هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

[منى مخلص]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقول منى :( حديث عن ابي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انه قال:
لاعدوى ولاطيرة ولاصفر ولاهامة
فقال اعرابي : يارسول الله مابال الابل تكون في الرمل كأنها الظباء فيجىء البعير الاجرب فيدخل فيها فيجربها كلها؟
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فمن أعدى الاول
صحيح البخاري ج7 ص19 ومسلم ج14 ص 213
- حديث آخر عن ابي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم: فر من المجزوم كما تفر من الأسد
البخاري ج 7 ص 17
- حديث آخر
عن اسامة بن زيد عن رسول الله قال : اذا سمعتم بالطاعون في أرض فلاتدخلوها واذا وقع بأرض وانتم بها فلاتخرجوا منها
* ويمكن للقارىء ان يلاحظ ان الحديثين الاخيرين يناقضان الحديث الاول تماما - فكيف يكون لاعدوى ومن ثم فر من المجزوم واذا سمعتم بالطاعون في ارض فلاتدخلوها...أيهما أصح اخي صادق وكلاهما في الصحيحين؟
-أقول :يا أختي لو راجعتي شروح كتب الحديث لوجدتي أن العلماء قد ردوا على هذه الشبهه بما فيه الكفاية فقالوا:
لا منافاة عند أهل العلم بين هذا الحديث وذاك وكلاهما قاله النبي صلى الله عليه وسلم حيث قال: ((لا عدوى ولا طيرة ولا هامة ولا صفر ولا نوء ولا غول))، وذلك نفي لما يعتقده أهل الجاهلية من أن الأمراض كالجرب تعدي بطبعها، وأن من خالط المريض أصابه ما أصاب المريض وهذا باطل، بل ذلك بقدر الله ومشيئته، وقد يخالط الصحيح المريض المجذوم ولا يصيبه شيء كما هو واقع ومعروف، ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم لمن سأله عن الإبل الصحيحة يخالطها البعير الأجرب فتجرب كلها، قال له عليه الصلاة والسلام: ((فمن أعدى الأول))، وأما قوله صلى الله عليه وسلم: ((فر من المجذوم فرارك من الأسد))، وقوله صلى الله عليه وسلم في الحديث الآخر: ((اذا سمعتم بالطاعون في أرض فلاتدخلوها واذا وقع بأرض وانتم بها فلاتخرجوا منها))، فالجواب عن ذلك: أنه لا يجوز أن يعتقد العدوى ولكن يشرع له أن يتعاطى الأسباب الواقية من وقوع الشر وذلك بالبعد عمن أصيب بمرض يخشى انتقاله منه إلى الصحيح بإذن الله عز وجل كالجرب والجذام والطاعون ومن ذلك عدم إيراد الإبل الصحيحة على الإبل المريضة بالجرب ونحوه توقيا لأسباب الشر وحذرا من وساوس الشيطان الذي قد يملي عليه أنما أصابه أو أصاب إبله هو بسبب العدوى.


نقل جميل يااخي وتفسير يريد ان يقي الصحيح السؤال ولكن هل هو مقنع؟
حين يقول رسول الله لاعدوى - اي لايوجد عدوى
فلماذا اتقيها اذن؟

لماذا ابتعد عن المجزوم ولاادخل ارضا فيها طاعون اذا لم يكن عدوى؟
بالعقل ياطيب

لماذا اتخذ وقاية ان كان لايوجد عدوى ؟ والعلم الان اثبت ان العدوى موجودة بعد اكتشاف الجراثيم والفيروسات وكيف تنتقل وكيف تنتشر - وكيف نقاومها ومتى لايستطيع الجسم مقاومتها
بدءا من جراثيم الرشح والانفلونزا العادية وانتهاءً بانفلونزا الخنازير والمواشي كما سمعت
والجرب معدي - وهذا مثبت علميا - حتى لو لم تصب العدوى فردا معينا فلأسباب وضحها العلم- ولعلمنا يقينا انه نصيبه ان لايصاب بها وان هذا من رحمة الله ولطفه فيه


تقول :لا منافاة عند أهل العلم بين هذا الحديث وذاك وكلاهما قاله النبي صلى الله عليه وسلم حيث قال: ((لا عدوى ولا طيرة ولا هامة ولا صفر ولا نوء ولا غول))، وذلك نفي لما يعتقده أهل الجاهلية من أن الأمراض كالجرب تعدي بطبعها، وأن من خالط المريض أصابه ما أصاب المريض وهذا باطل، بل ذلك بقدر الله ومشيئته، وقد يخالط الصحيح المريض المجذوم ولا يصيبه شيء كما هو واقع ومعروف،
في البداية كان حديث رسول الله منصب على نفي هذه الامور ( لاعدوى - لاطير - لاهامة - لاصفر - لانوء - لاغول
اذن هو ينفي وجودها جميعا - وقبل ان يسأله الرجل وماذا عن العير الاجرب يعدي الابل السليمة - لندخل في الايمان بان كل شىء مقدر ومكتوب وبمشيئة الله وهذا حق فكل شىء بمشيئة الله
لكن قول النبي في الحديث الموجود ينفي العدوى وهذاغير صحيح - اولا بتأكيد احاديثه الاخرى التي ذكرتها والتي تدل دلالة قاطعة على ان الرسول يعتبرها عدوى والا مانصح بما نصح به عليه السلام - ومن ثم التأكيد العلمي الذي يؤكد وجد العدوى

وعلى ذكر الهامة
اذكر دعاء للرسول كان يقول فيه وتعلمناه منذ الصغر:
اعوذ بكلمات الله التامة من كل شيطان وهامَّة ومن كل عينٍ لامة

والحديث موجود في صحيح البخاري برقم 3371
تحت بند باب فقط
يقول :

حدثنا عثمان بن ابي شيبة : حدثنا جرير عن منصور عن سعيد عن ابن عباس رضي الله عنهما
قال
(كان النبي صلى الله عليه وسلم يعوذ الحسن والحسين ويقول : ان اباكما كان يعوذ بها اسماعيل واسحاق : اعوذ بكلمات الله التامة من كل شيطان وهامة ومن كل عين لامة )

وربما هنا الهامة غير الهامة هناك كذلك
لكن من باب العلم بالشىء وضعت هذا الحديث .


منقول بتصرفٍ يسير.
تحياتي .

شكرا لنقلك يااخي
شكرا كثيرا
========```

[منى مخلص]

[B]- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقول منى مخلص :(* حسنا اخي صادق
* يتفق الفقهاء على ان من شروط الحديث الصحيح ان يكون اسناده متصلا بين الراوي والصحابي الذي سمعه من النبي (ص) ويسمى الحديث المتصل)
وأقول:
أولاً : من يحدد شروط الحديث الصحيح هم أهل الحديث وليس الفقهاء يا أختي!!!
أهل العلم يقولون ليس كل محدثٍ فقيهاً، ولا كل فقيهٍ محدثاً..
أرجو أن تزيدي من قراءتك في المصطلح والفقه لأنك بصراحة تجهلين أبسط قواعد هذين العلمين..

*وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

1-ومن يحدد الفقه والفتاوى التي تستند على الحديث هم الفقهاء ياسيدي
وليس رواة الحديث

كلامك صحيح واهل العلم كلامهم صحيح اذ ليس كل محدث فقيه ولاكل فقيه محدث-
لكن الفقيه هو من يصدر الفتوى لاالمحدث يااخي
وهو الذي اتفق على ان من شروط الحديث الصحيح ان يكون اسناده كذلك
لاالمحدث ياصادق
لانه يتحرى الصدق لتكون فتواه صحيحة واجتهاده سليم
ولا كيف ؟



ثانياً: أما عن الشرط الذي ذكرتيه فأقول هذا واحدٌ من شروط الحديث وهو متعلق بالإسناد فقط ولا يتطرق للمتن ، وهذا الشرط قد ينطبق على الحديث الموقوف على الصحابي أو الموقوف على التابعي بل أحياناً قد يكون الحديث متصلاً لكنه ضعيف إما أن يكون لضعف الراوي أو للشذوذ أو العلة أو نحو ذلك..
ملاحظة للقراء من أراد التوضيح لأي جزئية في كلامي أو مشاركاتي فليسألني وسأرد على إستفساره بإذن الله حسب علمي أو سأسأل له من هو أعلمُ مني.
تحياتي لأهل الحديث

2- حسنا مرة اخرى
انا لم اقل ان هذا هو الشرط الوحيد ياطيب
والمتن كذلك ولكن لم احب ان ادخل في هذا معك وآتيك بأحاديث صحيحة رُفضت بسبب المتن وهي في صحيح البخاري

ولاننس ابدا ان من اكثر الفقهاء رفضا لأحاديث بسبب المتن كان ابو حنيفة اللهم ارض عنه-

يقول ابن عبد البر : ان اهل الحديث جرحوا بأبي حنيفة لأنه كان يرد كثيرا من اخبار العدول فكان يذهب الى عرضها على مااجتمع لديه من الاحاديث ومعاني القرآن فماشذ عن ذلك رده وسماه شاذا )
وقد احصوا عليه انه افتى بأكثر من مئتي مسألة خالف فيها الحديث والعمل بالرأي منها حديث ان يهوديا رضخ راس جارية بين حجرين فرضخ النبي صلى الله عليه وسلم راسه بين حجرين(وقد جاء هذا الحديث في صحيح البخاري)-
قال ابو حنيفة انه كذب وهذيان .




وكان ابو حنيفة يرد على الذين يتهمونه بالخروج على السنة فقال : ( ردي على رجل يتحدث عن رسول الله بخلاف القرآن ليس ردا على النبي ولاتكذيبا له - ولكنه رد على من يحدث عن رسول الله بالباطل - والتهمة دخلت عليه لاعلى نبي الله )



==========[/B]

[منى مخلص]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأستاذ هيثم الزهاوي
1- لم تأتِ بجديد مع إحترامي لك بل أراك تؤكد وجود الصداقة البريئة بين الرجل والمرأة من دون أدلة ، اللهم إلا كلمة بريئة فهل هذه الكلمة هي دليلك على وجود هذه الصداقة؟!!
ثم قل لي ما رأيك بالقبلات البريئة وبالمعانقات أو الأحضان البرئية بين الرجال والنساء الغير متزوجين التي أفتي فيها محمد شحرور وجمال البنا؟
سبحان الله صارت كلمة بريئة هي المُحلل للكثير من المحرمات!!!
(بالمناسبة ما رأي الأخت منى مخلص في فتوى محمد شحرور هذه بإعتبار أنها معجبة بكتبه وتنقل منها كثيرا؟!!)



*انا معجبة فعلا بفكره واقتنع بأغلب مايقول - ان لم يكن بالمجمل فلأن لااحد كامل ولااحد فوق مستوى المساءلة - لأنه بشر وليس ملاك او نبي
والذي يعجبني في هذا الرجل انه يفكر ولم يسلم عقله لغيره وتعب وقرأ وبحث وفسر بمعونة استاذ كبير في اللغة العربية ولسنوات طوال قبل ان يكتب حرفا واحدا في شىء - فان اصاب فله حسنات كثيرة عند ربه( اكثر بكثير ممن اوقف الزمن على حقبة معينة وفرض على البشر ان يتبعوها وبتفاصيلها الدقيقة وبصحيحها وبالمشكوك فيه -في عام 2010 - بل وحتى آخر الزمن )
وان أخطأ فله حسنة انه فكر ودرس وعقل ثم كتب وهو يضع الله بين عينيه وفي قلبه ويتحرى الحقيقة والمعنى الحقيقي لرسالة الاسلام

المحرمات واضحة وجلية في القرآن الكريم وهذا الرجل اوضحها واكثر من مرة لمن يقرأه فعلا - ولم يقرب المحرمات بتاتا في اي رأي قدمه
اما عن فتواه فهو اصلا لايفتي - هو يقول ان هذا رأيي لمن رآه صحيحا يأخذ به ومن رآه غير صحيح فهو حر وله الحرية التامة في اعتناق مايشاء من فكر

لذلك اقول
عن رأيه في الاحتضان والقبلات البريئة - انه رأيا جميلا ولكن بالنسبة لي لااستطيع ان اعتنقه ولسبب بسيط جدا
هو انني اعيش في مجتمع يجد في ذلك حرجا عظيما - وفي نفوس الرجال قبل النساء لانهم حتى اللحظة لايصدقون انه يمكن للرجل ان يكون صديقا للمرأة دون غاية أخرى )
ولااستطيع ان اقبِّل او اتقبَّل ان يحضنني سوى الذكور من اهلي وزوجي فقط مهما كانت علاقتي بهم قوية
ربما لو كنت في مجتمع يجد ان هذا كالمصافحة وامر عادي جدا لاحرج فيه كنت قبلته
ربما




2-الفتاوى المعاصرة التي تخالف العقل والنقل كفتوى رضاع الكبير أو جواز الإختلاط والتي أتت من محاسب سعودي لا أذكر اسمه بل أذكر أنه غامدي، هذه الفتاوى تخالف الشرع والعقل وتأتي من أناسٍ مغمورين قصدهم في ذلك الشهرة من باب خالف تُعرف ، وحتى إن جاءت من شيوخ مشهورين فالقاعدة الأصولية تقول أن الحق لا يُعرف بالرجال فهم بشر غير معصومين ولكل عالم زلة ومرجعنا كتاب الله وسنة رسوله ، ورحم الله الشافعي القائل:(إذا خالف كلامي الكتاب والسنة فارموا به عرض الحائط).

* فتوى ارضاع الكبير استندت على حديث موجود في الصحيحين ياسيدي
وتم التحدث عنها في محافل كثيرة ومطولا .
الا ان كنت تريد التوسع في هذه الناحية فنتوسع فيما بعد
ان شاء الله




صورة الشيخ الدكتور أحمد الغامدي



رئيس هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في منطقة مكة المكرمة.:


اما الاحاديث التي جاء بها الشيخ الغامدي الذي تستنكره وتقول انه محاسب سعودي - وقللت من شأنه بمداخلتك واستندت على معلومات خاطئة عنه واقرأ ياسيدي بتهمل ولاتتعجل :

1- وعن سهل بن سعد قال: لما عرس أبو أسيد الساعدي دعا النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه، فما صنع لهم طعاما ولا قربه إليهم إلا امرأته أم أسيد، بلت تمرات في تور من حجارة من الليل، فلما فرغ النبي صلى الله عليه وسلم من الطعام أماثته له فسقته تتحفه بذلك.
قلت: أخرجه البخاري، وقد بوب عليه البخاري في صحيحه «باب قيام المرأة على الرجال في العرس وخدمتهم بالنفس» قال الحافظ ابن حجر: وفي الحديث جواز خدمة المرأة زوجها ومن يدعوه.


2- وعن سهل بن سعد قال: كانت فينا امرأة تجعل على أربعاء في مزرعة لها سلقا، فكانت إذا كان يوم الجمعة تنزع أصول السلق فتجعله في قدر ثم تجعل عليه قبضة من شعير تطحنها، فتكون أصول السلق عرقه، وكنا ننصرف من صلاة الجمعة فنسلم عليها، فتقرب ذلك الطعام إلينا فنلعقه، وكنا نتمنى يوم الجمعة لطعامها ذلك.

قلت: أخرجه البخاري، وفيه ما في الحديث السابق، وقد بوب عليه البخاري في صحيحه «باب تسليم الرجال على النساء، والنساء على الرجال»، يعني به جواز ذلك، وفيه جواز مخالطة الرجال والنظر إليهم؛ فإنها كانت تقرب الطعام إليهم، وتخدمهم في دارها، كما يفيده الحديث.


3-وعن أبي هريرة رضي الله عنه، أن رجلا أتى النبي صلى الله عليه وسلم، فبعث إلى نسائه، فقلن: ما معنا إلا الماء، فقال صلى الله عليه وسلم: من يضم أو يضيف هذا؟ فقال رجل من الأنصار: أنا، فانطلق به إلى امرأته فقال: أكرمي ضيف رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالت ما عندنا إلا قوت صبياني فقال: هيئي طعامك، وأصبحي سراجك، ونومي صبيانك إذا أرادوا عشاء، فهيأت طعامها، وأصبحت سراجها فأطفأته، فجعلا يريانه أنهما يأكلان، فباتا طاويين، فلما أصبح غدا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ضحك الله الليلة، وعجب من فعالكما، فأنزل الله {ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون}.
قلت: أخرجه البخاري، وفيه جواز الاختلاط، ووقوعه بإقرار النبي صلى الله عليه وسلم كافٍ في جوازه.


4-وعن عائشة أنها قالت: «لما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة وعك أبو بكر وبلال رضي الله عنهما، قالت: فدخلت عليهما، فقلت: يا أبت كيف تجدك؟ ويا بلال كيف تجدك؟، ومعنى «كيف تجدك» أي كيف تجد نفسك، كما نقول نحن: كيف صحتك؟
قالت عائشة: فجئت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبرته، فقال: «اللهم حبب إلينا المدينة كحبنا مكة أو أشد».
قلت: أخرجه البخاري، وبوب عليه بقوله «باب عيادة النساء للرجال» قال: وعادت أم الدرداء رجلا من أهل المسجد من الأنصار.
قلت: وهذا واضح أيضا في وقوع الاختلاط في عمل أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهم أعظم الناس تقوى وفهما لأحكام التشريع.


5-وعن عائشة رضي الله عنها، أنها قالت: «دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان بغناء بعاث، فاضطجع على الفراش... الحديث».
قلت: أخرجه البخاري.


6-وعن الربيع بنت معوذ أنها قالت: دخل علي النبي صلى الله عليه وسلم غداة بني علي، فجلس على فراشي كمجلسك مني، وجويريات يضربن بالدف، يندبن من قتل من آبائهن يوم بدر حتى قالت جارية: وفينا نبي يعلم ما في الغد، فقال النبي صلى الله عليه وسلم (لا تقولي هكذا، وقولي ما كنت تقولين).
قلت: أخرجه البخاري، والجويريات تصغير جارية، وهي الفتية من النساء، والحديث يفيد جواز الاختلاط، وجواز دخول الرجل على المرأة متى كان معها غيرها من النساء، وفيه جواز استماع الرجل لغناء النساء وضربهن بالدف.



7- وعن سالم بن سريج أبي النعمان قال: سمعت أم صبية الجهنية تقول: ربما اختلفت يدي بيد رسول الله صلى الله عليه وسلم في الوضوء من إناء واحد.
قلت: أخرجه أحمد وأبو داود وابن ماجه، وإسناده صحيح، وأم صبية الجهنية ليست من محارمه صلى الله عليه وسلم، ففيه جواز الاختلاط، وجواز وضوء الرجال مع غير محارمهم من النساء، ولا يلزم منه رؤية ما لا يجوز من المرأة.
ويشهد لذلك ما رواه ابن عمر قال: (كان الرجال والنساء يتوضأون في زمان رسول الله صلى الله عليه وسلم جميعا).
قلت: أخرجه البخاري، وفيه جواز الاختلاط عموما، وأنه ليس من خصوصياته عليه السلام.




8- وعن الربيع بنت معوذ بن عفراء قالت: كنا نغزو مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، فنسقي القوم، ونخدمهم، ونرد الجرحى والقتلى إلى المدينة.
قلت: أخرجه البخاري، وفيه جواز خروج المرأة في الغزو لخدمة القوم ومداواتهم، ورد الجرحى والقتلى.



9- وعن أبي هريرة رضي الله عنه أن امرأة سوداء كانت تقم المسجد، ففقدها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فسأل عنها بعد أيام، فقيل له: إنها ماتت، قال: «فهلا آذنتموني»، فأتى قبرها، فصلى عليها.
قلت: أخرجه البخاري ومسلم، وفيه مشروعية عمل المرأة في المسجد ونحوه.



10-وعن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: جاءت امرأة من الأنصار إلى النبي صلى الله عليه وسلم فخلا بها فقال: (والله إنكن لأحب الناس إلي).
قلت: أخرجه البخاري ومسلم، وقوله: (لأحب الناس إلي) يعني بذلك الأنصار، وقد بوب عليه البخاري ــ رحمه الله ــ بقوله: «باب ما يجوز أن يخلو الرجل بالمرأة عند الناس»، قال الحافظ ابن حجر: أي لا يخلو بها بحيث تحتجب أشخاصهما عنهم، بل بحيث لا يسمعون كلامهما إذا كان بما يخافت به، كالشيء الذي تستحي المرأة من ذكره بين الناس. وأخذ المصنف قوله في الترجمة «عند الناس» من قوله في بعض طرق الحديث «فخلا بها في بعض الطرق أو في بعض السكك» وهي الطرق المسلوكة التي لا تنفك عن مرور الناس غالبا.
وفيه جواز الاختلاط، وجواز الخلوة بالمرأة عند الناس، وكل خلوة تنتفي فيها التهمة لا يتحقق فيها النهي على الصحيح، وإنما المحرم منها ما تحققت فيه التهمة فقط.


( هذا ذات الحديث الذي تحدثنا عنه سابقا وناقشته معك مرة اخرى )

11- وعن عائشة رضي الله عنها في قصة الإفك قالت: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «من يعذرني من رجل بلغني أذاه في أهلي، فوالله ما علمت على أهلي إلا خيرا، وقد ذكروا رجلا ما علمت عليه إلا خيرا، وما كان يدخل على أهلي إلا معي... الحديث».
قلت: أخرجه البخاري، وفيه جواز الاختلاط، وجواز دخول الرجل على المرأة إذا كان زوجها معها.


* ( جميع الاحاديث التي جاء بها الشيخ الغامدي او لنقل اغلبها لان هناك اثنين او ثلاثة فقط لم تكن من صحيح البخاري لم اذكرهم لك هنا
وانت تقول منذ بداية حوارنا ان صحيح البخاري صحيح كاملا-
وفي ذات الوقت تقول ان فتوى هذا الشيخ غير صحيحة - فمالحل برأيك؟
هل صحيح البخاري ليس صحيحا ام ان الغامدي كلامه صحيح على اعتبار ان الصحيح صحيح؟
وبما انه شيخ ودكتور ورئيس هيئات الامر بالمعروف بمكة - لاشك انه يعرف طرق الحديث وكل المصطلحات والا مااستلم هذا المنصب ولا مارأيك؟





3- قفزت مجدداً على أدلتي القائلة بتبعية العقل للشرع ولم تجب عليها بل أجدك تصر على تقديم العقل وهنا أقول لك أن أسئلتي ما زالت معلقة لم تلقَ إجابة منك وسأعيدها لك مرة أخرى وأقول:
نعم أنا أرى الدنيا بنور الشرع وأنت تراها كما تقول بنور العقل ، والشرع مقدم على العقل فالشرع أو ما يُسمى بالنقل هو من يسوس العقل ويخطُ له الطريق والحدود التي لا يخرج عنها ويشهد لذلك قول رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يأتي الشيطانُ أحدَكم فيقول من خلق كذا وكذا حتى يقول له من خلق ربَّك ؟ فإذا بلغ ذلك فليستعذ بالله ولينته " ..

* ليتك فقط تضع الاسناد ياصادق
على الاقل حتى يتابعك من يتابع ويتأكد من الحديث ودرجة صحته في الاسناد
هل هو ضعيف ام حسن ام حسن غريب ام صحيح؟

لم اجده في سنن الترمذي
ولم اجده في الموطأ
ولم اجده في سنن النسائي


ووجدته في البخاري يقول:

حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب قال :اخبرني عروة بن الزبير قال ابو هريرة : قال رسول الله :
يأتي الشيطان احدكم فيقول من خلق كذا , من خلق كذا , حتى يقول :من خلق ربك ؟ فاذا بلغه فليستعذ بالله ولينته )
اخرجه مسلم 134




- من هذا الحديث يتضح أن للعقل حدود يقف عندها عاجزاً عن استيعاب كنه المحسوسات ، فيعلم أن تعذّره عن خوض غمار المغيّبات ونحوها من باب أولى فيقدم النقل ويخضع له ومن هذه الغيبيات علامات الساعة ومعجزات الأنبياء التي لا يتصورها العقل ..
تحياتي لك .
* يااخي ياصادق
ربنا جل وعلا لايخشى من العقلاء ولا من المفكرين ولامن الفلاسفة ابدا
بل على العكس - ديننا يحث على التفكير وفي القرآن آيات كثيرة تطلب من الانسان ان يفكر ويعقِل وبقلبه ايضا
وحين تقرأ القرآن الكريم تجد آيات كثيرة وعظيمة وضعها الله تعالى للمؤمنين وللبشر كافة ليتفكروا بها - لأنها ستوصلهم الى الايمان المطلق بالله
ومعظم هذه الايات لم يستطع الاقدمون ادراكها قدر ادراكنا نحن الان بعد التقدم العلمي الهائل - ووضحَ تفسير آيته الكريمة ( انما يخشى اللهَ من عبادهِ العلماءُ)

العلم جاء بالعقل - وليس باغلاق العقل ابدا
ولولا العلم ماخشي كثير من العلماء الله واسلموا
منهم الدكتور في الفلسفة روجيه غارودي الذي اوصله فكره الفلسفي الى الله

((يقول روجيه او (رجاء) الان بعد ان عدل اسمه بعد اسلامه : لا يحدث الفصل والتجزئة بين الاشياء في الإسلام، فالعلم متصل بالدين والعمل مرتبط بالايمان والفلسفة مستوحاة من النبوة، والنبوة متصلة بالعقل. هذه الوحدانية في مفهوم الحضارة ومفهوم الجماعة يحتاج إليها عالم اليوم المجزأ في كل شيء
ان ما يجعل الإنسان إنساناً هو امكانية تحقيقه للمقاصد الإلهية، وفي استطاعته ان يلتزم بالعهد أو ان ينقض العهد، فعلى حين أن الإسلام لا يدخل في نطاق إرادة المخلوقات الأخرى من نبات وحيوان وجماد. إذ لا تستطيع الهروب من القوانين التي تسوسها. نجد ان الإنسان وحده يستطيع الامتثال. فيصبح مسلما بقرار حر وباختيار كامل عندما يعي نظام الوحدة والكل الذي يكسب الحياة معنى. وهو مسؤول مسؤولية كاملة عن مصيره طالما باستطاعته ان يرفض أو يستسلم للواجبات المفروضة عليه
ويؤكد جارودي على أن القرآن خالد وأبدي ويستطيع في كل وقت وزمن من التاريخ ان يفهمنا ويوضح لنا الطريق أو الصراط المستقيم وأن يرينا الهدف.))


وجاك ايف كوستو وهو عالم بيئة بحري مشهور وصانع افلام وثائقية عن دراسته لعالم البحار و الذي شاهد بأم عينيه تفسير الاية الكريمة ( مرج البحرين يلتقيان - بينهما برزخ لايبغيان )
فأسلم


وغيرهما كثر يااخي


========


الأستاذ هيثم الزهاوي
لا أعرف عن أي أغلبية تتحدث والكثير من المشاركين هنا قد عارضوا وجود الصداقة بين الرجل والمرأة..
أما عن إعجاب القراء بكتابات منى فهل تقصد إعجابهم بعدم فهمها لأحاديث الرسول ولمفرداتها مثل المكاتبة في حديث والحمو في حديث آخر

* لله درك من محاور ياصادق
من كلمة واحدة اخطأت في فهمها لانني تعجلت ولم استخرجها كما افعل دائما قبل اي مداخلة من لسان العرب
بات كل فهمي خاطىء وسىء؟
ثم انني وضعت القصة( مثل بسيط ) واوضحت ذلك لانني لم آت بالقصة كاملة وموثقة بعد, لذلك لم ابحث في معاني مفرداتها كما افعل مع جميع الامثلة التي وضعتها


ااما عن معنى الحمو- فياااااولدي
اعرفها منذ كنت في الرابعة عشر (الله وكيلك )



، أم تقصد إعجابهم بجمعها لشكوك المشككين في صحيح البخاري ونثرها هنا ،

* ياليت كنت افعل ماتقول ياطيب
انا لم آتيك الا بأمرين او ثلاثة فقط - ولم اجلبها من اي كتاب من اي احد - معنى ذلك انني لااجمع شكوك المشككين ياسيدي الكريم
كن اكيدا من ذلك



- أم تقصد إعجابهم بأنها أحياناً وبدون قصد تثبت الحجة عليها ،


* وكيف اثبتت الحجة علي - ؟ عجيب امرك فعلا
تسألني فأكتب
تظن- فأعود لأكتب واوضح
وتعود وتقول وفي ذات النقطة فهمك الخاطىء لما قلته انا وشرحته واوضحته -----
واعود واوضح

*مالطريقة التي استطيع ايصال مااقوله لقلبك ليتفكر فيه على الاقل؟




_أم تقصد إعجابهم بتفسيرها لأحاديث الرسول بـ ربما ،

* فعلا انتَ شخصية محيرة-
لكَ الله ولااقول سوى ذلك



أم تقصد إعجابهم بإنفعالها حينما يُقال لها إتقِ الله وبفهم هذا الكلام على أنه تهمة بعدم تقوى الله ،

* لم انفعل يااخي
ولو انني كنت قد انفعلت لكان ردي مختلفا تماما عما قرأت
كن أكيدا من ذلك
انت تريد ان تفتعل (انفعالي ) ولم تنجح والحمد لله على ذلك والفضل كله لله





أم تقصد إعجابهم بعدم معرفتها بمصطلحات الأحاديث وفنون علم المصطلح كـ طرق الحديث أم.. أم..
* (كل هذا من اجل كلمة مكاتبة
من جملة ردود كثيرة منحتها وقتي وجهدي وفكري) ..!!!
اكثرتَ من الــ أم ياصادق
رغم انه لايوجد ماتحتويه جملة أم (كَ) ففقدت معناها والله يعينها بس



- ربما الآن عرفت ما يُعجب القراء -كما تزعم أنت- فهم يُعجبون بالإبتسامات التي تنثرها منى حينما تعجز عن الرد ...


* حدد لي متى عجزت عن الرد ووضعت ابتسامة ياصادق
(وربي كرَهتني بالابتسامة ياشيخ )

( امزح هنا على فكرة - فلاتأخذها على محمل آخر لانني لم اجد وجه ضاحك ارفق به قولي كي تعلم انني امزح )





ثم إن الدكتور محمد فتحي الحريري هو عالم من علماء الشريعة ولم يقل أن الأخت منى لم تتطلع على كتب الفقه والمصطلح من فراغ بل من خلال متابعته لردود منى وتخبطها ونقلها لشبهات المشككين في صحيح البخاري وكتب الحديث عامة وعدم معرفتها بمعاني بعض الأحاديث..

* احترامي الكامل للدكتور محمد فتحي - ورأيه احترمه كثيرا لاشك
ولو انه كان متابع ردودي بدقة لكان علم انني في دبي - وكنت خارجها عندما كتبت ذلك في احد ردودي -
وانا ادعوه ليضع كل اعتراضاته في الحوار ويناقش المعاني التي توصل اليها عقلي ( اللي على قدو ) كلا على حدة ويقنعني انا ومن يتابع معي
وله في ذلك عظيم الثواب عند الله
ومن ثم عندنا جميعا





- أيضاً أخي الكريم إن نثر الشبه وجمعها أسهل بكثير من دحضها وطمسها وهذا يعرفه الجميع فالهدم أسهل من البناء ونحن هنا من يدحض شبه منى أو الشبه التي جمعتها منى مخلص.

*من قال ان التفكير واعمال العقل ومناقشة بشر في فهمهم لنص ( وهو حديث ) -رغم انه تم مناقشة بشر في فهمهم لنصوص قرآنية وثبتت صحتها لان العلم تطور كثيرا وبات الانسان المسلم الان يعلم اكثر دلائل الايات العلمية عن السابقين -
من قال ان ذلك هدم ياسيدي؟

هل تصحيح خطأ متوارث صدر عن بشر لاعن (نبي) هو هدم ام بناء؟
ياصادق
ديننا اعظم واكبر من ان يهدمه اي انسان مهما علا شأن علمه وفكره
ولايُهدَم الا البناء الضعيف - وديننا امتن واقوى من هذه الشكوك التي تدور في رأسك وصدقني يااخي
مناقشة افكار وتحليلات وتفسيرات بشر ليست من المحرمات ولامن اي اسم تختاره انت لها
لان لااحد معصوم عن الخطأ - ولو قلنا بعيدا عن الخطأ -
ان التطور الزمني واختلاف الظروف والتقدم العلمي والفكري يجعل الفهم (لأي نص حديث تم تفسيره واستخراج فوائده في الماضي البعيد ) افضل



_ اما (عن الشبه التي جمعتها منى مخلص)
فأنا لم اجمع شىء حتى الان
وقد جئتك باحاديث تناقضت في المعنى وسالتك ايها اصح
وأجبت ان الحديث الذي يناقض هو لايناقض ودافعت عنه انه صحيح
وهو نفسه الذي استدل به الشيخ الغامدي على جواز الاختلاط - ورغم ذلك لم تجد استدلاله بحديث تؤمن بصحته ( صحيحا)
كيف يكون ذلك ؟

ومن ثم (ايها الاصح ) وبعد ان شرحت لك مرة اخرى الفرق بينها ؟





- أما عن إسكاتها أو تجميد عضويتها في الجمعية فلم يقل أحدٌ بهذا مؤخراً بل أنها تشارك وترد ونحن نسكتها بالأجوبة المسكتة من كتاب وسنة والتي يعرفها كل من قرأ الموضوع ..

* الحقيقة لم تسكتني اجاباتك حتى الان
والدليل انني مازلت هنا احاورك
والا كان سكتت فعلا - واعترفت بخطأي على الملأ كما اقررت بخطأي بفهم المكاتبة و(الحق عليي فعلا) لانني لم افعل في هذه الرواية كما افعل في جميع (مااقرأ أو أقدم )من امثلة ’من بحث كامل عن معنى جميع المفردات بلسان العرب
والسبب كما اوضحت سابقا لانه كان مثل بسيط كنت قد عبرتُ عليه خلال قراءاتي ولم آتِ به كدليل موثق حتى الان
ووعدت انني حين اجده سآتي به كاملا


- أرجو ألا تُسقط قناعاتك الشخصية وإعجابك بكتابات منى على القراء ولتدع القراء يحكمون بأنفسهم فللقراء أعين ..
تحية من دون إنحياز.



* فعلا للقراء أعين وانا اشكرهم على متابعتهم الكاملة واتمنى ان يستفيدوا كما انا استفيد ونستفيد جميعا
فماجُعل الحوار الا للفائدة والاستئناس بآراء الآخرين

[صادق الرعوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
معاشر القراء :
أبكتني مشاركات منى مخلص الأخيرة وهذا ليس ضعفاً مني أو عجزاً عن الرد لكن هذه المداخلات كشفت لي أمور كثيرة أوجزها لكم بالتالي:
1- تفأجأت بدفاع منى مخلص عن فتوى شيخها المتعالم شحرور التي تبيح القبلات البريئة والمعانقات أو الأحضان البرئية بين الرجال والنساء الغير متزوجين فهي تقول عنها:(انه رأيا جميلا ولكن بالنسبة لي لااستطيع ان اعتنقه ولسبب بسيط جدا
هو انني اعيش في مجتمع يجد في ذلك حرجا عظيما - وفي نفوس الرجال قبل النساء لانهم حتى اللحظة لايصدقون انه يمكن للرجل ان يكون صديقا للمرأة دون غاية أخرى )
ولااستطيع ان اقبِّل او اتقبَّل ان يحضنني سوى الذكور من اهلي وزوجي فقط مهما كانت علاقتي بهم قوية
ربما لو كنت في مجتمع يجد ان هذا كالمصافحة وامر عادي جدا لاحرج فيه كنت قبلته)
لاحظوا أن ما يمنعها عن هذا الحرام هو أنها في مجتمع يجد في هذا الأمر حرجاً عظيماً !!
ألم يمنعك الدين يا منى ؟!! ألم تمنعك الأخلاق والحياء ؟!!
ماذا أبقت هذه الفتوى للزوج من زوجته بعد القبلات والعناق ؟!!!(المعذرة على هذا السؤال ولتعتبريه سؤالاً بريئاً مادام أن كلمة بريئة تعمل في المحرمات عمل كان في الأسماء فهي ترفعُ عنها الحرمة لتصير حلالاً -على حد زعمكم-)
لنمضي معك ومع شحرور ولنقل قبلة بريئة وعناق بريء هل سيأتي بعدهما جماع بريء!!!
نعم سيأتي وهذه المرة لن أستدل لك بحديث لأنك بصراحة تشككين في كل السنة بل وتحصري المحرمات في القرآن لذا سأرد عليك طبياً فقط:
الدكتورعبد الهادي مصباح أستاذ التحاليل الطبية والمناعة بجامعة القاهرة قام بكتابة رد علمي على فتوى القبل البريئة على حد زعمكم:
يقول د.مصباح إن القبلة تؤدي إلى الإثارة والهياج الجنسي، والإحساس بالقرب الحميمي، ولا يمكن اعتبارها مجرد تفريغ للكبت أو تنفيس، مشيرا إلى بحث نشرته مجلة «ساينتفيك أمريكان» عن تأثيرها على العلاقات الجنسية والزوجية، إذ أن هرمون "الأوكسيتوسين" الذي يطلق عليه هرمون الحب، والذي له علاقة وثيقة بالوصول إلي الذروة في العملية الجنسية، يرتفع مستواه بعد القبلة، بينما ينخفض هرمون «الكورتيزول» وهو هرمون الانفعال والتوتر.
وأضاف أن القبلة تحتوي على أكبر عدد من المستقبلات الحسية، التي تتمثل في الجزء الأكبر من مركز الإحساس في المخ، وتفرز سلسلة من الموصلات العصبية والكيميائية والهرمونية التي تنطلق من خلال الملامسة بالشفاه، فتؤدي إلى الإثارة والهياج الجنسي، والإحساس بالقرب الحميمي.
يتبع ..

[صادق الرعوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
2- رددت على شبه منى مخلص حول صحيح البخاري وكنت كلما نفيتُ شبهه ترد علي بشبهٍ أخرى (وهذه الشبهُ للعلم قديمة ، فتشوا عنها في منتديات الرافضة والنصارى واللادينيين ) بل تعجبت منها حينما ترد شروح كبار العلماء للحديث ..
لكن السؤال هل يتوقف الأمر على حديث أو اثنين أو قل عشرة من أحاديث صحيح البخاري؟!!
لا أظن ذلك فمنى مخلص تمشي على خطى أستاذها المتعالم شحرور الذي ينكر السنة النبوية وقد صرحت بهذا الأمر في مشاركاتها الأخيرة فتقول أنها موافقة لمجمل كتابات شحرور وأن كل المحرمات في القرآن ..
وللعلم فمحمد شحرور ينكر الأحاديث النبوية ويدعي تفسير القرآن بدلالات اللغة العربية فقط :
http://www.sd-sunnah.com/vb/showthread.php?t=1293
وقد صرحت منى بموافقتها بمجمل أفكار هذا الرجل بل أشارت إلى تفسيره للقرآن باللغة العربية فقط إذ تقول:(انا معجبة فعلا بفكره واقتنع بأغلب مايقول - ان لم يكن بالمجمل فلأن لااحد كامل ولااحد فوق مستوى المساءلة - لأنه بشر وليس ملاك او نبي
والذي يعجبني في هذا الرجل انه يفكر ولم يسلم عقله لغيره وتعب وقرأ وبحث وفسر بمعونة استاذ كبير في اللغة العربية ولسنوات طوال قبل ان يكتب حرفا واحدا في شىء - فان اصاب فله حسنات كثيرة عند ربه( اكثر بكثير ممن اوقف الزمن على حقبة معينة وفرض على البشر ان يتبعوها وبتفاصيلها الدقيقة وبصحيحها وبالمشكوك فيه -في عام 2010 - بل وحتى آخر الزمن )
وان أخطأ فله حسنة انه فكر ودرس وعقل ثم كتب وهو يضع الله بين عينيه وفي قلبه ويتحرى الحقيقة والمعنى الحقيقي لرسالة الاسلام
المحرمات واضحة وجلية في القرآن الكريم وهذا الرجل اوضحها واكثر من مرة لمن يقرأه فعلا )
يا قوم من ينكر السنة هل نناقشه فيها !!
يبدو أنني أخطأت الطريق حينما ناقشتُ منكري السنة النبوية إذ أنهم لن يقتنعوا بغير القرآن !!!
ثم لو أخذنا بدعاواهم -جدلاً- هل كل الدين موجود في القرآن الكريم؟!!
من أين سنعرف أن صلاة الظهر أربع ركعات ومن أين سنعرف مناسك الحج ومقادير الزكاة؟!!
من أين سنعرف بتحليل الجراد والسمك (رغم أنهم ميتة) وتحليل الكبد (رغم أنه دم) والله يقول في أكثر من آية (حرمت عليكم الميتة والدم)!!!
كل ماسبق عرفناه من السنة ومن كتبها كصحيح البخاري.
من ينكر السنة ينكر نصف الدين ولا يستحق منا المحاورة.

[صادق الرعوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
3- بينتُ قلة علم منى في مصطلح الحديث وأثبته وأجدها تنفي ذلك وتحجب قلة علمها عن عيون القراء لكنها لا تستطيع أن تحجب عين الشمس :
وإنْ حَجَبْتم عنِ الأبصارِ هَوْدجَها *** فحاجب الشمس لا يخفى وإن حُجبا
وسأبين لكم ما أنكرته منى في مشاركاتها الأخيرة:
أ-بينتُ بساطة علمها وعدم فهمها لمفردات بعض الأحاديث وما ينتج عن هذا الفهم الخاطئ من إستنتاجات خاطئة فأعترفت بخطأها في فهم كلمة مكاتبة التي فهمتها أنها من الكتابة وأنكرت عدم فهمها لكلمة حمو وأنا هنا أورد لكم كلامها الذي يبين عدم فهمها فهي تقول:(وساله عن الحمو حصرا ولم يساله عن ابنة العم او ابنة الخال وماالى ذلك من نساء ربما لان هذا الامر يهمه)
بالله عليكم من يقرأ الجملة السابقة من كلام منى ألا يظن أن الحمو من النساء؟!!
ربما هذه الجملة تشابه جملة منى: سألنا عن محمد ولبنى ومنى وما إلى ذلك من النساء!!
ربما هناك لغة عربية أخرى لا نعرفها بل تعرفها منى مخلص فقط.
ب-تنكر منى أنها تفسر أحاديث الرسول بـكلمة (ربما) وأقول ماتزال كتاباتك لم تجف كما يُقال ألست القائلة:(هنا يحذر الرسول الكريم من الدخول على النساء
فساله رجل من الانصار سؤاله واجابه
وساله عن الحمو حصرا ولم يساله عن ابنة العم او ابنة الخال وماالى ذلك من نساء ربما لان هذا الامر يهمه واجابه الرسول بقولهالحمو الموت)
ج-منى لا تفرق بين أهل الحديث وأهل الفقه وتدعي أن أهل الفقه هم من يحددون شروط الحديث الصحيح رغم أن حتى طلاب الإبتدائية سيقولون لها :أهل الحديث هم من يحددون مصطلحات علم الحديث .
د-رفضت منى مخلص دعوة الدكتور الفاضل محمد فتحي الحريري لمناقشتها في بيته مع محرم لأنها بصراحة لا تتقن سوى فن القص واللصق للشبه من كتب الرافضة والنصارى واللادينيين.

ثم ياقوم لنقل أنني لم أستطع الدفاع عن صحيح البخاري (رغم أن القارئ المنصف يعلم عكس ذلك) هل يعني ذلك أن هذه الشبه صحيحة؟
إتهموا صادق الرعوي يا قوم ولا تتهموا صحيح البخاري ، لأنني لست طالب علم شرعي بل طالب هندسة بناء بل إنّ وصف طويلب علم هو أكبر مني ولولا أن النحويين يقولون أن الصغير لا يُصغر لأنطبق تصغير طويلب العلم علي..
من لم يقتنع بكلامي فليذهب إلى العلماء فعندهم سيجد ما لم يره عندي .

[صادق الرعوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
4-في حين أن منى مخلص تشكك في صحيح البخاري أجدها تنقل فتوى الشيخ الدكتور الغامدي- كما تسميه هي- في الإختلاط لأن هذه الفتوى توافق عقيدتها ومع ذلك سنبين لكم ولها الفرق بين أهل الحديث والمشككين من أمثالها فأهل الحديث ينظرون إلى الحديث من جميع الجوانب من حيث المتن والسند وإتصاله من عدمه وعدالة الرواة والشذوذ والعلة وزمن الحديث وهل هو ناسخ أم منسوخ و..و..
بينما نجد المشككين أو من ينقل عنهم أمثال منى مخلص ينظرون للحديث من ناحية واحدة هي ناحية موافقة الحديث لفكرهم ومنهجهم فقط .
هذه الأحاديث التي تبيح الإختلاط قد رد عليها العلماء الأفاضل وبينوا جهل القائلين بها ، ومن العلماء الذين بينوا هذا الجهل الدكتور محمد بن عبد الله الهبدان والسطور التالية له:
1- عن عائشة رضي الله تعالى عنها قالت: خرجت سودة لحاجتها ليلا بعدما ضرب عليهن الحجاب، قالت: وكانت امرأة تفرع النساء، جسيمة، فوافقها عمر فأبصرها، فناداها: يا سودة إنك والله ما تخفين علينا، إذا خرجت فانظري كيف تخرجين، أو كيف تصنعين؟ فانكفت، فرجعت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وإنه ليتعشى، فأخبرته بما قال لها عمر، وإن في يده لعرقا، فأوحى الله إليه، ثم رفع عنه، وإن العرق لفي يده، فقال: (لقد أذن لكن أن تخرجن لحاجتكن).

والجواب على ذلك من وجهين :

الوجه الأول : جاء في رواية البخاري أنه قبل الحجاب صريحاً، ففي البخاري (6240) كان عمر يقول للنبي صلى الله عليه و سلم: احجب نساءك فلم يكن رسول الله صلى الله عليه و سلم يفعل، فخرجت سودة بنت زمعة زوج النبي صلى الله عليه و سلم ليلة من الليالي عشاء وكانت امرأة طويلة فناداها عمر ألا قد عرفناك يا سودة حرضا على أن ينزل الحجاب فأنزل الله آية الحجاب.

الوجه الثاني : لا تدخل هذه في صور الاختلاط المحرم؛ لأنه لقاء محدود تقتضيه طبيعة الحياة البشرية، وتلتزم فيه المرأة بالضوابط الشرعية عند تعاملها مع الرجال الأجانب ولذا نلحظ أن سودة رضي الله عنها لم ترد على عمر ولم تخاطبه بل انكفأت راجعة إلى بيتها فهل يقارن هذا بما يحدث في المستشفيات -مثلاً-...سبحانك هذا بهتان عظيم .

2-وعن سهل بن سعد قال: لما عرس أبو أسيد الساعدي دعا النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه، فما صنع لهم طعاما ولا قربه إليهم إلا امرأته أم أسيد، بلت تمرات في تور من حجارة من الليل، فلما فرغ النبي صلى الله عليه وسلم من الطعام أماثته له فسقته تتحفه بذلك.
قلت: أخرجه البخاري، وقد بوب عليه البخاري في صحيحه «باب قيام المرأة على الرجال في العرس وخدمتهم بالنفس» قال الحافظ ابن حجر: وفي الحديث جواز خدمة المرأة زوجها ومن يدعوه.
قلت: ومن لوازم ذلك نظر المرأة للرجال ومخالطتهم.

والجواب على ذلك :

قال الإمام النووي رحمه الله (في شرحه على صحيح مسلم (13/177)): (هذا محمول على أنه كان قبل الحجاب). ويؤكد هذا ما روي في الاستيعاب (1/508) وأسد الغابة (1/1138) أن أبا أسيد قد خطب على خطبة النبي صلى الله عليه وسلم عند زواجه من زينب بنت خزيمة ، وكان ذلك في السنة الثالثة من الهجرة .) والحجاب فرض في السنة الخامسة من الهجرة.
يتبع ....

[صادق الرعوي]

تابع رد الدكتور محمد بن عبد الله الهبدان على من يبيح الإختلاط وبيان قلة بضاعتهم في علم الحديث:
3-وعن سهل بن سعد قال: كانت فينا امرأة تجعل على أربعاء في مزرعة لها سلقا، فكانت إذا كان يوم الجمعة تنزع أصول السلق فتجعله في قدر ثم تجعل عليه قبضة من شعير تطحنها، فتكون أصول السلق عرقه، وكنا ننصرف من صلاة الجمعة فنسلم عليها، فتقرب ذلك الطعام إلينا فنلعقه، وكنا نتمنى يوم الجمعة لطعامها ذلك.
قلت: أخرجه البخاري، وفيه ما في الحديث السابق، وقد بوب عليه البخاري في صحيحه «باب تسليم الرجال على النساء، والنساء على الرجال»، يعني به جواز ذلك، وفيه جواز مخالطة الرجال والنظر إليهم؛ فإنها كانت تقرب الطعام إليهم، وتخدمهم في دارها، كما يفيده الحديث.
وعن فاطمة بنت قيس، أخت الضحاك بن قيس، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: انتقلي إلى أم شريك، وأم شريك امرأة غنية من الأنصار عظيمة النفقة في سبيل الله، ينزل عليها الضيفان فقلت: سأفعل، فقال: «لا تفعلي، إن أم شريك امرأة كثيرة الضيفان، فإني أكره أن يسقط عنك خمارك، أو ينكشف الثوب عن ساقيك، فيرى القوم منك بعض ما تكرهين، ولكن انتقلي إلى ابن عمك عبدالله بن عمرو بن أم مكتوم... الحديث».
قلت: أخرجه مسلم، وفيه أن أم شريك ينزل عليها الضيفان ومن لوازم ذلك الاختلاط.

والجواب على ذلك :

أولاً : ( أن سهل ابن سعد الذي يحكي عن نفسه الحضور إلى هذه المرأة صبي صغير كان عمره دون البلوغ ، قال الزهري: كان له يوم توفي النبي صلى الله عليه وسلم خمس عشرة سنةً. كما رواه أبو زرعة في "تاريخه"، وكيف للكاتب أن يثبت أن من معه ليسوا حُدثاء مثله، ورفيق الصبي صبيّ !.) قاله الشيخ الطريفي ـ وفقه الله ـ .
ثانياً : صرح سهل راوي الحديث أنها كانت عجوزا ((كَانَتْ لَنَا عَجُوزٌ تُرْسِلُ إِلَى بُضَاعَةَ )) رواه البخاري (6248)، والعجائز جاءت النصوص الشرعية دالة على أن لهن بعض الخصوصية في الأحكام ، ومن ذلك قوله تعالى: (( والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحا فليس عليهن جناح أن يضعن ثيابهن غير متبرجات ثيابهن غير متبرجات بزينة وأن يستعففن خير لهن والله سميع عليم)). [سورة النــور:60]

قال ابن كثير رحمه الله ((3/304)): (وقوله وَالْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاء قال سعيد بن جبير ومقاتل بن حيان والضحاك وقتادة: هن اللواتي انقطع عنهن الحيض ويئسن من الولد (( لَا يَرْجُونَ نِكَاحاً )) أي لم يبق لهن تشوف إلى التزوج ((فليس عليهن جناح أن يضعن ثيابهن غير متبرجات بزينة)) أي ليس عليها من الحرج في التستر كما على غيرها من النساء، قال أبو داود حدثنا أحمد بن محمد المروزي حدثني علي بن الحسين بن واقد عن أبيه عن يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن) الآية فنسخ واستثنى من ذلك القواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحا الآية قال ابن مسعود في قوله: ((فليس عليهن جناح أن يضعن ثيابهن)) قال: الجلباب أو الرداء. وكذلك روي عن ابن عباس وابن عمر ومجاهد وسعيد بن جبير وأبي الشعثاء وإبراهيم النخعي والحسن وقتادة والزهري والأوزاعي وغيرهم. وقال أبو صالح: تضع الجلباب وتقوم بين يدي الرجل في الدرع والخمار. وقال سعيد بن جبير وغيره في قراءة عبد الله بن مسعود ((أن يضعن ثيابهن)) وهو الجلباب من فوق الخمار فلا بأس أن يضعن عند غريب أو غيره بعد أن يكون عليها خمار صفيق.

وقال سعيد بن جبير في الآية ((غير متبرجات بزينة)) يقول: لا يتبرجن بوضع الجلباب ليرى ما عليهن من الزينة.

ثانياً : ليس في الحديث ما يدل على أنها كانت تأكل معهم فربما قدمته لهم وانصرفت .

وأما حديث أم شريك فأيضا يقال فيه كما قيل في حديث سهل رضي الله عنه ويجاب عنه بما يلي :

ـ أنها كانت كبيرة في السنة قال ابن عبدالبر رحمه الله في الاستذكار (6/167) : (وأما قوله : " اعتدي في بيت أم شريك ، ثم قال : تلك امرأة يغشاها أصحابي ، اعتدي في بيت ابن أم مكتوم " ففيه دليل على أن المرأة المتجالّة العجوز الصالحة جائز أن يَغشاها الرجال في بيتها، ويتحدثون عندها ، وكذلك لها أن تغشاهم في بيوتهم ، ويرونها وتراهم فيما يَحِلّ ويَجْمُل وينفع ولا يضر .)

ـ كون أم شريك تفتح بيتها للضيفان ويقوم محارمها بإكرامهم والقيام على شؤونهم فهل في ذلك حرج ؟!!

ـ لم يأت في الحديث التصريح بأن الذي يقوم بالخدمة وتقديم الطعام للرجال بأنها أم شريك.

ـ أن هذا كان في أول الجهاد في سبيل الله تعالى كما قالت (فَأُصِيبَ فِي أَوَّلِ الْجِهَادِ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ).مما يوحي بأنه كان قبل فرض الحجاب .
يتبع...

[صادق الرعوي]

تابع رد الدكتور محمد بن عبد الله الهبدان على من يبيح الإختلاط وبيان قلة بضاعتهم في علم الحديث:
4-وعن أبي هريرة رضي الله عنه، أن رجلا أتى النبي صلى الله عليه وسلم، فبعث إلى نسائه، فقلن: ما معنا إلا الماء، فقال صلى الله عليه وسلم: من يضم أو يضيف هذا؟ فقال رجل من الأنصار: أنا، فانطلق به إلى امرأته فقال: أكرمي ضيف رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالت ما عندنا إلا قوت صبياني فقال: هيئي طعامك، وأصبحي سراجك، ونومي صبيانك إذا أرادوا عشاء، فهيأت طعامها، وأصبحت سراجها فأطفأته، فجعلا يريانه أنهما يأكلان، فباتا طاويين، فلما أصبح غدا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ضحك الله الليلة، وعجب من فعالكما، فأنزل الله {ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون}.

قلت: أخرجه البخاري، وفيه جواز الاختلاط، ووقوعه بإقرار النبي صلى الله عليه وسلم كافٍ في جوازه.

والجواب :

أن هذا كان قبل نزول الحجاب وقبل تحريم الاختلاط، وذلك أن هذه القصة كانت سببا لنزول قوله تعالى ((وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ)) وهي آية من سورة الحشر، وسورة الحشر نزلت كلها في إثر جلاء بني النضير، ولذلك كان يسميها عبدالله بن عباس: سورة بني النضير، كما أخرج ذلك البخاري في صحيحه عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ قَالَ قُلْتُ لِابْنِ عَبَّاسٍ سُورَةُ التَّوْبَةِ قَالَ التَّوْبَةُ هِيَ الْفَاضِحَةُ مَا زَالَتْ تَنْزِلُ وَمِنْهُمْ وَمِنْهُمْ حَتَّى ظَنُّوا أَنَّهَا لَنْ تُبْقِيَ أَحَدًا مِنْهُمْ إِلَّا ذُكِرَ فِيهَا قَالَ قُلْتُ سُورَةُ الْأَنْفَالِ قَالَ نَزَلَتْ فِي بَدْرٍ قَالَ قُلْتُ سُورَةُ الْحَشْرِ قَالَ نَزَلَتْ فِي بَنِي النَّضِيرِ)(ورقمه (4882)
)، وعندما سأل سعيد ـ بن جبير ـ ابن عباس قائلا سورة الحشر ؟ فقال ابن عباس رضي الله عنهما: قل: سورة بني النضير.

وقد أجلى النبي صلى الله عليه وسلم بني النضير على أكثر الأقوال في سنة أربع، وباتفاق أهل العلم أن الأحزاب كانت بعد بني النضير، فهذا يعني أن الآية الكريمة نزلت قبل الحجاب بالإجماع، وأن القصة التي نزلت الآية بشأنها وجاءت متقدمة على نزول الآية كانت قبل سورة الأحزاب المتضمنة لآيات الحجاب، فيكون أمر هذه القصة كله قبل نزول أحكام الحجاب.
.
.
.
لن أطيل عليكم لكن من أراد قراءة تتمة الرد فليتوجه إلى الرابط التالي مشكوراً:
http://174.36.20.185/female/0170.htm
تحياتي للعلماء لا لأدعياء العلم والشهرة.

[منى مخلص]

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
معاشر القراء :
أبكتني مشاركات منى مخلص الأخيرة وهذا ليس ضعفاً مني أو عجزاً عن الرد لكن هذه المداخلات كشفت لي أمور كثيرة أوجزها لكم بالتالي:
1- تفأجأت بدفاع منى مخلص عن فتوى شيخها المتعالم شحرور التي تبيح القبلات البريئة والمعانقات أو الأحضان البرئية بين الرجال والنساء الغير متزوجين فهي تقول عنها:(انه رأيا جميلا ولكن بالنسبة لي لااستطيع ان اعتنقه ولسبب بسيط جدا
هو انني اعيش في مجتمع يجد في ذلك حرجا عظيما - وفي نفوس الرجال قبل النساء لانهم حتى اللحظة لايصدقون انه يمكن للرجل ان يكون صديقا للمرأة دون غاية أخرى )
ولااستطيع ان اقبِّل او اتقبَّل ان يحضنني سوى الذكور من اهلي وزوجي فقط مهما كانت علاقتي بهم قوية
ربما لو كنت في مجتمع يجد ان هذا كالمصافحة وامر عادي جدا لاحرج فيه كنت قبلته)
لاحظوا أن ما يمنعها عن هذا الحرام هو أنها في مجتمع يجد في هذا الأمر حرجاً عظيماً !!
ألم يمنعك الدين يا منى ؟!! ألم تمنعك الأخلاق والحياء ؟!!
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ياصادق :

* سلامتك يااخي صادق والله لايبكي لك عين من هم او حزن او اي سبب آخر يارب-ومن كل قلبي والله

يااخي الكريم
انا منعني عن هذا الامر ماقلته لك - ولأنني لم انشأ على ان الحضن للتحية او القبلات على الخد امر عادي كالمصافحة - بينما في الغرب هو عادي جدا ولايتضمن اي مشاعر اخرى
من اجل ذلك قلت ربما لو كنت في تلك المجتمعات سوف لن اجد بها غضاضة
وكنت صريحة في الادلاء برأيي ولم أُخفِهِ خوفا منك او من ايٍ كان
يااخي
الدين يمنعني عن الحرام وانا ممتنعة عنه ولله الحمد والشكر - والاخلاق التي تربيت عليها تمنعني عما تبقى
فياريت تفهم قولي ولاتستخدمه دائما عكس الغاية التي جاءك من اجلها
والا فانا اشعر وكأنني ادور حول نفسي وأُتعِب وأُجْهِد حتى المتابعين فيما لافائدة منه ولاله





- ماذا أبقت هذه الفتوى للزوج من زوجته بعد القبلات والعناق ؟!!!(المعذرة على هذا السؤال ولتعتبريه سؤالاً بريئاً مادام أن كلمة بريئة تعمل في المحرمات عمل كان في الأسماء فهي ترفعُ عنها الحرمة لتصير حلالاً -على حد زعمكم-)
لنمضي معك ومع شحرور ولنقل قبلة بريئة وعناق بريء هل سيأتي بعدهما جماع بريء!!!
* لاتعليق
دائما تشد الحوار الى نقطة ظالمة بحقه وحقك يااخي
انت تتساءل وماذا بعد ؟واجبت نفسك بنفسك - بماتظنه نفسك- وفرضته علينا وباتَ على الجميع بما فيهم انا ان يُؤمِّن ...!!



-نعم سيأتي وهذه المرة لن أستدل لك بحديث لأنك بصراحة تشككين في كل السنة بل وتحصري المحرمات في القرآن لذا سأرد عليك طبياً فقط:
* اتمنى ان تأتينا بحديث رغم ان هذا اصلا ليس موضوع نقاشنا
إن كان الاحتضان او القبلات -انما طرحتَ انت راي لمحمد شحرور واجبتك برأيي (ورغم انه لم يوافق رايه) الا انه لم يعجبك فقط لانني قلت ان للمجتمع دورا في هذا
وانا لم ولن اشكك في السنة لانها كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم
انما انا ضد الاخذ بها وفق الاهواء الخاصة التي اثرت كثيرا خلال فترة جمعها وحفظها مما اودى بنا الى هذه المشاكل والمتاعب والتناقضات التي لاتنتهي
انا ضد استخدام كلام رسول الله وسنته لتحريف الدين وتغيير وجهته ككل - من دين يدعو الى العقل والتفكير والعلم الى دين كل همه خنق المرأة وجعلها وسيلة الشيطان الوحيدة لايقاع الرجل في مهاوي الرذيلة - بينما في القرآن الكريم والسنة الصحيحة (المرأة اخت الرجل ومعه في الخير والشر - اسمها مرفق باسم الرجل وبكل صفة حسنة او صفة سيئة )
لقد رفع الاسلام من شأن المرأة وجعلها في مكانة لاتحلم بها اي امرأة في العالم
لكن الأعراف والتقاليد انتصرت حتى على جوهر الاسلام وخلفت المرأة التهمة العظمى التي يجب ان توارى بأي وسيلة كانت والعار الوحيد الذي يجب ستره




_ الدكتورعبد الهادي مصباح أستاذ التحاليل الطبية والمناعة بجامعة القاهرة قام بكتابة رد علمي على فتوى القبل البريئة على حد زعمكم:
يقول د.مصباح إن القبلة تؤدي إلى الإثارة والهياج الجنسي، والإحساس بالقرب الحميمي، ولا يمكن اعتبارها مجرد تفريغ للكبت أو تنفيس، مشيرا إلى بحث نشرته مجلة «ساينتفيك أمريكان» عن تأثيرها على العلاقات الجنسية والزوجية، إذ أن هرمون "الأوكسيتوسين" الذي يطلق عليه هرمون الحب، والذي له علاقة وثيقة بالوصول إلي الذروة في العملية الجنسية، يرتفع مستواه بعد القبلة، بينما ينخفض هرمون «الكورتيزول» وهو هرمون الانفعال والتوتر.
وأضاف أن القبلة تحتوي على أكبر عدد من المستقبلات الحسية، التي تتمثل في الجزء الأكبر من مركز الإحساس في المخ، وتفرز سلسلة من الموصلات العصبية والكيميائية والهرمونية التي تنطلق من خلال الملامسة بالشفاه، فتؤدي إلى الإثارة والهياج الجنسي، والإحساس بالقرب الحميمي.
* كما قرأت فيما بعد بردك القادم انك مهندس بناء - يعني انسان مثقف ومتعلم
كيف وصل الى فكرك وفهمك يااخي ان احتضان السلام وقبلة الخد هي ذات (قبلة الحب - والرغبة ) لتأتينا بقول الدكتور الصحيح مئة بالمئة!!
يعني لو قبَّلني (اخي ) ياصادق على خدي او احتضنني مثلا
سأشعر بكل ماتقدم من مشاعر اوردتها عن الدكتور عبد الهادي؟


لاحول ولاقوة الا بالله بس


يتبع ..

===============

[منى مخلص]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
2- رددت على شبه منى مخلص حول صحيح البخاري وكنت كلما نفيتُ شبهه ترد علي بشبهٍ أخرى (وهذه الشبهُ للعلم قديمة ، فتشوا عنها في منتديات الرافضة والنصارى واللادينيين ) بل تعجبت منها حينما ترد شروح كبار العلماء للحديث ..
لكن السؤال هل يتوقف الأمر على حديث أو اثنين أو قل عشرة من أحاديث صحيح البخاري؟!!
* مازلت ياصادق تظن وتفرض ظنك علينا بل وتحاول تأكيده بكل الوسائل ولاتستطيع
لسبب بسيط يااخي
هو انني لم آت بشبهات من احد ولم افتش عليها من منتديات احد - ولا أنقل لك سوى مافي كتب الصحاح واناقشك فيها
والتي وجدتها معك ومن خلالك - فتخيل؟
أتعلم ماهي مشكلتك يااخي؟
مشكلتك هي انك لاتجرؤ على التفكير فقط - وترضى بما تعلمته منذ الصغر ووعيت عليه بل وتدافع عنه - وحالك ليس نادر
بل هو حال معظم الامة العربية يااخي - وهذه هي مشكلتنا الحقيقية :(

فلتتعجب بما اورده لك من شروح كبار العلماء الحديث - لانك لاتعلم ولاتريد ان تعلم انني اقرأ وابحث وافتش عن حقائق ضائعة في دهاليز التاريخ
واريد ان اصل اليها من اجل نفسي اولا - لأنني اتقي الله واخافه
واريد ان اعرف تماما ماذا يريده منا كمسلمين- لا من كتب ونقل وشرح وفرض احكاما بعضها صحيح وبعضها غير صحيح





- لا أظن ذلك فمنى مخلص تمشي على خطى أستاذها المتعالم شحرور الذي ينكر السنة النبوية وقد صرحت بهذا الأمر في مشاركاتها الأخيرة فتقول أنها موافقة لمجمل كتابات شحرور وأن كل المحرمات في القرآن ..
* يااخي
احسن الظن بالناس يحسنوه فيك - ولكن ماذا اقول؟
حسبي الله وكفى



- وقد صرحت منى بموافقتها بمجمل أفكار هذا الرجل بل أشارت إلى تفسيره للقرآن باللغة العربية فقط إذ تقول:(انا معجبة فعلا بفكره واقتنع بأغلب مايقول - ان لم يكن بالمجمل فلأن لااحد كامل ولااحد فوق مستوى المساءلة - لأنه بشر وليس ملاك او نبي
والذي يعجبني في هذا الرجل انه يفكر ولم يسلم عقله لغيره وتعب وقرأ وبحث وفسر بمعونة استاذ كبير في اللغة العربية ولسنوات طوال قبل ان يكتب حرفا واحدا في شىء - فان اصاب فله حسنات كثيرة عند ربه( اكثر بكثير ممن اوقف الزمن على حقبة معينة وفرض على البشر ان يتبعوها وبتفاصيلها الدقيقة وبصحيحها وبالمشكوك فيه -في عام 2010 - بل وحتى آخر الزمن )
وان أخطأ فله حسنة انه فكر ودرس وعقل ثم كتب وهو يضع الله بين عينيه وفي قلبه ويتحرى الحقيقة والمعنى الحقيقي لرسالة الاسلام
المحرمات واضحة وجلية في القرآن الكريم وهذا الرجل اوضحها واكثر من مرة لمن يقرأه فعلا )
يا قوم من ينكر السنة هل نناقشه فيها !!

*على اي حال لااذكر ابدا ان انكرها
بل كان يرفق قوله دائما حينما يورد حديثا بكلمة ( ان صح)
لانه دائما يضع احتمال ان يكون الحديث صحيح او غير صحيح وهذا وارد - ولااحد يستطيع ان ينكر هذه الحقيقة الا عند من لايريد ان يفتح عينيه وقلبه ليجدها
واكثر من الف مرة قلت لك
انا لست في معرض ان ادافع عن فكر شحرور
وهو يستطيع ذلك بنفسه ولاحاجة له بي ولاحاجة بي لذلك اصلا

الا انك تريد استفزاز القراء علي فقط لانني قلت رأيي في هذا الانسان كمفكر اسلامي جاء بما لم يستطع الكثير ان يصل اليه- وقلت وعدت وزدت انه بشر وليس ملاك وليس فوق المساءلة
لكن لا
لاتريد ان تقرأ الا مايؤيد فهمك الخاص وماتريد ان تعتنقه كسلاح في مواجهة اسئلتي لك



- يبدو أنني أخطأت الطريق حينما ناقشتُ منكري السنة النبوية إذ أنهم لن يقتنعوا بغير القرآن !!!
ثم لو أخذنا بدعاواهم -جدلاً- هل كل الدين موجود في القرآن الكريم؟!!
من أين سنعرف أن صلاة الظهر أربع ركعات ومن أين سنعرف مناسك الحج ومقادير الزكاة؟!!
* الدين موجود في القرآن كله فهل تنكر ذلك؟
اما العبادات ( كالصلاة والحج والزكاة )فهي موضحة بالسنة الصحيحة - وحتى الاداب العامة والاخلاق السامية كله في السنة النبوية الشريفة
(الصحيحة)



- من أين سنعرف بتحليل الجراد والسمك (رغم أنهم ميتة) وتحليل الكبد (رغم أنه دم) والله يقول في أكثر من آية (حرمت عليكم الميتة والدم)!!!

( ياصادق السمك من البحر ومايأتي من البحر حلال وهذا في القرآن - اما الجراد فهو حشرات ولم يرد بالحشرات نهي بالقرآن اصلا)
( والكبد جزء من جسم الحيوان المصرح بأكله - وليس دما
فالدم المحرم هو الدم الصافي لا في عضو من اعضاء حيوان تم ذبحه بالطريقة الصحيحة )


- كل ماسبق عرفناه من السنة ومن كتبها كصحيح البخاري.
من ينكر السنة ينكر نصف الدين ولا يستحق منا المحاورة.
* هل رأيتني انكرها ياصادق؟
انا انكر وانكر التصديق الاعمى لكل ماجاء في الصحاح - وسبقني في ذلك وسبق غيري ايضا علماء افاضل كبار وانكروا الكثير مما جاء فيها
ومنذ القديم وكما اوضحت سابقا - فكيف بزمننا الحالي؟
اين علماؤنا من مناقشة الكثير من تلك الاحاديث وتنقيتها بحق - لا حسب مايتطلبه الوضع العام منهم؟
اين هم اصلا في اختلاف الفتاوى هنا وهناك وكل منهم يكفر الآخر وان لم يصل الى مستوى التكفير يتهمه بالزندقة او الكذب او حتى بادعاء العلم ؟
اين هم من الاختلافات والخلافات التي تمزق امتنا الى شطرين شطر يبكي على الماضي- وشطر يبكي على المستقبل؟


على اي حال
اعتقد ان حوارنا انتهى
وسيبقى بحثي مستمرا عن الحقائق المخفية في دهاليز التاريخ
ولكن لااقبل ولن اقبل ان أُتَّهَم بما ليس بي - ولان الله وحده يعلم نيتي وغايتي
فهو حسبي وعليه اتوكل
وهو نعم الوكيل .






==============

[عمر العتيبي]

الأخ الكريم / صادق الرعوي
كنت متابع لحوارك مع معارضيك ولم أشأ أن أتدخل بينكم من باب أني متابع من أجل التقاط الفائدة من حواركم حتى لو لم أوافق على كثير من الكلمات التي زج بها في ثنايا هذا الحوار الذي أمتد على طيلة أيام ليست بالقليلة ، لكني أثرت البقاء جانباً من أجل هدفين ، الأول : لكي لا أؤثر على مجريات الحوار ، والثاني : لكي لا يفهم من تدخلي أنه نصرة لمن يوافق فكري ومنهجي مثلما هو حالك .. من أجله بقيت كل هذه الفترة قارئاً ولست مشاركاً.. ولكن الآن وبعد قولك :
معاشر القراء
فآن الأوان لقول ما خرجت به من قراءتي لاسيما وأن الحوار أخذ مجاله كاملاً ورمى كل محاور بجميع أوراقه الدينية والفكرية ووضح للجميع ماهو حاله ؟وكيف يكون وضعه ؟ ومن ينشد الحقيقة ومن ينشد غيرها ويكفي أخي الغالي قولك بالأتي :

أبكتني مشاركات منى مخلص الأخيرة وهذا ليس ضعفاً مني أو عجزاً عن الرد لكن هذه المداخلات كشفت لي أمور كثيرة أوجزها لكم بالتالي:
1- تفأجأت بدفاع منى مخلص عن فتوى شيخها المتعالم شحرور التي تبيح القبلات البريئة والمعانقات أو الأحضان البرئية بين الرجال والنساء الغير متزوجين .

2- رددت على شبه منى مخلص حول صحيح البخاري وكنت كلما نفيتُ شبهه ترد علي بشبهٍ أخرى (وهذه الشبهُ للعلم قديمة ، فتشوا عنها في منتديات الرافضة والنصارى واللادينيين ) بل تعجبت منها حينما ترد شروح كبار العلماء للحديث ..
لكن السؤال هل يتوقف الأمر على حديث أو اثنين أو قل عشرة من أحاديث صحيح البخاري؟!!
لا أظن ذلك فمنى مخلص تمشي على خطى أستاذها المتعالم شحرور الذي ينكر السنة النبوية وقد صرحت بهذا الأمر في مشاركاتها الأخيرة فتقول أنها موافقة لمجمل كتابات شحرور وأن كل المحرمات في القرآن ..
يا قوم من ينكر السنة هل نناقشه فيها !!
يبدو أنني أخطأت الطريق حينما ناقشتُ منكري السنة النبوية إذ أنهم لن يقتنعوا بغير القرآن !!!
ثم لو أخذنا بدعاواهم -جدلاً- هل كل الدين موجود في القرآن الكريم؟!!
من أين سنعرف أن صلاة الظهر أربع ركعات ومن أين سنعرف مناسك الحج ومقادير الزكاة؟!!
من أين سنعرف بتحليل الجراد والسمك (رغم أنهم ميتة) وتحليل الكبد (رغم أنه دم) والله يقول في أكثر من آية (حرمت عليكم الميتة والدم)!!!
كل ماسبق عرفناه من السنة ومن كتبها كصحيح البخاري.
من ينكر السنة ينكر نصف الدين ولا يستحق منا المحاورة.

وأتصور أن المنطق والعقل يقول : كفى ، كفى ، كفى .

والآن وجب أن تتوقف عند هذا الحد من الحوار ، لأن ما بعده لن يكون حوار بقدر انه مضيعة للوقت وبعثرة للجهد ، وأتصور أن رجل عاقل مثلك لن يكون حاله بهذا الشكل الغير صحيح !! بل أني اربأ بشخصك الكريم عن مثل هذا الوضع الغير جيد .

يا عزيزي الفاضل .. إن من أهداف حواراتنا المختلفة أن نحصل على الفائدة من مخالفينا حينما يضعون بأصابعهم على موضع الخلاف ويشيرون لنا بالصواب فنحصل على الفائدة المرجوة منهم ، أو أن مخالفينا في حوارنا معهم يتقبلون منّا ما نوضحه ونبينه لهم ونكون بذلك كسب الأجر من عند الله ثم نشطنا عملية البحث الجاد لمعلوماتنا التي ربما كانت ساكنة ومن خلال هذا الحوار نكون قد تدارسنا معهم تلك المعلومات ونشطنا قديمها لتتجدد .
لكن حينما نتحاور مع كائن من كان ولا نصل معه من حوارنا إلى أين من ذلك الهدفين فبالله ما الفائدة أن نستمر معه في ذلك الحوار ؟ الذي حق لنا أن نقول عنه أنه وصل إلى حوار عقيم غير مرجو الفائدة !!


عزيزي الفاضل / صادق الرعوي

إننا من خلال خبرتنا السابقة في الحوارات المتعددة عبر المنتديات والمواقع المتنوعة مع أبناء جلدتنا على مستوى عالمنا العربي الكبير ممن يحملون أفكار متنوعة سواء أكانوا لبراليين أو علمانيين أو ممن يسمون اللادينيين أو أولئك الذين لديهم شبهات أو ... الخ جميع أولئك القوم " إلاّ من رحم ربي " خرجنا بمحصلة تقول : أنهم لا يقتنعون حتى لو أتيتهم بالحجة الدامغة الواضحة كوضوح الشمس في رابعة النهار ، بينما " للأسف الشديد " فأن القوم في الغرب الكافر حينما تناقشه فمنهم فئة حينما تأتي له بالحجة المقنعة فأن لديه الشجاعة الكافية بان يعترف لك أنه أقتنع وبأنك أصبت ومن ثم سوف يشكرك جزيل الشكر على ما أضنيته من وقت وجهد حتى وصلت معه إلى تلك النتيجة النهائية ، حينها فقط تشعر بأن لحوارك معه قيمة نوعية وهو عربون لحوارٍ قادم ربما يكون أكثر من سابقه في التعب والجهد لكن سوف تواصل وتتكبد عناء كل ذلك من أجل انك سوف تصل في الأخير إلى المحصلة التي ترجوها من مخالفك .. لكن في عالمنا العربي أنسى هذا الأمر نهائياً " إلاّ ما قد يكون للصدفة دور أن يحصل معك مثل ذلك" .
من أجله أوجه كلامي لك لوحدك وليس لغيرك واطلب منك التوقف حالاً طالما اتضح لك ولغيرك الصورة الحقيقية لهذا الحوار ، وإلاّ سوف أكون أول إنسان اتهمك بأنك تريد أن تضيع وقتك وتلعب بجهدك بلا فائدة منتظرة !!
لكن أحب أن الفت نظرك الكريم أن مايخصك فأنت حر فيه ، لكن ثمة أمر يجب أن تتنبه له وهو انه من خلال حوارك سوف يلحق الهمز واللمز علماء أهل السنة والجماعة أمثال البخاري وابن كثير وغيرهم وبواسطة غيرك لكن عن طريقك سواء رضيت أو لم ترضى ، وسواء قصدت أو لم تقصد ، وهذا مالم نبتغيه ولن نرتضيه لا منك ولا من غيرك ، ولأجله نقول لك :

كفى أخي الحبيب كفى فنرجوك ان تحاسب على مشاعرنا وعمق حبنا لعلمائنا الأجلاء الذين أضنوا أعمارهم المباركة حتى أخرجوا لنا علمهم الذي نستضيء بضيائه اليوم ، فليس من العدل والإنصاف أن نكافئهم اليوم بأن يتعرض لهم كائن من كان وبواسطتنا حتى لو لم نقصد فالله حب المؤمن الكيس الفطين على المؤمن الضعيف و أخالك من الصنف الأول ولا نزكيك على الله .. نعم نحن لا نقدس الأشخاص مثلما يحاول البعض الضغط على هذا " الوتر " لكن بالمقابل لسنا ممن يقيل أن تسفه أراء ومجهود من ننظر لهم بأنهم خدموا الإسلام أيما خدمة بدعوى التقديس المزعومة !!


أخي الحبيب / صادق الرعوي

رجاء خاص بالوقوف عند هذا الحد وكلٌ أدلى بدلوه وعرفنا مشربه ومن أي نبع يرتوي والجميع تحت أنظار ربه فهو اعلم بما تخفيه الصدور .


لك
ود و ورد


صادق الإحساس

[منى مخلص]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
3- بينتُ قلة علم منى في مصطلح الحديث وأثبته وأجدها تنفي ذلك وتحجب قلة علمها عن عيون القراء لكنها لا تستطيع أن تحجب عين الشمس :
وإنْ حَجَبْتم عنِ الأبصارِ هَوْدجَها *** فحاجب الشمس لا يخفى وإن حُجبا
وسأبين لكم ما أنكرته منى في مشاركاتها الأخيرة:
أ-بينتُ بساطة علمها وعدم فهمها لمفردات بعض الأحاديث وما ينتج عن هذا الفهم الخاطئ من إستنتاجات خاطئة فأعترفت بخطأها في فهم كلمة مكاتبة التي فهمتها أنها من الكتابة وأنكرت عدم فهمها لكلمة حمو وأنا هنا أورد لكم كلامها الذي يبين عدم فهمها فهي تقول:(وساله عن الحمو حصرا ولم يساله عن ابنة العم او ابنة الخال وماالى ذلك من نساء ربما لان هذا الامر يهمه)
بالله عليكم من يقرأ الجملة السابقة من كلام منى ألا يظن أن الحمو من النساء؟!!
ربما هذه الجملة تشابه جملة منى: سألنا عن محمد ولبنى ومنى وما إلى ذلك من النساء!!
ربما هناك لغة عربية أخرى لا نعرفها بل تعرفها منى مخلص فقط.

* كن اكيدا يااخي انني لم اكذب حين قلت انني اعرف الحمو منذ زمن بعيدددد( فأنا لاأكذب)والحمد لله على ذلك

اما ان كانت جملتي غير واضحة - فهذا خطأ في التعبير ربما كان من الانسب ان اقول : وساله عن الحمو حصرا ولم يساله عن الدخول على ابنة العم او ابنة الخال وماالى ذلك من نساء )
ولكن حين كتبتها لم اشعر بها ناقصة
وجل من لايسهو

وتذكر جيدا
انني حتى اللحظة لم اتعرض الى أي خطأ لغوي في ردودك لانني اعتبر ذلك قلة احترام لك - واننا نتحاور ولابد وان ننسى كلمة هنا او نخطىء في حرف او لفظ وهذا وارد




ب-تنكر منى أنها تفسر أحاديث الرسول بـكلمة (ربما) وأقول ماتزال كتاباتك لم تجف كما يُقال ألست القائلة:(هنا يحذر الرسول الكريم من الدخول على النساء
فساله رجل من الانصار سؤاله واجابه
وساله عن الحمو حصرا ولم يساله عن ابنة العم او ابنة الخال وماالى ذلك من نساء ربما لان هذا الامر يهمه واجابه الرسول بقولهالحمو الموت)


* كيف انكرت تفسيري بكلمة ربما وانا قد اوضحت لك في ردي عليك لماذا وضعتها؟
وقلت بالحرف الواحد:

((* بالنسبة الى رواية الحمو الموت
لقد قلت انا ( ان الرجل يسال وساله عن الحمو حصرا لا عن ابنة العم او ابنة الخال لان ذلك يهمه ( بمعنى ان يكون هو حمو او هناك حمو لزوجته ويريد ان يعرف
فمالمشكلة في ربما ؟
فانا لم اكن معهم لاعلم اكيدة لماذا سأل عن الحمو حصرا ولم اساله ليجيبني فاقول جازمة بدون ربما
ولو انك تقرأ في كتب الاحاديث عن باب الدخول على النساء لوجدت اشياء كثيرة
كالحديث الذي يحذر الرسول الكريم فيه من الدخول على النساء المغيبات - ( وهن اللواتي لهن ازواج ولكن غائبين عنهم )
المشكلة ان كتبي ليست معي الان ولكن حين اعود الى دبي سيكون لدي الامكانية لأتكلم اكثر واضع الاحاديث
ولكن من قراءتها جميعا نفهم ان هناك قواعد اخلاقية وادبية رسخها النبي عليه الصلاة والسلام بدءا من السلام والاستئذان في الدخول على اي بيت وعلى بيوت النساء واحترام الخصوصية واستئذان الزوج قبل الدخول على البيت بغيابه ايضا -كما قرأت حديثا سأورده لك ان شاء الله فيمابعد
وهذا كله من الآداب العامة التي حرص عليه الصلاة والسلام على تأكيدها وترسيخها في نفوس االمسلمين وهذا لاعلاقة له بالاختلاط
لان الاختلاط ان يتخالطا ويتواجدا في مكان واحد ( لاخلوة ولادخول على بيت دون استئذان اهله وقبولهم لذلك )))
ومن ثم كانت اجابتي هناك فيما بعد على ردك على الاخ الكريم هيثم بالحرف الواحد:


(( _أم تقصد إعجابهم بتفسيرها لأحاديث الرسول بـ ربما ،

* فعلا انتَ شخصية محيرة-
لكَ الله ولااقول سوى ذلك))
لأنني قد اوضحت لك قبلا وعدتَ الى ذات النقطة من اجل ذلك قلت ماقلته ولم يكن انكارا كما تقول هنا .





