن لي إلمام بالفقه والحديث والقراءات والتاريخ ولله الحمد والمنة .فأقول على السليقة بأن اسم الإشارة وضع للتحديد والتعريف وكتابة غير معرف فكأنك أحلته بإشارتك إلى مجمل غير معرف وهذا لحن ووهن ولكن يصح في العقول القول مثل هذه الكتابة المحددة والمشار إليها .أما استدلاله بقول الحق عز اسمه وجل ذكره ( ليس كمثله شيء ) فليس بشيء فمعنى الآية كما رجح المحققون هو المبالغة في النفي أي ليس كمثل مثله على استحالته شيء فكيف مثله عز اسمه فنفى المثلية مرتين في كلمة للمبالغة . وهذا مذهب ثعلب وابن جني وعلى القول الآخر أيضا فإن الكاف للتأكيد أي ليس مثل شبيهه شيء فافترض الشبيه ومنع من المثلية
    على كل الأستاذ هلال هو المطالب بسوق الأدلة من الشعر والبيان على صحة استخدام العرب لهذا قبل الخوض في مسألة صحته في النحو .وإني لا أشك بصحة ما أفاده الأستاذ منذر .والسلام عليكم ورحمة الله


+ الرد على الموضوع
صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 1 2 3

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •