Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958

Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2968
هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟ - الصفحة 7

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
صفحة 7 من 11 الأولىالأولى ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 الأخيرةالأخيرة
النتائج 121 إلى 140 من 209

الموضوع: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

  1. #121
    عـضــو الصورة الرمزية نسرين حمدان
    تاريخ التسجيل
    16/11/2008
    المشاركات
    1,235
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    السلام عليكم ورحمةالله وبركاته

    الله سبحانه وتعالى خلقنا لعبادته في هذه الدنيا, و وضع في هذه الدنيا سنناً كونية إذا عمل العبد
    بمقتضاها ضمن بها ما يصلح حاله. ترك الجدال ولو كان العبد على حق أمر نوّه به الإسلام فرغّب فيه.
    سيسعد العبد إذا عمل بمقتضاه, بالدنيا فيغنم راحة البال, وبالآخرة: فيغنم بيتاً في وسط الجنة
    وقد يبدو للوهلة الأولى عند البعض أن إالفرصة للمجادل وعدم التصدي له قد يضيع الحق !!!
    نقول هنا أن الحق أبلج والباطل لجج, وبالتأكيد الجدال في مجمله لجج وضياح للحجة والحق فلنتجنبه.
    لكن, من جانب آخر نقرأ في القرآن كيف أن الله عز وجل يأمر نبيه صلى الله عليه وعلى آله وصحبه
    بمجادلتهم باللتي هي أحسن, لربما هذه الآيه ترشدنا إلى الأسلوب الصحيح في تبيان الحق
    عن طريق المجادلة الحسنة.
    فسبحان الله القائل في كتاب الكريم
    بسم الله الرحمن الرحيم
    { ادع الى سبيل ربك بالحكمه والموعظة الحسنه وجا دلهم بالتي هي احسن }
    صدق الله العظيم

    أختي منى مخلص كم أتعجب لعنادك واصرارك على قولك ورأيك مع كل مافيه من ريبة وشك

    وترديد لكلمات شياطين الإنس والترويج لأفكار الغرب

    ولكم دعوت الله أن يهديك للحق والصواب وينير قلبك وعقلك لينفع بك الإسلام والمسلمين

    ولكن للأسف أنت كما أنت كما موضوع النقاب والحجاب

    أختي الكريمة لو لتمعنتي جيداً بتعليقات ومداخلات الأساتذة الأفاضل وخصوصاً الأخ المؤمن المجاهد الصادق
    صادق الرعوي وإن شاء الله يكون له النصيب الأكبر من إسمه ولنا أيضا لوجدتي أختي غيرته على ديننا الإسلامي وحرصه على توجيهك لطريق الصواب وإبعادك عن أبواق النعيق والزعيق والنفاق أصوات سفراء إبليس والغرب وشياطين الإنس الذين يسعون بدون كلل ولا ملل لإفساد أمة الإسلام والمسلمين وخاصة طائفة الشباب
    كما وأيضا لو تمعنتي جدا بمداخلات الاستاذ عامر العظم وقرأت ما بين السطور والله لبكيت ليل نهار لما تحتويه من إهانة لزوجك ولكرامتك فأي زوج ٍ هذا الذي يسمح لزوجته أن تصادق رجلاً غيره ألا تعتبري زوجك رجلاً فتصادقيه ؟ أليس لك أخ أو أب أو عم أو خال لتصادقيهم ؟ بدل أن تبحثي عن رجل ليس بينك وبينه صلة رحم ولا قرابة ولا حتى محرم لك ؟

    أنا أعتقد أن زوجك لا يمر على صفحاتك ولا يقرأ كلماتك أو إن صح كلامك وهذه الطامة الكبرى فلن نلومك أختي على ما تقولينه فلا أعتقد أن زوجك رجل للأسف ...

    فالرجل يغار ويثأر لكرامته وكرامة زوجته وكذلك الزوجة تحافظ على اسم زوجها الذي أمنها على حمله وعلى بيته وشرفه وكرامته ولا تجاهر بصسوء القول ولا تتفاخر بأن لها أصدقاء رجال غير زوجها وهو يعلم بها .. أي رجل هذا ؟

    يجب أن يكون الزوج هو الصديق والاخ والحبيب والوالد وكل شيئ في حياة المرأة وتضعه الزوجة تاج على رأسها تحفظ اسمه في حضوره وغيابه وتحافظ على بيته وعرضه .

    ولا يجب عليها معرفة رجل غيره والإسلام يحرم على المرأة الحديث مع أخ زوجها ( الحمو ) فمابالك بالرجل الغريب !!!!!!!
    أختي قال الرسول عليه الصلاة والسلام {الحمو الموت} فيما معناه
    يجب أن تكون العلاقة رسميه جدآ لأن حتى صوتك بالنسبه له عورة وهذا يخالف شرع رب العالمين
    تتبعي حكم رب العالمين ورضا الله اهم من رضا عباده..

    فكيف تسمحي لنفسك بالحديث والتصادق مع رجال غرباء

    وزملاء العمل اختي يجب الحديث معهم حديثا ً رسمياً خاص جداً وفي مجال العمل والابتعاد عن الأمور الشخصية

    أختي منى ما أستنتجه أنا الآن أنك تمتلكين وللأسف قلباً قاسياً لا يلين لكلام الله وعيناً لا تعرف الدموع لها طريق وعقلاً صخراً لا يعي ولا يفهم ولا يستوعب إلا كلمات الشيطان الرجيم

    كان عليك أختي الفاضلة أن تشكري الله الذي جعلك في هذا الصرح الرائع وجعلك بين أساتذة أفاضل وإخوة وأخوات يغارون عليك ويسعون لارشادك ونصحك وتقديم العون لك للخلاص من الظلمات والأخذ بك للنور والهداية

    كان عليك أن تشكري الأخ الصادق صادق الرعوي لجهده المضني معك من أجل كشف الغمام عن فكرك وقلبك
    لا أن تشكري من آزرك في الهذيان والتوهان ويأخذ بك إلى طريق الظلمات والانحراف
    والله لا نكن لك إلا كل احترام وكنت أتمنى أن يكون جدالك هذا في تثبيت تعاليم الإسلام الحنيف ودحر كل معتقد ومفهوم غربي صليبي يهدف للإخلال بديننا الحنيف

    أختي عندما تصلين وتقفين بين يدي الله تكونين في كامل حجابك فكيف بعد أن تنتهي من الصلاة تخلعين هذا الحجاب وتخرجين سافرة كاشفة الرأس والوجه ولا أعلم ماذا أيضا
    أختي ألم تحاولي مرة البكاء وأنت واقفة بين يدي الله أو أن تتباكي ؟