ج-منى لا تفرق بين أهل الحديث وأهل الفقه وتدعي أن أهل الفقه هم من يحددون شروط الحديث الصحيح رغم أن حتى طلاب الإبتدائية سيقولون لها :أهل الحديث هم من يحددون مصطلحات علم الحديث .* لاحول ولاقوة الا بالله
ياصادق ياعيوني
من قال اني لاافرق بينهم؟


لقد جئتك بما اتفق عليه الفقهاء ذاك الوقت وفي ذاك الحوار لأصل الى معنى مفردة صحابي يااخي( التي كنت تتهمني فيها وانني اسىء للصحابة ) وليس في مصطلحات الحديث -
ولو انني كنت اتكهن بانك ستفهم انني لن اميز بينهم كنت اطلت لك اكثر في حينه واوضحت الكثيرررررررر

ورغم ذلك و حين قلتَ انت :


((* تقول منى :مخلص (يتفق الفقهاء على ان من شروط الحديث الصحيح ان يكون اسناده متصلا بين الراوي والصحابي الذي سمعه من النبي (ص) ويسمى الحديث المتصل)
وأقول:
أولاً : من يحدد شروط الحديث الصحيح هم أهل الحديث وليس الفقهاء يا أختي!!!
أهل العلم يقولون ليس كل محدثٍ فقيهاً، ولا كل فقيهٍ محدثاً..
أرجو أن تزيدي من قراءتك في المصطلح والفقه لأنك بصراحة تجهلين أبسط قواعد هذين العلمين..))
اجبتك وقلت :



1((-ومن يحدد الفقه والفتاوى التي تستند على الحديث هم الفقهاء ياسيدي
وليس رواة الحديث

كلامك صحيح واهل العلم كلامهم صحيح اذ ليس كل محدث فقيه ولاكل فقيه محدث
لكن الفقيه هو من يصدر الفتوى لاالمحدث يااخي
وهو الذي اتفق على ان من شروط الحديث الصحيح ان يكون اسناده كذلك
لاالمحدث ياصادق
لانه يتحرى الصدق لتكون فتواه صحيحة واجتهاده سليم
ولا كيف ؟))


-د-رفضت منى مخلص دعوة الدكتور الفاضل محمد فتحي الحريري لمناقشتها في بيته مع محرم لأنها بصراحة لا تتقن سوى فن القص واللصق للشبه من كتب الرافضة والنصارى واللادينيين.

هل رأيت ردي على الدكتور الحريري وكان فيه رفضا؟
هل تريد ان انسخه لك هنا كما اعيد نسخ كل مااقول حتى لايظن اي متابع لردك بصحة ماتقول؟





ثم ياقوم لنقل أنني لم أستطع الدفاع عن صحيح البخاري (رغم أن القارئ المنصف يعلم عكس ذلك) هل يعني ذلك أن هذه الشبه صحيحة؟

إتهموا صادق الرعوي يا قوم ولا تتهموا صحيح البخاري ، لأنني لست طالب علم شرعي بل طالب هندسة بناء بل إنّ وصف طويلب علم هو أكبر مني ولولا أن النحويين يقولون أن الصغير لا يُصغر لأنطبق تصغير طويلب العلم علي..
من لم يقتنع بكلامي فليذهب إلى العلماء فعندهم سيجد ما لم يره عندي .

* لندع الحكم للقراء يااخي صادق
وسامحني على ابتسامتي الاخيرة لك - والله يعطيك العافية
وانا اشكرك على هذا الحوار الجميل الذي علمني الكثير وافادني والله
واتمنى ان يكون ذا فائدة لكل قارىء او متابع له الان او فيما بعد


شكرا لواتا على منحنا هذه الفرصة الجميلة في حوار جميل
وأسأل الله لك ولي ولكل الاحبة هنا
الصحة والتوفيق والسداد في الرأي والقول والعمل





تحياتي وتقديري للجميع


منى مخلص

[هيثم الزهاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لاحظوا أن ما يمنعها عن هذا الحرام هو أنها في مجتمع يجد في هذا الأمر حرجاً عظيماً !!
ألم يمنعك الدين يا منى ؟!! ألم تمنعك الأخلاق والحياء ؟!!
ماذا أبقت هذه الفتوى للزوج من زوجته بعد القبلات والعناق ؟!!!(المعذرة على هذا السؤال ولتعتبريه سؤالاً بريئاً مادام أن كلمة بريئة تعمل في المحرمات عمل كان في الأسماء فهي ترفعُ عنها الحرمة لتصير حلالاً -على حد زعمكم-)
لنمضي معك ومع شحرور ولنقل قبلة بريئة وعناق بريء هل سيأتي بعدهما جماع بريء!!!
نعم سيأتي وهذه المرة لن أستدل لك بحديث لأنك بصراحة تشككين في كل السنة بل وتحصري المحرمات في القرآن لذا سأرد عليك طبياً فقط:
الدكتورعبد الهادي مصباح أستاذ التحاليل الطبية والمناعة بجامعة القاهرة قام بكتابة رد علمي على فتوى القبل البريئة على حد زعمكم:
يقول د.مصباح إن القبلة تؤدي إلى الإثارة والهياج الجنسي، والإحساس بالقرب الحميمي، ولا يمكن اعتبارها مجرد تفريغ للكبت أو تنفيس، مشيرا إلى بحث نشرته مجلة «ساينتفيك أمريكان» عن تأثيرها على العلاقات الجنسية والزوجية، إذ أن هرمون "الأوكسيتوسين" الذي يطلق عليه هرمون الحب، والذي له علاقة وثيقة بالوصول إلي الذروة في العملية الجنسية، يرتفع مستواه بعد القبلة، بينما ينخفض هرمون «الكورتيزول» وهو هرمون الانفعال والتوتر.
وأضاف أن القبلة تحتوي على أكبر عدد من المستقبلات الحسية، التي تتمثل في الجزء الأكبر من مركز الإحساس في المخ، وتفرز سلسلة من الموصلات العصبية والكيميائية والهرمونية التي تنطلق من خلال الملامسة بالشفاه، فتؤدي إلى الإثارة والهياج الجنسي، والإحساس بالقرب الحميمي.

لم أتوقع منك مثل هذا الرد يا أخ صادق. لقد بينت رأيي بهذه القضية في مداخلتي رقم 170 التي لم تشر إليها لحد الآن بالرغم من أني أشرت إليها من جديد في المداخلة رقم 179 بناء على طلبك في 178. لقد أكدت لك ومن مشاهداتي الشخصية أن هذه الظاهرة منتشرة الآن وبشكل واسع في الغرب وحتى في دول مسلمة مثل تركيا وقلت لك بالحرف الواحد أني لا أعلم ما قاله شحرور أو البنا فلم أقرأ كتبهما ولقد دهشت بها عند زيارتي لتركيا بعد غياب طويل ثم أدركت أن الناس معتادون عليها هناك ولا يقومون بها بوازع الجنس أو الشهوة ويرونها طبيعية كالمصافحة. فإن كانت المصافحة جائزة فإن مثل تلك المظاهر والقصد منها السلام والتحية قد تكون جائزة في تلك المجتمعات (وليس في السعودية واليمن). إلا أنك لم تجبني بل وجهت إجابتك الى الأخت منى التي أفادت بنفس المعنى تقريبا مستغلا كونها إمرأة وأنت تعلم الضغوط المسلطة على النساء في مجتمعاتنا. وإستعملت أسلوبًا هجومي مستغلا حياء المرأة وصعوبة طرح أفكارها في مثل هذه الموضوعات في مجتمعاتنا. مع إحترامي لقد أثبت أنك مثالا للتأخر ومثالا للإنغلاق الفكري. ولن أستغرب ولن أفاجئ أخي صادق إن قلت لي أنك تصاب بالإثارة والهياج الجنسي ويرتفع لديك هرمون "الأوكسيتوسين" إن صافحت زميلة لك في الكلية مجرد مصافحة. أما الأستاذ د. عبد الهادي مصباح (والظاهر أننا مشتركان بنفس الأختصاص) بودي أن أسأله عن أي نوع من القبل يعنيها أو تلك المذكورة في المجلة الطبية الأمريكية. أهي القبل التي تعرفها أنت ولا تعرف سواها؟ أم تلك التي نعرفها نحن ونميزها عن القبل الأخرى والتي ليست قبلة بالمعنى التام بقدر ما تكون أشبه بالتقبيل بين الرجال بتقريب الخدين فقط والغرض منها التحية .

[منى مخلص]

يبدو ان الاخ صادق وضع مشاركات اخرى والوقت تأخر بالنسبة لي الحقيقة
وان شاء الله سأراها واعود من اجلها
ولكن
ملاحظة بسيطة
من بداية المشاركة التي قال فيها :

-في حين أن منى مخلص تشكك في صحيح البخاري أجدها تنقل فتوى الشيخ الدكتور الغامدي- كما تسميه هي- في الإختلاط لأن هذه الفتوى توافق عقيدتها ومع ذلك سنبين لكم ولها الفرق بين أهل الحديث والمشككين من أمثالها فأهل الحديث ينظرون إلى الحديث من جميع الجوانب من حيث المتن والسند وإتصاله من عدمه وعدالة الرواة والشذوذ والعلة وزمن الحديث وهل هو ناسخ أم منسوخ و..و

لقد نقلتها لك انت تحديدا - لتجيب على سؤالي
هل كل مافي الصحيح صحيح؟
وكنت تقول نعم -
وكنت في ذات الوقت تنكر على الغامدي فتواه - رغم انها من الصحيح



والان وجدتَ الرد على ذلك برؤية آخرين ورأيهم - وليس عقلك الذي مازلت رافضا ان تمنحه الفرصة ليفكر
سأعود بكل الاحوال للرد ان شاء الله

من اجل الاخوة المتابعين - والا
فانا لااتوقع انك ستحاول ولو للحظة ان تفكر في كل ماقد قيل

ورغم اني ظننت ان الحوار انتهى
لكن يبدو انه مازال له
بقية

وتصبحون على خير باذن الله

[صادق الرعوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأستاذ الفاضل عمر العتيبي
كلامك على عيني ورأسي وثق أنني والله أعاني حالة نفسية كئيبة هذه الأيام ، ضعفت شهيتي وقل نومي لأنني لم أكن أتصور وجود أناس يهدمون مااتفق أئمتنا على صحته من دون علم اللهم إلا شعار (إعمال العقل) في حين أنهم يجاهرون بأمورٍ يستحي المرء من ذكرها فزادوا فوق نقل الشبهات مجاهرةً بما يُستحى منه وحالنا معهم :
(أحشفاً وسوء كيلة)..
ثق أن صحيح البخاري كالمسك كلما زيد سحقاً زاد طيبا ، ويكفي إجتماع علماء الأمة الموثوقين على صحة مافيه حتى ولو نثر هؤلاء القوم شبههم عليه فسنقول لهم لا يعني وجود الشبه صحتها وإلا لكانت الشبه المنتشرة حول القرآن صحيحة وهي كثيرة وهذا مالا يقبله العقل :
صحيح البخاري لو أنصفوه .......... لما خط إلا بماء الذهب
أسانيد مثل نجوم السماء .......... أمام متون كمثل الشهب
فيا عالمًا اجمع العالمون .......... على فضل رتبته في الرتب
نفيت السقيم من الناقلين .......... ومن كان متهما بالكذب
وأثبت من عدلته الرواة .......... وصحت روايته في الكتب
وأبرزت من حسن ترتيبه .......... وتبويبه عجبا للعجب

أنا تحت أمرك أستاذي لكن ألا ترى أن علي إلقاء التحية على من سبني.
لك ود و ورد تفوح مسكاً نقياً كنقاء صحيح البخاري.