    ابكي أختي وأكثري من البكاء فالدموع تغسل كل الخطايا وتريح النفس وتقربنا إلى الله
    أكثري أختي من قراءة القرآن والاستماع له اقرأيه بقلبك واسمعيه بعقلك وتمعني بآياته اقرئي سورة النور والنساء والإسراء والمعراج والأنفال
    اقرئي أختي جزء عم فهو يكفي لأن ترجعي إلى الله فهو تهديد ووعيد للكافرين وبشرى للمؤمنين
    واعلمي أن الدنيا فانية وأن الله لم يخلقنا إلا لعبادته ولقد حملنا أمانة أبت الجبال حملها فلنوفِ أختي هذه الامانة وهي على أكمل وجه ونكون عوناً لنصرتها ونشرها وتثبيتها
    أقيمي الليل حثيثاً وابتعدي عن ألوان الكلام واجعلي لسانك رطباً بذكر الله والاستغفار

    أختي هل حاولت مرةأن تعيشي في ظلمة مدة عشرة أيام ؟
    نعم أختي انا عشت عشرة أيام فاقدة البصر لا أرى من أمور الدنيا وما حولي شيئ .كنت لا أرى إلا بصيص نور ٍ يأتيني من الجهة التي أسمع منها صوت من يتلو بجانبي وعلى رأسي آيات من القرآن الكريم
    كان يتم ختم القرآن لقرآن الكريم يومياً أكثر من عشرين مرة في اليوم وايقن الجميع أنه المرض الخبيث الذي لا شفاء منه
    ولكن رحمة ربي وسعت كل شي ويقيني بقدرته جلّ وعلا وبعظمته سبحانه وتعالى تغير الحال وأصبحت أرى بدون الحاجة لعلاج ولا جرعات ولا جراحة
    رحمة ربي واسعة شملت كل عباده
    كل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابين
    ومن يتهاون بأصغر الذنوب فإنه يصغر كبائرها
    وكل كلمة نحاسب عليها فيجب أن نفقه ونعي ما نقول ولا نجادل إلا في نصرة الإسلام والمسلمين فقط
    غاليتي لا تجادلي
    فالمجادلة صفة سيئة غير محمودة تورث الهم والحقد
    لا تجادلي فتكوني الخاسرة
    وليكن طبعكِ ليّن
    للأسف
    أراكِ في بعض الأحيان تجادلين في أمور دنيوية
    وتحاولين أن تفرضي رأيكِ على الآخرين
    فلما الجدال ؟!!


    أختي منى والله إننا نحبك في الله ونتمنى لك الهداية والثبات لينفع الله بك الإسلام والمسلمين
    ندعو الله النصر على الأعداء ولن ينصرنا الله إلا إذا طهرنا أنفسنا وتبنا إليه ورجعنا إلى أمور ديننا الحنيف وعملنا بها
    لا يكفي أن نعترف بوحدانية الله وبالقول لا إله إلا الله وغنما علين الإيمان بالقول والعمل
    الموت أختي يأتينا فجأة فلن يمهلها لحظات لنقدم اعتذراتنا لله ولعبده
    لن يمهلنا فلن نحاسب أنفسنا قبل أن يحاسبنا الله
    ومن يتق الله يجعل له مخرجا

    اختي أنا لست بداعية والله أنا الفقيرة لله أرجو رحمته ومغفرته
    أتقرب إليه بالقول والفعل ولي مجموعةمن الزهرات أشرف على تحفيظهن القرآن وتلاوته وأحكامه
    ولا أرجو أجراً إلا من الله
    ولا أدعي الكمال فالكمال لله جلَّ وعلا فأنا أبكي ذنوباً اقترفتها بحق نفسي وأبكي خوفاً وطمعا ً برحمة الله

    فتقبلي أختي الكريمة العفيفة كلماتي هذه بصدر رحب واعلمي انني أحبك بالله
    وأتمنى أن نكون أصدقاء وأخوات في الله ولله فقط

    كل شكري وتقديري لكل الأساتذة الأفاضل الذين مروا منهنا وأدلوا بكلماتهم الطيبة النصوحة
    كالأخ الصادق صادق الرعوي
    والأستاذ الفاضل مؤمن محمد نديم كويفاتية
    والوالد القدير د . محمد فتحي الحريري .. أعجبني جداً غضبه
    وأتحفظ على مداخلات الأستاذ محمد محمد أبو العمرين ... ؟ !!


    ولَئِن أُغلقَ معبرٌ هُناكَ أو هُنا فمن ذا يغلِقُ مَعبَرَ السماء ياغزَّة ؟!

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    أحس كل الوجود ملكي برغم كل مافيه من حزن .. وألم .. وفراق .. ودموع ...


    و لست مجبرة أن أُفهم الأخرين من أنا فمن يمتلك مؤهلات

    العقل والقلب والروح سأكون أمامه كالكتاب المفتوح

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #122
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: المداخلة الاخيرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى مخلص مشاهدة المشاركة

    منى مخلص ملاحظات وحقائق
    المتابع لمناقشات الأخت منى مخلص يجد أنها تحاول تغيير إتجاه أي موضوع لتنشر أفكارها ونهجها وهذه الأفكار هي وبكل أسف أفكار الدكتور محمد ديب شحرور وإليكم الدليل :
    1-في موضوع النقاب كان الحديث عن شرعية النقاب من عدمها ولكننا فوجئنا بطوفان فكري تقوده الأخت منى ،هذا الطوفان لا يقف عند النقاب أو حتى الحجاب بل يتعدى ذلك إلى القول أن للمرأة زينة ظاهرة يجوز إظهارها وهو ماظهر في الخلقة كالرأس والبطن واليدين والرجلين وزينة مخفية وهي الجيوب كما تسميها -وهي العورة المغلظة عندنا- وهي تنقل ذلك من كلام شحرور ..
    لاحظوا أن النقاش كان عن الحجاب وقد أوصلته الأخت منى إلى العورة المغلظة وإلى القول بجواز ظهور بطن المرأة ورجليها ويديها ورأسها!!!

    *نسيتَ ان تكمل يااخي صادق واخذت نصف الحديث وتوقفت عن النصف الاخر
    والذي هو شرح للآية الكريمة من سورة الاحزاب :
    لقد جاء المتمم لهذا اللباس في سورة الاحزاب وجاء الخطاب في مقام النبوة الذي هو ليس حراما وحلالا وانما تعليقات لدفع الاذى
    وذلك بقوله تعالى"ياأيها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلايؤذين وكان الله غفورا رحيما".........
    هنا بدأت الأية بقوله : يا أيها النبي " فهي أية تعليم وليست أية تشريع وهذه الاية تعلم المؤمنات اللباس الخارجي وهو ماسماه بالجلباب ..
    فالجلباب جاءت من الأصل "جلب" وهذا الفعل في اللسان العربي له أصلان : أحدهما الاتيان بالشىء من موضع الى موضع والاخر الشىء يغشي ويغطي شيئا اخر
    فالجلبة هي الشىء التي تغطي الجرح عندما يبرأ ويندمل ..وقبل ان يبدأ بالاندمال نضع له رباطا من القماش المعقم لنحميه من الأذى الخارجي .ومن هنا جاء الجلباب للحماية
    وهو يمكن أن يكون بنطالا او تايورا او روبا او مانطو كل هذه الملابس تدخل تحت بند الجلابيب لذا قال تعالى":يدنين عليهن من جلابيبهن " للتبعيض باستعمال حرف الجر (من) وللتقريب
    باستعمال "يدنين " من فعل "دنو" وبما أن هذه الاية للتعليم وليست للتشريع وضع السبب وهو المعرفة التي تسبب الاذى... " ان يعرفن فلا يؤذين " لاحظ فاء السببية والتعقيب بين المعرفة والاذى وهو مانسميه بالاذى الاجتماعي . أي على المؤمنة أن تلبس لياسا خارجيا وتخرج الى المجتمع حسب الاعراف السائدة في مجتمعها بحيث لاتكون عرضة للسخرية والاذى من الناس ...
    *ومن يرجع الى الموضوع ويقرأه كاملا - سيدرك كل قولي باذن الله

    2- تشكك الأخت منى في المصادر الفقهية المعتمدة عند السنة ولا تقبلها بل تقبل كلام محمد شحرور ويصل بها الأمر إلى التشكيك في صحيح البخاري..

    البخاري يااخي صادق انسان وليس نبي هذا اولا
    وانا لم اشكك في شخصه لاسمح الله ولكن
    حين تقرأ صحيح البخاري ومسلم والترمذي والنسائي تجد كما هائلا من الاحاديث والتي تختلف فيما بينها بل وفي ذات الحديث الواحد المكرر بنهايات مختلفة والكثير من النهايات قد يغير مجرى الحديث ومعناه
    حتى ان بعض الاحاديث يناقض الاخرى في المعنى والدلالة - وهذا يدل على امر واحد وهو الذي اعتقده تماما
    ان جمعة الحديث كانوا يجمعون كل مايستطيعون الوصول اليه من احاديث متناقلة عن الرسول
    والبخاري جمع اكبر عدد ممكن من الاحاديث على مختلف روايتها ورواتها
    وكان يضع كل ذلك بحيادية تامة - ولم يؤكد ولم ينف ايٍ منها
    ولاشك هذا الموضوع يحتاج الى توسعة كبيرة وموضوع مستقل بحد ذاته في قسمك - لوضع الدلائل كلها على مااوصلني لهذا الاعتقاد
    واوصل غيري لاانا وحدي فقط
    والذي زرع في نفسي هذه الحاجة الى البحث هو عندما كنت احاور اخ شيعي وقال لي ان الرسول صلى الله عليه وسلم في مرضه الاخير كان يطلب كتابا ليكتب الخلافة لعلي ورفض عمر واشتد جدل الصحابة فغضب الرسول وقال
    قوموا عني
    وقال ان الحديث موجود في صحيح البخاري الذي نعتبره مرجعا لنا كسنة - وفتشت عن الحديث ووجدته فعلا مع اختلاف بسيط هو ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال ( هلم اكتب لكم كتابا لاتضلوا من بعده ) فقال عمر:
    ان النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله
    فاختلف اهل البيت فاختصموا منهم من يقول : قربوا يكتب لكم النبي كتابا لن تضلوا بعده
    ومنهم من يقول ماقال عمر فلما اكثروا اللغو والاختلاف عند النبي قال رسول الله :
    قوموا
    قال عبيد بن الله
    فكان ابن عباس يقول
    ان الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله وبين ان يكتب لهم ذلك الكتاب , من اختلافهم ولغطهم .
    وهذا الحديث موجود في كتاب المرضى بصحيح البخاري رقم 5669
    الصفحة 1114
    كما هو موجود في صحيح مسلم
    وتساءلت بيني وبين نفسي
    هل يمكن لعمر بن الخطاب رضي الله عنه ان يرفض طلبا لرسول الله في مرضه خاصة انه قال وبوضوح انه كتابا لايضلوا بعده؟ ولماذا يمنع عمر هكذا امر وهو يعلم جيدا ان النبي غير بقية البشر ولايمكن باي حال من الاحوال ان يقول هذا وهو غير مدرك لما يقول حتى لو كان مريضا؟
    وبالطبع معرفتي لعمر من خلال ماقرأته عنه من تقوى وحب لرسول الله ودين رسول الله جعلتني لااصدق هذا الامر وحتى اليوم نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    فبدأت بالبحث والقراءة والمتابعة واشتريت اغلب مجامع الحديث وكتب كثيرة تتحدث عن السنة منذ بدأ تدوينها وحتى آخر جمع كامل لها
    واكتشفت ماتقدم وقلته سابقا

    3- تتجرأ الأخت منى لتقول أنها لا توافق القرآن الكريم في مسألة الزينة الظاهرة (طبعاً حسب فهمها الذي تنقله من كتب محمد شحرور)
    سبحان الله هل يوجد مسلم لا يوافق القرآن أو مافيه!!