[صادق الرعوي]

لم أتوقع منك مثل هذا الرد يا أخ صادق. لقد بينت رأيي بهذه القضية في مداخلتي رقم 170 التي لم تشر إليها لحد الآن بالرغم من أني أشرت إليها من جديد في المداخلة رقم 179 بناء على طلبك في 178. لقد أكدت لك ومن مشاهداتي الشخصية أن هذه الظاهرة منتشرة الآن وبشكل واسع في الغرب وحتى في دول مسلمة مثل تركيا وقلت لك بالحرف الواحد أني لا أعلم ما قاله شحرور أو البنا فلم أقرأ كتبهما ولقد دهشت بها عند زيارتي لتركيا بعد غياب طويل ثم أدركت أن الناس معتادون عليها هناك ولا يقومون بها بوازع الجنس أو الشهوة ويرونها طبيعية كالمصافحة. فإن كانت المصافحة جائزة فإن مثل تلك المظاهر والقصد منها السلام والتحية قد تكون جائزة في تلك المجتمعات (وليس في السعودية واليمن). إلا أنك لم تجبني بل وجهت إجابتك الى الأخت منى التي أفادت بنفس المعنى تقريبا مستغلا كونها إمرأة وأنت تعلم الضغوط المسلطة على النساء في مجتمعاتنا. وإستعملت أسلوبًا هجومي مستغلا حياء المرأة وصعوبة طرح أفكارها في مثل هذه الموضوعات في مجتمعاتنا. مع إحترامي لقد أثبت أنك مثالا للتأخر ومثالا للإنغلاق الفكري. ولن أستغرب ولن أفاجئ أخي صادق إن قلت لي أنك تصاب بالإثارة والهياج الجنسي ويرتفع لديك هرمون "الأوكسيتوسين" إن صافحت زميلة لك في الكلية مجرد مصافحة. أما الأستاذ د. عبد الهادي مصباح (والظاهر أننا مشتركان بنفس الأختصاص) بودي أن أسأله عن أي نوع من القبل يعنيها أو تلك المذكورة في المجلة الطبية الأمريكية. أهي القبل التي تعرفها أنت ولا تعرف سواها؟ أم تلك التي نعرفها نحن ونميزها عن القبل الأخرى والتي ليست قبلة بالمعنى التام بقدر ما تكون أشبه بالتقبيل بين الرجال بتقريب الخدين فقط والغرض منها التحية .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأستاذ هيثم الزهاوي
1-تقول:(مع إحترامي لقد أثبت أنك مثالا للتأخر ومثالا للإنغلاق الفكري)
وأقول : شكراً لك على جميل ما وصفتني به .
أما عن مصافحة الزميلة فأنا لا أصافح النساء عملاً بحديث من أحاديث الرسول لن أذكره هنا لأنني لا أعلم هل تؤمن به أم لا وأرجو ألا يكون في عدم مصافحتي للزميلات تأخراً أو إنغلاقاً فكرياً..
2-تقول:(لقد أكدت لك ومن مشاهداتي الشخصية أن هذه الظاهرة منتشرة الآن وبشكل واسع في الغرب وحتى في دول مسلمة مثل تركيا وقلت لك بالحرف الواحد أني لا أعلم ما قاله شحرور أو البنا فلم أقرأ كتبهما ولقد دهشت بها عند زيارتي لتركيا بعد غياب طويل ثم أدركت أن الناس معتادون عليها هناك ولا يقومون بها بوازع الجنس أو الشهوة ويرونها طبيعية كالمصافحة. فإن كانت المصافحة جائزة فإن مثل تلك المظاهر والقصد منها السلام والتحية قد تكون جائزة في تلك المجتمعات (وليس في السعودية واليمن). إلا أنك لم تجبني بل وجهت إجابتك الى الأخت منى التي أفادت بنفس المعنى تقريبا مستغلا كونها إمرأة وأنت تعلم الضغوط المسلطة على النساء في مجتمعاتنا.)
ما منعني عن مناقشتك هو قولك في مشاركاتك السابقة أنك لا تملك الحجج في حين أن منى مخلص تملكها وتدافع عنها ، فأحببت أن أوجه كلامي لمن يملك الحجج لكي أوفر الوقت والجهد إذ كيف أناقش من يصرح عن نفسه أنه لا يملك الحجج فلا تحاول إيهام القارئ أو إيصال أفكار مغلوطة عني (أليس هذا من حقي؟).
على العموم شكراً لك ولن أقابل الإساءة بمثلها.

[الدكتور محمد أيمن الجمال]

2- تقول منى :(باب مايجوز ان يخلو الرجل بالمراة عند الناس
حدثنا محمد بن بشار
حدثنا غندر
حدثنا شعبة
عن هشام قال:
سمعت انس بن مالك انه قال:
جاءت امراة من الانصار الى النبي صلى الله عليه وسلم فخلا بها
فقال : والله انكن لاحب الناس الي )
* (بينما في هذا الحديث نجد ان الرسول صلى الله عليه وسلم خلا بالمرأة الانصارية وهذا موجود في الصحيح يااخي
واخرجه مسلم كذلك2509
ألاتلاحظ ان هناك فرق كبير بين مايريد ه رسول الله في الثاني من المسلمين وماحدث في الثاني.؟)


*حسنا يااخي
انت تقول :" يقول الحافظ ابن حجر – رحمه الله – شارحاً المراد من عنوان الباب الذى ذكر الإمام البخارى تحته حديث أنس"
والمحير في الامر هو التالي يااخي:
هل كان الحافظ ابن حجر المولود في سنة 773هـ. معهم اثناء حدوث القصة؟ وهل علم اكيدا ان الامر كان بين جمع من الناس فابتعد الرسول بها عنهم في الطريق لتتحدث اليه دون ان يسمعها احد ؟
وهل كان البخاري المولود في سنة 194 هـ موجود في ذات الوقت وعرف كل هذه التفاصيل ؟
و والاهم هو هل حديث انس المنقول عنه وحتى وصل الى البخاري يحوي كل هذه التوضيحات لكي يتم اعتمادها كقانون فيما بعد -وتم استبعاد تفاصيله ونقل المختصر التام عنه ولماذا ؟
وهل ربط هذه القصة بقصة اخرى قال فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم للمراة الاخرى : اي السكك شئت حتى اقضي لك حاجتك فخلا بها في بعض الطرق يعني ان كلا القصتين واحدة ؟
لماذا لاتكون هذه قصة حدثت كما الاخرى حدثت وكلا القصتين لها ظروفها التي حدثت بها.؟
ثم لاتنس ان المرأة الاخرى بدأت الرواية بوصفها انها ليست عاقلة ( ان امراة كان في عقلها شىء ) ومعنى هذه الجملة بالنسبة لي على الاقل انها ليست سليمة عقليا - وربما من اجل ذلك
اراد الرسول ان يقضي حاجتها لها في الطريق وليس في مكان آخر
فلعله خشي ان ينتج عنها تصرفات تسىء لها او له وكل هذا وارد ومحتمل
ثم ان انس لم يُرِد انه خلا بها بحيث غاب عن بصر من كان معه ولم يرد غيره يااخي
الحديث يااخي يقول بالحرف وفي الصحيح :
حدثنا محمد بن بشار
حدثنا غندر
حدثنا شعبة
عن هشام قال:
سمعت انس بن مالك انه قال:
جاءت امراة من الانصار الى النبي صلى الله عليه وسلم فخلا بها
فقال : والله انكن لاحب الناس الي )

لم يأت فيه طرق ولا عند الناس ولااي تفصيلة اخرى وردت عن الشارح فكيف لي ان اتأكد ان شرحه صحيح مئة بالمئة ؟الا اذا افترضنا ان الاحاديث التي اوردها البخاري ناقصة
وغير كاملة وانت تقول انه صحيح ونقل عن المحدثين بأمانة بالغة .
ومع كل ذلك
دعنا نفترض ان هذا الكلام كله صحيح - لماذا لم تذهب المراة بحاجتها ( التي تستحي في سؤال رسول الله عنها امام الاخرين )الى عائشة وتسألها وهي تسال رسول الله عن المسألة وترد عليها؟
كما جاء في اكثر من رواية ان النساء كن يأتين عائشة لسؤالها فيما يستحين ان يسالن رسول الله عنه ؟
ولماذا لم يطلب منها الرسول عليه الصلاة والسلام ان تفعل ذلك لو انها طلبت ان تسأله بعيدا عن الناس؟
اذ لو كان الامر فيه منع او حرج لاداعي له -كان من البديهي جدا ان يطلب منها رسول الله ان تذهب الى عائشة وتسر لها بماتريد قوله وهي ستخبرها بماسيقوله لها رسول الله - وعلى مااعتقد ان عائشة رضي الله عنها وارضاها كانت امينة وحافظة اسرار ان كنا نود ان نفترض ان المراة لاتريد ان تسر لها بسؤالها المحرج مثلا- وكانت نساء المسلمين يثقن بها كثيرا كما الرسول عليه الصلاة والسلام يثق بها كثيرا كثيرا
فماهو رأيك في الامر ؟

وهذا الحديث الذي تجد له مبرره في الوجود في صحيح البخاري هو ذاته الذي سنتحدث عنه فيما بعد
باذن الله

ببساطة:

كيف علم أنس بن مالك بأنّ النبيّ صلّى الله عليه وآله وسلّم قال لها كذا وكذا... لو يكن معهم ...أستغرب الدخول في كلّ تلك (المهاترات) غير العلميّة ... وغير المنصفة ... وأنا طالب علم شرعيّ (أحمل شهادة دكتوراه في الشريعة الإسلاميّة) أرى في كثيرٍ منها تناقضات غير مقبولة علميًّا والردّ عليها بسيط جدًا ....

للفظ الخلوة معانٍ شرعيّة، وليس معنىً واحدًا فحسب ...

والخلوة مباحةٌ للنبيّ صلّى الله عليه وآله وسلّم بعد تحريم النكاح عليه وهي من خصائصه لقوله تعالى: (لا يحل لك النساء من بعد ولا أن تبدلّ بهنّ من أزواج ولو أعجبك حسنهنّ) فصار صلّى الله عليه وآله وسلّم محرمًا لكلّ نساء المسلمين ... ولذا لا يُقاس عليه غيره.

فهو صلّى الله عليه وآله وسلّم بِمَنْزِلة الأب والْمَحرَم لِعموم الأمّة، ويُستدلّ على ذلك بقوله تعالى: (النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ) وفي قراءة أُبيّ وابن مسعود: وهو أبٌ لَهم. وهي قراءة تفسيريّةٌ.


فإلى كلّ المتداخلين:

فكرة أودّ أن تُحمل على محمل الجدّ:

لو قلت لمن يحمل شهادة الدكتوراه في الكيمياء إنّني مثقّف (كيميائيًّا) وبدات تتحدّث معه بلغة الكيميائييّن فسرعان ما سيعرف مدى معلوماتك كيميائيًّا، ولن يأخذ منه الأمر أكثر من عدّة عبارات ....

وبالتالي يُمكنه أن يستسخف آراءك بمجرّد أن تتفوّه ببضع عبارات ....

يُمكنني أن أعرف ضعف من يتحدّث في قواعد النحو إذا كنت من النحاة ... بمجرّد خوضه في مناقشة أوّل قضيّة نحويّة .....

ويُمكنني أيضًا أن أعرف ضعف من يتكلّم في أمور الشريعة إذا كنت متخصّصًا فيها عندما يتحدّث أمامي شخص ما بلغة أهلها وهو ليس من أهلها ...


فهل نترك الحديث عن الاختصاصات لأهل الاختصاص ؟؟؟؟

وهل نربأ بأنفسنا عن أن ندّعي فهمنا المطلق وكوننا على الحقّ والصواب فيما نطرح من قضايا وما نرتكب من مناقشات ؟؟؟؟؟؟؟

قد يأتيني من يقول: الدين للجميع ...


وأقول له:

إنّها كلمة حقّ يُراد بها باطل ...

الدين للجميع ليعملوا به ...

الدين للجميع لئلاّ يستغلّه شخصٌ لأغراض سياسيّة ....

الدين للجميع لئلاّ يُملي عليك شخصٌ ما لا يقبله عقلك وتكون مضطرًا للاستسلام والقبول بالأمر الواقع ...

لكنّ الدين ليس للجميع ليتكلّم كلّ واحدٍ في قواعده واستنباطاته بالطريقة التي تحلو له ...

فالله سبحانه علّمنا وقال: (فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)

ولم يقل أهل العلم ....

فكم من عالم ليس من أهل الذكر لا يصحّ سؤاله ... ولا يُقبل جوابه ...

فكيف بمن ليس بعالم ولا من أهل الذكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

الدين ليس للجميع بمعنى أن نجد من يقول لنا الخلوة مباحة والخمر مباح والزنا مباح والربا مباح بتمسيات ...الصداقة البريئة ونكاح المتعة وفوائد البنوك والويسكي والمشروبات الروحيّة!!!!

[صادق الرعوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الدكتور محمد أيمن الجمال
قد تركنا الرد رغم بساطته لأن الأخت منى تردعلى كل الردود بشبهٍ أخرى وبأسئلة غير منطقية كل ذلك فقط للتشكيك ..
يعلم الله أن ردودها الأخيرة فيها مغالطات كثيرة لكنني آثرتُ الصمت فالصمت أحياناً أبلغ من الكلام ..
تحياتي لك وأسأل الله أن يغفر لي نقاشي هذا.

[د.محمد فتحي الحريري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته واحترامي للجميع وبعد :
كنت عزمت الا اعود لهذه الصفحة وناشدت الاخ صادق ان يغلق النقاش فيها وينسحب وهذا لا يضيره ابدا بل هو شرف لنا وله ولكل غيور
اقول هناك من يحاول ان يقيم لنفسه امجادا بمناقشة امثالكم يا استاذ صادق ، وارضية النقاش مفقودة نهائيا
قلت سابقا ان الاخت منى ذات فهم ضئيل للسنة ورموزها وعلم المصطلح ، واذا بي أفاجأ انها ليست من اهل السنة اطلاقا ، اي انها تنكر السنة نهائيا ولا تؤمن الا ببعضها انتقائيا ، وتفهمه على هواها !
ما عليه الامة ان اصحّ كتابين على الارض بعد القرآن هما صحيحا البخاري ومسلم ولا يضيرنا تخرصات واكاذيب بعض السوقة الموتورين اللادينيين والمراهقين العفنين الذين فشلوا في الهجوم على القرآن فتنافسوا وتواطؤوا على الهجوم باتجاه السنة المطهرة ، ويستشهدون باقوال من لا يصلح ان ينظر اليه فكيف ننظر الى وجه فكره وما كتب ؟؟؟
المصيبة في النقاشات الرقمية انك مضطر لمتابعة من لايفهم السنة ولا القرآن ولا شيئا عن اي علم من العلوم الاسلامية - لاعلوم غاية ولا علوم آلة - ولا كوعه من بوعه وانت مضطر لتقف له تعظيم سلام ، ولو كنا في مناظرة علمية بين اهل الاختصاص لشدّ هؤلاء بما يشد به امثالهم !
سيدي الاستاذ الصادق انت على نور وهدى وكتاب منير ، انت على الحق الناصع في رابعة النهار فلا يضيرنكم هرف من لا يتقن التفريق بين الدال والدأل ولا بين الدام والرام
امض وكل الشرفاء والمؤمنين معكم مولاي ، ولننه الامر كي نفوت على كل منفلت فكريا ان يغوص ويبحر في عوالم الفكر الاسلامي النظيف ،، لننه النقاش مع من لا يعترف بالسنة اصلا ويروج لكل فلتان ، ماذا يضيرهم في الاسلام وفي السنة المطهرة ؟؟؟
لا يضيرهم الا ما يلجم الشهوات والانفلات والزوغان والجري خلف كتائب الشيطان
ودي وحبي وتجلتي اخي صادق والله معكم .....