    كيف لااوافق القرآن الكريم اخي مؤمن في مسألة الزينة الظاهرة ودليلي الوحيد كان القرآن فقط ؟
    4- تستهزئ الأخت منى بالصحابي الجليل كاتب الوحي وأول ملوك المسلمين وخال المؤمنين معاوية بن أبي سفيان وبأمه هند التي بايعها النبي صلى الله عليه وسلم والتي ردت على النبي حينما قال لها أبايعكن على ألا تشركن بالله شيئاً أو تسرقن أو تزنين ... فقالت مستغربة:وهل تزني الحرة!!!
    * اولا انت من افترض انني استهزىء بها
    وانا على مااذكر كل ماقلته في ذلك الحين هو ان اسمها ذُكر في التاريخ مرفقا برضي الله عنها لانها ام معاوية الخليفة وليس لانها صحابية كعمر وابو بكر وعثمان وعلي اللهم ارض عنهم جميعا وعنك َ وعنها
    وعلي ان اوضح في موضوع مستقل معنى الصحابي والتمييز بين الصحابي الذي كان يرافق رسول الله ويأخذ عنه العلم وبين من كان موجودا في عصر رسول الله
    حتى لو كان مسلما ومؤمنا ومتبعا لهدي الله ورسوله
    وهذا ان خدمني الوقت واسعفتني الظروف انوي كتابته باذن الله
    * اما ثانيا
    معاوية خال المؤمنين استنادا الى صلة زواج رسول الله صلى الله عليه وسلم من اخته ابنة ابي سفيان ام حبيبة
    اقتباس :
    عن أبي طالب أنه سأل أبا عبد الله : أقول معاوية خال المؤمنين ؟
    وابن عمر خال المؤمنين ؟
    قال : نعم ؛ معاوية أخو أم حبيبة بنت أبي سفيان زوج النبي صلى الله عليه وسلم ورحمهما ، وابن عمر أخو حفصة زوج النبي عليه السلام ورحمهما ،
    قلت : أقول : معاوية خال المؤمنين ؟ قال : نعم .
    أخرجه الخلال في " السنة " (657) . قال المحقق : إسناده صحيح .
    * فكما معاوية خال المؤمنين كان ابن عمر خالهم ايضا
    لكن معاوية استلم الحكم وبقي حتى اليوم صاحب هذا اللقب بينما ابن عمر لم يفعل ذلك ولم ينتبه احد الى انه خال المؤمنين ايضا .
    وفي رواية :
    صحيح مسلم - (ج 4 / ص 302)
    4557 - حَدَّثَنَا عِكْرِمَةُ حَدَّثَنَا أَبُو زُمَيْلٍ حَدَّثَنِي ابْنُ عَبَّاسٍ قَالَ
    كَانَ الْمُسْلِمُونَ لَا يَنْظُرُونَ إِلَى أَبِي سُفْيَانَ وَلَا يُقَاعِدُونَهُ فَقَالَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ ثَلَاثٌ أَعْطِنِيهِنَّ قَالَ نَعَمْ قَالَ عِنْدِي أَحْسَنُ الْعَرَبِ وَأَجْمَلُهُ أُمُّ حَبِيبَةَ بِنْتُ أَبِي سُفْيَانَ أُزَوِّجُكَهَا قَالَ نَعَمْ
    قَالَ وَمُعَاوِيَةُ تَجْعَلُهُ كَاتِبًا بَيْنَ يَدَيْكَ
    (وقد حكم ابن حزم عليه بالوضع)
    وفي رواية اخرى من كتاب البداية والنهاية :
    ص 17 من الجزء الثامن :
    كان ابو سفيان امير الحروب بعد أن آلت اليه بعد معركة بدر وكان رئيسا مطاعا ذا مال جزيل ولما اسلم قال :
    يارسول الله مرني حتى اقاتل الكفار كما كنت اقاتل المسلمين
    قال : نعم
    قال : ومعاوية تجعله كاتبا بين يديك؟
    قال : نعم
    ثم سأل ان يزوج رسول بابنته وهي عزة بنت ابي سفيان واستعان على ذلك باختها ام حبيبة فلم يقع ذلك
    وبين رسول الله ان ذلك لايحل له
    * لانه كان قد تزوج بام حبيبة مسبقا اي قبل اسلام ابو سفيان
    نلاحظ هنا التناقض في الروايتين - مما يجعل الشك في ماتحويه قائما وماقرره ابن حزم صحيحا
    لنأت على ثالثا :
    في صحيح البخاري نفسه لم يأت ذكر معاوية الا في ثلاثة روايات بباب( ذكر معاوية رضي الله عنه) وهذا اقتباس حرفي من صحيح البخاري:
    3764- حدثنا الحسن بن بشر : حدثنا المعافى : عن عثمان بن الاسود عن ابن ابي مليكة قال:
    اوتر معاوية بعد العشاء بركعة وعنده مولى لابن عباس فأتى ابن عباس فقال :
    دعه فانه قد صحب رسول الله صلى الله عليه وسلم
    * والاجابة كانت من ابن عباس لمولاه الذي تعجب فعل معاوية
    لامن رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا رأي ابن عباس رضي الله عنه لا رسول الله صلى الله عليه وسلم
    وابن عباس حين توفى رسول الله كان عمره 9 سنين كما تذكر كتب التاريخ
    3765- حدثنا ابن ابي مريم
    حدثنا نافع بن عمر
    حدثني ابن ابي مليكة قيل لابن عباس : هل لك في امير المؤمنين معاوية فانه مااوتر الا بواحدة ؟
    قال : اصاب - انه فقيه
    * وهذه رواية اخرى وجواب آخر من ابن عباس رضي الله عنه حول ذات الموضوع
    الوتر بركعة واحدة
    3766- حدثني عمرو بن عباس
    حدثنا محمد بن جعفر
    حدثنا شعبة عن ابي التياح قال
    سمعت حمران بن ابان عن معاوية قال :
    انكم لتصلون صلاة لقد صبحنا النبي عليه الصلاة والسلام فمارايناه يصليها ولقد نهى عنهما
    يعني الركعتين بعد العصر
    * اما هذا فهو قول معاوية نفسه - برواية المذكورين في بداية الحديث
    مما يعني بالمجمل ومن كتاب البخاري ان لاشىء قد قاله الرسول او اشار اليه ان معاوية بن ابي سفيان هو خال المؤمنين او ماقد يوصل الى هذا الفهم بالمطلق - فان وجدت اخي الكريم في صحيح البخاري
    اخبرني وسأكون لك من الشاكرات .

    5-أما في هذا الموضوع فأنتم الحكم معاشر القراء وقد رأيتم خروج كلامها عن المألوف ومخالفتها لكلام الأغلبية وللنصوص الشرعية .
    كنت لا أود الحديث عن هذا الطوفان الفكري الذي تحاول الأخت منى نشره في واتا لأننا قادرون على التصدي له بإذن الله لكن مادام أن الأمور قد ظهرت بغير مظهرها فمن يشكك في ثوابتنا ويستهزأ بأصحاب نبينا ويحاول طمس هويتنا هو في النهاية البطل لأنه هادئ في الحوار ولا يرد على الشتم!!!
    قاتل الله الهدوء إن كان هذا حاله أو هذه فعاله ..
    ياقوم راجعوا مشاركات منى مخلص لتجدوا حقيقتها ولا تغلبنكم بهدوئها وصبرها وانظروا ماذا تُخفى وراء هذا الهدوء وهذا الصبر.
    إن الأفاعي وإن لانت ملامسها *** عند التقلب في أنيابها العطب
    اللهم إني قد بلغت اللهم فأشهد..
    ملاحظة : من أراد الدليل على كلامي هذا فليسألني وسيجد الدليل على كل نقطة من كلامي.

    * اضحك الله سنك اخي صادقنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    كما اضحكتني عندما قلت :
    كنت لا أود الحديث عن هذا الطوفان الفكري الذي تحاول الأخت منى نشره في واتا
    لانني ومنذ دخلت واتا لم اكتب موضوعا قائما بذاته حول اي فكر او معتقد او حتى موضوع اجتماعي بحت - ليكون الحديث عن الطوفااااان الفكري الذي احاول نشره هنا - وكل مانشرته كان نصوص ادبية فقط ولو اي انسان يدخل ملف مشاركاتي كمواضيع سوف لن يجد سواها
    لقد جئت هنا لغرض ادبي بحت وبت اتجول هنا وهناك لقلة التفاعل في قسم الخواطر الذي اشارك بمواضيعي فيه - وشدني موضوع النقاب بعد ان وصلني عبر الايميل ودخلته لأعبر عن رأيي كعضوة وكانت الطامة الكبرى وبت احمل طوفان فكري على الجميع ان يتصدى له ..!!
    كما دخلت موضوع الرسالة الى الامين العام للامم المتحدة من اجل سوريا وشاركت فيه لانني سورية ولي راي في هذا الموضوع وكانت طامة مصغرة قليلا لانني هُددت سرا بالتوقيف ولكن لم اتوقف وهذا موثق برسائل زوار الاخ الفاضل عامرنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    كما دخلت موضوع الصداقة وهو موضوع في ظاهره موضوع اجتماعي بحت و لانني مؤمنة انها موجودة واجبت اجابات عامة تطرح رأيي الشخصي والخاص
    فطولبت بدليل شرعي عليها ولم اكن اريد الدخول في نقطة الدليل الشرعي تحديدا كي لااُتهم بانني احمل الطوفان الذي تتحدث عنه ياطيب
    ولكن مضطرة فعلت مع اخي مؤمن
    ومعك انت الان .....
    وبالنهاية
    انا لست بطلة برأي الاخرين لاني هادئة كما تقول ولكني قد اكون بطلة عندما امسك نفسي عن الرد على الاخرين باسلوبهم - والانسان السوي والملتزم لايرد الشتم بالشتم - والاسلام علمنا ان نصبر على اذى الاخرين
    ولنا في رسول الاسوة الحقيقية في التعامل مع الاخرين
    حتى لو اختلفنا معهم
    وهذا امتحان دائم من الله عز وجل لقوة ايمان المرء وتقواه الحقيقية نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    مع خالص شكري وامتناني للجميع هنا
    بما فيهم من سمح للموضوع ان يستمر رغم خروج الموضوع عن سياقه الاجتماعي
    ومن قرأ وساءه طريقة الاخرين معي وابدى رأيه بكل صراحة ووضوح ورغم اختلافه معي بالرأي ( وانا احييهم من كل قلبي ولن انسى وقفتهم الجميلة ماحييت )
    وشكري الخاص الى الاخ هيثم الزهاوي الرائع
    والذي اكد لي ان الدنيا مازالت بخير ( حفظك الله اخي هيثم وحفظ لك هذا القلب السليم وهذه الروح النادرة )
    واشكر الاخ عامر لانه بمحاولاته تلك واسلوبه معي - جعلني اشعر بالقوة اكثر على نفسي وتأكدت انني استطيع ان اتحكم بها فلا تقع في خطيئة الغضب
    واشكرك انت بالنهاية
    لأنك اتحت لي ان اعيد شرح الكثير من الامور هنا
    ولفت نظر الاحبة الى ضرورة قراءة الموضوه هناك - وهذا يكفيني لاشك

    منى مخلص
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أود أن أرد على هذه المشاركة أولاً لأثبت صحة كلامي وملاحظاتي التي دونتها في مشاركة بعنوان منى مخلص ملاحظات وحقائق والتي ردت عليها الأخت منى هنا :
    1- قلت أن منى مخلص تحاول تغيير إتجاه أي موضوع لتنشر أفكارها ومبادئها وضربت على ذلك مثالاً وهو موضوع شرعية النقاب (غطاء الوجه ) والتي حولته منى إلى غطاء البطن والرجل واليد (غطاء جسد المرأة ).. وبدلاً من أن تنفي منى تحويلها وتحويرها للمواضيع بما يوافق منهجها قامت منى بسرد الأدلة على شرعية النقاب !!..
    نحن هنا لا نتحاور عن شرعية النقاب يا منى بل عن تغييرك للمناقشات في المواضيع ونشر أفكار شحرور وإليكم الدليل إخواني لاحظوا هذه المشاركة رقم 102
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=58298&page=4
    وأيضاً لاحظوا طوفان مشاركات منى التي قبلها وبعدها ، قامت منى بنقل كتاب أو أغلب فصول كتاب محمد شحرور..
    2- تتحدث منى عن جمع الحديث بدون علم ومن تكلم بغير فنه أتى بالعجائب كما يقال فهي تقول:
    (حين تقرأ صحيح البخاري ومسلم والترمذي والنسائي تجد كما هائلا من الاحاديث والتي تختلف فيما بينها بل وفي ذات الحديث الواحد المكرر بنهايات مختلفة والكثير من النهايات قد يغير مجرى الحديث ومعناه
    حتى ان بعض الاحاديث يناقض الاخرى في المعنى والدلالة - وهذا يدل على امر واحد وهو الذي اعتقده تماما)

    هذا يا أختي يُسمى بـ (طرق الحديث ) ومعناه أن الحديث قد يأتي بروايات مختلفة عن رواة مختلفين وقد تختلف كلمة في هذه الرواية عن تلك لكنها تأتي بمعناها أو قد يكون في الرواية الأخرى زيادة أو إختلاف كما تفضلتي..
    وتعدد طرق الحديث يزيد الحديث قوة وصحة بل يرفع من مرتبة الحديث عدا الأحاديث الضعيفة وكتاب البخاري كله صحيح والبخاري حينما يكرر الأحاديث يشير بذلك إلى فوائد مختلفة تُستنبط من الحديث والسبب في ذلك أن الحديث الواحد قد يكون فيه من العلم والفقه ما يوجب وضعه في أكثر من باب ..
    والعلماء حينما يجمعون طرق الحديث ويذكرونها فإنهم بذلك يقفون على حال راوٍ من الرواة أويعرفون العلل القادحة والروايات الشاذة في هذا الحديث أو ذاك فينقحون بذلك الأحاديث و.و..(هذا الفن يحتاج إلى حديث طويل إنما عرضت هنا صورة موجزة عنه)..
    كان الأجدر بك أختي أن تقرأي في كتب المصطلح أو تسألي عالم من العلماء المعروفين بهذا العلم لكنك تركت هذا كله وصدقت ظنونك وحكمتي على كتب الحديث كلها..
    تقولين :(وهذا يدل على امر واحد وهو الذي اعتقده تماما
    ان جمعة الحديث كانوا يجمعون كل مايستطيعون الوصول اليه من احاديث متناقلة عن الرسول
    والبخاري جمع اكبر عدد ممكن من الاحاديث على مختلف روايتها ورواتها
    وكان يضع كل ذلك بحيادية تامة - ولم يؤكد ولم ينف ايٍ منها)

    صحيح أن العلماء جمعوا الأحاديث لكنك نسيتي شيئاً مهماً هو أنهم مع هذا الجمع قاموا بتنقية الأحاديث مؤسسين بذلك لفن لم تعرفه الدنيا ولن تعرفه ولن تصل إليه ،هذا الفن يا أختي حيّر المستشرقين فوقفوا مندهشين أمام عظمة هذا الفن وقد صرّح أكثر من واحد بعظم هذا الفن ولكم أن تراجعوا كلام المستشرقين في علم الجرح والتعديل (رغم ما عُرف عن المستشرقين من عداء لدين الإسلام):
    شهِدَ العِدى طوعاً بعزَّةِ أمرِهِ *** والفضلُ ما شهِدَتْ به الأَعداءُ
    أما كلامك عن صحيح البخاري فهو كلام من لا يعرف صحيح البخاري ..
    تقولين أن البخاري جمع أكبر قدر من الأحاديث بحيادية تامة !!!
    سيرد عليك حتى طالب الإبتدائية ليقول لك أن الكتاب اسمه الجامع الصحيح أو صحيح البخاري وقد جمع فيه البخاري ما صح من أحاديث الرسول ...ثم أين تذهبين بالفوائد المستنبطة من الأحاديث التي يعرضها البخاري وهذه الفوائد هي عناوين الكتاب وأيضاً أين تذهبين بـ تراجم الأبواب والتي قد ذكر فيها البخاري علماً كثيراً من الآيات والأحاديث وفتاوى الصحابة والتابعين ليبين بها فقه الباب والاستدلال له حتى اشتهر بين العلماء أن فقه البخاري في تراجمه..
    ولتذكري أن عدد من أخذوا صحيح البخاري بالتلقي من البخاري مئة ألف وانتشرت نسخه في الأمصار وعكف العلماء عليه حتى بلغ عدد الشروح لهذا الكتاب مئة وثلاثون شرحاً لكبار آئمة أهل العلم كابن حجر العسقلاني والكرماني وابن بطال والسيوطي وهناك شروح لم تتم كشرح النووي وابن رجب وابن كثير وغيرهم كثير.
    أما عن حديث الكتاب فهو حديث صحيح وللعلماء ردود كثيرة توضح مقصد عمر بن الخطاب ليس هذا موضعها بل في موضوع مستقل وهذا الرواية لا تقدح في صحيح البخاري ولا تُنقص من تقوى عمر.. راجعي ردود العلماء ولا تصدقي ظنونك أو كلام الشيعي الذي حاورتيه ..
    يتبع مع التحية.

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  3. #123
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: المداخلة الاخيرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى مخلص مشاهدة المشاركة

    منى مخلص ملاحظات وحقائق
    المتابع لمناقشات الأخت منى مخلص يجد أنها تحاول تغيير إتجاه أي موضوع لتنشر أفكارها ونهجها وهذه الأفكار هي وبكل أسف أفكار الدكتور محمد ديب شحرور وإليكم الدليل :
    1-في موضوع النقاب كان الحديث عن شرعية النقاب من عدمها ولكننا فوجئنا بطوفان فكري تقوده الأخت منى ،هذا الطوفان لا يقف عند النقاب أو حتى الحجاب بل يتعدى ذلك إلى القول أن للمرأة زينة ظاهرة يجوز إظهارها وهو ماظهر في الخلقة كالرأس والبطن واليدين والرجلين وزينة مخفية وهي الجيوب كما تسميها -وهي العورة المغلظة عندنا- وهي تنقل ذلك من كلام شحرور ..
    لاحظوا أن النقاش كان عن الحجاب وقد أوصلته الأخت منى إلى العورة المغلظة وإلى القول بجواز ظهور بطن المرأة ورجليها ويديها ورأسها!!!

    *نسيتَ ان تكمل يااخي صادق واخذت نصف الحديث وتوقفت عن النصف الاخر
    والذي هو شرح للآية الكريمة من سورة الاحزاب :
    لقد جاء المتمم لهذا اللباس في سورة الاحزاب وجاء الخطاب في مقام النبوة الذي هو ليس حراما وحلالا وانما تعليقات لدفع الاذى
    وذلك بقوله تعالى"ياأيها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلايؤذين وكان الله غفورا رحيما".........
    هنا بدأت الأية بقوله : يا أيها النبي " فهي أية تعليم وليست أية تشريع وهذه الاية تعلم المؤمنات اللباس الخارجي وهو ماسماه بالجلباب ..
    فالجلباب جاءت من الأصل "جلب" وهذا الفعل في اللسان العربي له أصلان : أحدهما الاتيان بالشىء من موضع الى موضع والاخر الشىء يغشي ويغطي شيئا اخر
    فالجلبة هي الشىء التي تغطي الجرح عندما يبرأ ويندمل ..وقبل ان يبدأ بالاندمال نضع له رباطا من القماش المعقم لنحميه من الأذى الخارجي .ومن هنا جاء الجلباب للحماية
    وهو يمكن أن يكون بنطالا او تايورا او روبا او مانطو كل هذه الملابس تدخل تحت بند الجلابيب لذا قال تعالى":يدنين عليهن من جلابيبهن " للتبعيض باستعمال حرف الجر (من) وللتقريب
    باستعمال "يدنين " من فعل "دنو" وبما أن هذه الاية للتعليم وليست للتشريع وضع السبب وهو المعرفة التي تسبب الاذى... " ان يعرفن فلا يؤذين " لاحظ فاء السببية والتعقيب بين المعرفة والاذى وهو مانسميه بالاذى الاجتماعي . أي على المؤمنة أن تلبس لياسا خارجيا وتخرج الى المجتمع حسب الاعراف السائدة في مجتمعها بحيث لاتكون عرضة للسخرية والاذى من الناس ...
    *ومن يرجع الى الموضوع ويقرأه كاملا - سيدرك كل قولي باذن الله

    2- تشكك الأخت منى في المصادر الفقهية المعتمدة عند السنة ولا تقبلها بل تقبل كلام محمد شحرور ويصل بها الأمر إلى التشكيك في صحيح البخاري..

    البخاري يااخي صادق انسان وليس نبي هذا اولا
    وانا لم اشكك في شخصه لاسمح الله ولكن
    حين تقرأ صحيح البخاري ومسلم والترمذي والنسائي تجد كما هائلا من الاحاديث والتي تختلف فيما بينها بل وفي ذات الحديث الواحد المكرر بنهايات مختلفة والكثير من النهايات قد يغير مجرى الحديث ومعناه
    حتى ان بعض الاحاديث يناقض الاخرى في المعنى والدلالة - وهذا يدل على امر واحد وهو الذي اعتقده تماما
    ان جمعة الحديث كانوا يجمعون كل مايستطيعون الوصول اليه من احاديث متناقلة عن الرسول
    والبخاري جمع اكبر عدد ممكن من الاحاديث على مختلف روايتها ورواتها
    وكان يضع كل ذلك بحيادية تامة - ولم يؤكد ولم ينف ايٍ منها
    ولاشك هذا الموضوع يحتاج الى توسعة كبيرة وموضوع مستقل بحد ذاته في قسمك - لوضع الدلائل كلها على مااوصلني لهذا الاعتقاد
    واوصل غيري لاانا وحدي فقط
    والذي زرع في نفسي هذه الحاجة الى البحث هو عندما كنت احاور اخ شيعي وقال لي ان الرسول صلى الله عليه وسلم في مرضه الاخير كان يطلب كتابا ليكتب الخلافة لعلي ورفض عمر واشتد جدل الصحابة فغضب الرسول وقال
    قوموا عني
    وقال ان الحديث موجود في صحيح البخاري الذي نعتبره مرجعا لنا كسنة - وفتشت عن الحديث ووجدته فعلا مع اختلاف بسيط هو ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال ( هلم اكتب لكم كتابا لاتضلوا من بعده ) فقال عمر:
    ان النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله
    فاختلف اهل البيت فاختصموا منهم من يقول : قربوا يكتب لكم النبي كتابا لن تضلوا بعده
    ومنهم من يقول ماقال عمر فلما اكثروا اللغو والاختلاف عند النبي قال رسول الله :
    قوموا
    قال عبيد بن الله
    فكان ابن عباس يقول
    ان الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله وبين ان يكتب لهم ذلك الكتاب , من اختلافهم ولغطهم .
    وهذا الحديث موجود في كتاب المرضى بصحيح البخاري رقم 5669
    الصفحة 1114
    كما هو موجود في صحيح مسلم
    وتساءلت بيني وبين نفسي
    هل يمكن لعمر بن الخطاب رضي الله عنه ان يرفض طلبا لرسول الله في مرضه خاصة انه قال وبوضوح انه كتابا لايضلوا بعده؟ ولماذا يمنع عمر هكذا امر وهو يعلم جيدا ان النبي غير بقية البشر ولايمكن باي حال من الاحوال ان يقول هذا وهو غير مدرك لما يقول حتى لو كان مريضا؟
    وبالطبع معرفتي لعمر من خلال ماقرأته عنه من تقوى وحب لرسول الله ودين رسول الله جعلتني لااصدق هذا الامر وحتى اليوم نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    فبدأت بالبحث والقراءة والمتابعة واشتريت اغلب مجامع الحديث وكتب كثيرة تتحدث عن السنة منذ بدأ تدوينها وحتى آخر جمع كامل لها
    واكتشفت ماتقدم وقلته سابقا

    3- تتجرأ الأخت منى لتقول أنها لا توافق القرآن الكريم في مسألة الزينة الظاهرة (طبعاً حسب فهمها الذي تنقله من كتب محمد شحرور)
    سبحان الله هل يوجد مسلم لا يوافق القرآن أو مافيه!!

    كيف لااوافق القرآن الكريم اخي مؤمن في مسألة الزينة الظاهرة ودليلي الوحيد كان القرآن فقط ؟
    4- تستهزئ الأخت منى بالصحابي الجليل كاتب الوحي وأول ملوك المسلمين وخال المؤمنين معاوية بن أبي سفيان وبأمه هند التي بايعها النبي صلى الله عليه وسلم والتي ردت على النبي حينما قال لها أبايعكن على ألا تشركن بالله شيئاً أو تسرقن أو تزنين ... فقالت مستغربة:وهل تزني الحرة!!!
    * اولا انت من افترض انني استهزىء بها
    وانا على مااذكر كل ماقلته في ذلك الحين هو ان اسمها ذُكر في التاريخ مرفقا برضي الله عنها لانها ام معاوية الخليفة وليس لانها صحابية كعمر وابو بكر وعثمان وعلي اللهم ارض عنهم جميعا وعنك َ وعنها
    وعلي ان اوضح في موضوع مستقل معنى الصحابي والتمييز بين الصحابي الذي كان يرافق رسول الله ويأخذ عنه العلم وبين من كان موجودا في عصر رسول الله
    حتى لو كان مسلما ومؤمنا ومتبعا لهدي الله ورسوله
    وهذا ان خدمني الوقت واسعفتني الظروف انوي كتابته باذن الله
    * اما ثانيا
    معاوية خال المؤمنين استنادا الى صلة زواج رسول الله صلى الله عليه وسلم من اخته ابنة ابي سفيان ام حبيبة
    اقتباس :
    عن أبي طالب أنه سأل أبا عبد الله : أقول معاوية خال المؤمنين ؟
    وابن عمر خال المؤمنين ؟
    قال : نعم ؛ معاوية أخو أم حبيبة بنت أبي سفيان زوج النبي صلى الله عليه وسلم ورحمهما ، وابن عمر أخو حفصة زوج النبي عليه السلام ورحمهما ،
    قلت : أقول : معاوية خال المؤمنين ؟ قال : نعم .
    أخرجه الخلال في " السنة " (657) . قال المحقق : إسناده صحيح .
    * فكما معاوية خال المؤمنين كان ابن عمر خالهم ايضا
    لكن معاوية استلم الحكم وبقي حتى اليوم صاحب هذا اللقب بينما ابن عمر لم يفعل ذلك ولم ينتبه احد الى انه خال المؤمنين ايضا .
    وفي رواية :
    صحيح مسلم - (ج 4 / ص 302)
    4557 - حَدَّثَنَا عِكْرِمَةُ حَدَّثَنَا أَبُو زُمَيْلٍ حَدَّثَنِي ابْنُ عَبَّاسٍ قَالَ
    كَانَ الْمُسْلِمُونَ لَا يَنْظُرُونَ إِلَى أَبِي سُفْيَانَ وَلَا يُقَاعِدُونَهُ فَقَالَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ ثَلَاثٌ أَعْطِنِيهِنَّ قَالَ نَعَمْ قَالَ عِنْدِي أَحْسَنُ الْعَرَبِ وَأَجْمَلُهُ أُمُّ حَبِيبَةَ بِنْتُ أَبِي سُفْيَانَ أُزَوِّجُكَهَا قَالَ نَعَمْ
    قَالَ وَمُعَاوِيَةُ تَجْعَلُهُ كَاتِبًا بَيْنَ يَدَيْكَ
    (وقد حكم ابن حزم عليه بالوضع)
    وفي رواية اخرى من كتاب البداية والنهاية :
    ص 17 من الجزء الثامن :
    كان ابو سفيان امير الحروب بعد أن آلت اليه بعد معركة بدر وكان رئيسا مطاعا ذا مال جزيل ولما اسلم قال :
    يارسول الله مرني حتى اقاتل الكفار كما كنت اقاتل المسلمين
    قال : نعم
    قال : ومعاوية تجعله كاتبا بين يديك؟
    قال : نعم
    ثم سأل ان يزوج رسول بابنته وهي عزة بنت ابي سفيان واستعان على ذلك باختها ام حبيبة فلم يقع ذلك
    وبين رسول الله ان ذلك لايحل له
    * لانه كان قد تزوج بام حبيبة مسبقا اي قبل اسلام ابو سفيان
    نلاحظ هنا التناقض في الروايتين - مما يجعل الشك في ماتحويه قائما وماقرره ابن حزم صحيحا
    لنأت على ثالثا :
    في صحيح البخاري نفسه لم يأت ذكر معاوية الا في ثلاثة روايات بباب( ذكر معاوية رضي الله عنه) وهذا اقتباس حرفي من صحيح البخاري:
    3764- حدثنا الحسن بن بشر : حدثنا المعافى : عن عثمان بن الاسود عن ابن ابي مليكة قال:
    اوتر معاوية بعد العشاء بركعة وعنده مولى لابن عباس فأتى ابن عباس فقال :
    دعه فانه قد صحب رسول الله صلى الله عليه وسلم
    * والاجابة كانت من ابن عباس لمولاه الذي تعجب فعل معاوية
    لامن رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا رأي ابن عباس رضي الله عنه لا رسول الله صلى الله عليه وسلم
    وابن عباس حين توفى رسول الله كان عمره 9 سنين كما تذكر كتب التاريخ
    3765- حدثنا ابن ابي مريم
    حدثنا نافع بن عمر
    حدثني ابن ابي مليكة قيل لابن عباس : هل لك في امير المؤمنين معاوية فانه مااوتر الا بواحدة ؟
    قال : اصاب - انه فقيه
    * وهذه رواية اخرى وجواب آخر من ابن عباس رضي الله عنه حول ذات الموضوع
    الوتر بركعة واحدة
    3766- حدثني عمرو بن عباس
    حدثنا محمد بن جعفر
    حدثنا شعبة عن ابي التياح قال
    سمعت حمران بن ابان عن معاوية قال :
    انكم لتصلون صلاة لقد صبحنا النبي عليه الصلاة والسلام فمارايناه يصليها ولقد نهى عنهما
    يعني الركعتين بعد العصر
    * اما هذا فهو قول معاوية نفسه - برواية المذكورين في بداية الحديث
    مما يعني بالمجمل ومن كتاب البخاري ان لاشىء قد قاله الرسول او اشار اليه ان معاوية بن ابي سفيان هو خال المؤمنين او ماقد يوصل الى هذا الفهم بالمطلق - فان وجدت اخي الكريم في صحيح البخاري
    اخبرني وسأكون لك من الشاكرات .

    5-أما في هذا الموضوع فأنتم الحكم معاشر القراء وقد رأيتم خروج كلامها عن المألوف ومخالفتها لكلام الأغلبية وللنصوص الشرعية .
    كنت لا أود الحديث عن هذا الطوفان الفكري الذي تحاول الأخت منى نشره في واتا لأننا قادرون على التصدي له بإذن الله لكن مادام أن الأمور قد ظهرت بغير مظهرها فمن يشكك في ثوابتنا ويستهزأ بأصحاب نبينا ويحاول طمس هويتنا هو في النهاية البطل لأنه هادئ في الحوار ولا يرد على الشتم!!!
    قاتل الله الهدوء إن كان هذا حاله أو هذه فعاله ..
    ياقوم راجعوا مشاركات منى مخلص لتجدوا حقيقتها ولا تغلبنكم بهدوئها وصبرها وانظروا ماذا تُخفى وراء هذا الهدوء وهذا الصبر.
    إن الأفاعي وإن لانت ملامسها *** عند التقلب في أنيابها العطب
    اللهم إني قد بلغت اللهم فأشهد..
    ملاحظة : من أراد الدليل على كلامي هذا فليسألني وسيجد الدليل على كل نقطة من كلامي.

    * اضحك الله سنك اخي صادقنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    كما اضحكتني عندما قلت :
    كنت لا أود الحديث عن هذا الطوفان الفكري الذي تحاول الأخت منى نشره في واتا
    لانني ومنذ دخلت واتا لم اكتب موضوعا قائما بذاته حول اي فكر او معتقد او حتى موضوع اجتماعي بحت - ليكون الحديث عن الطوفااااان الفكري الذي احاول نشره هنا - وكل مانشرته كان نصوص ادبية فقط ولو اي انسان يدخل ملف مشاركاتي كمواضيع سوف لن يجد سواها
    لقد جئت هنا لغرض ادبي بحت وبت اتجول هنا وهناك لقلة التفاعل في قسم الخواطر الذي اشارك بمواضيعي فيه - وشدني موضوع النقاب بعد ان وصلني عبر الايميل ودخلته لأعبر عن رأيي كعضوة وكانت الطامة الكبرى وبت احمل طوفان فكري على الجميع ان يتصدى له ..!!
    كما دخلت موضوع الرسالة الى الامين العام للامم المتحدة من اجل سوريا وشاركت فيه لانني سورية ولي راي في هذا الموضوع وكانت طامة مصغرة قليلا لانني هُددت سرا بالتوقيف ولكن لم اتوقف وهذا موثق برسائل زوار الاخ الفاضل عامرنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    كما دخلت موضوع الصداقة وهو موضوع في ظاهره موضوع اجتماعي بحت و لانني مؤمنة انها موجودة واجبت اجابات عامة تطرح رأيي الشخصي والخاص
    فطولبت بدليل شرعي عليها ولم اكن اريد الدخول في نقطة الدليل الشرعي تحديدا كي لااُتهم بانني احمل الطوفان الذي تتحدث عنه ياطيب
    ولكن مضطرة فعلت مع اخي مؤمن
    ومعك انت الان .....
    وبالنهاية
    انا لست بطلة برأي الاخرين لاني هادئة كما تقول ولكني قد اكون بطلة عندما امسك نفسي عن الرد على الاخرين باسلوبهم - والانسان السوي والملتزم لايرد الشتم بالشتم - والاسلام علمنا ان نصبر على اذى الاخرين
    ولنا في رسول الاسوة الحقيقية في التعامل مع الاخرين
    حتى لو اختلفنا معهم
    وهذا امتحان دائم من الله عز وجل لقوة ايمان المرء وتقواه الحقيقية نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    مع خالص شكري وامتناني للجميع هنا
    بما فيهم من سمح للموضوع ان يستمر رغم خروج الموضوع عن سياقه الاجتماعي
    ومن قرأ وساءه طريقة الاخرين معي وابدى رأيه بكل صراحة ووضوح ورغم اختلافه معي بالرأي ( وانا احييهم من كل قلبي ولن انسى وقفتهم الجميلة ماحييت )
    وشكري الخاص الى الاخ هيثم الزهاوي الرائع
    والذي اكد لي ان الدنيا مازالت بخير ( حفظك الله اخي هيثم وحفظ لك هذا القلب السليم وهذه الروح النادرة )
    واشكر الاخ عامر لانه بمحاولاته تلك واسلوبه معي - جعلني اشعر بالقوة اكثر على نفسي وتأكدت انني استطيع ان اتحكم بها فلا تقع في خطيئة الغضب
    واشكرك انت بالنهاية
    لأنك اتحت لي ان اعيد شرح الكثير من الامور هنا
    ولفت نظر الاحبة الى ضرورة قراءة الموضوه هناك - وهذا يكفيني لاشك

    منى مخلص
    السلام عليكم
    هذا الرد هو تكلمة للرد السابق:
    3- في مشاركتي منى مخلص ملاحظات وحقائق قلت :( تتجرأ الأخت منى لتقول أنها لا توافق القرآن الكريم في مسألة الزينة الظاهرة (طبعاً حسب فهمها الذي تنقله من كتب محمد شحرور)
    ثم ردت علي منى هنا بقولها :(كيف لااوافق القرآن الكريم اخي مؤمن في مسألة الزينة الظاهرة ودليلي الوحيد كان القرآن فقط ؟)
    إليكم دليلي على كلامي : هذه مشاركتها المقتبسة مع ردي عليها لكي لا أطيل .. المشاركة رقم 219
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=58298&page=8
    4- موقف الأخت منى واستهزائها بمعاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه يتضح من مشاركاتها في موضوع النقاب :http://www.wata.cc/forums/showthread...842#post478842
    فهي لا تعترف بكون معاوية صحابي ، وتقول بأنه لولا توليه الحكم لما نالت أمه هند هذا الترضي وتسأل أسئلة استنكارية لكوننا نعتبر معاوية وأباه وأمه صحابة ..
    أما هنا فقد تركت هذا كله بقصدٍ منها لتتوه القارئ الكريم بالرد على تعريفي البسيط لشخصية معاوية بن أبي سفيان فتناقش ما تطرقت إليه من كونه خال المؤمنين ، مع أنها أيضاً لم تسلم في هذه المناقشة من التناقض فمرة تثبت أن معاوية خال المؤمنين قياساً بعبدالله بن عمر (تثبت هذا بروايات صحيحة) ثم في نهاية المطاف تنفي ذلك وتطلب مني أن أذكر لها من صحيح البخاري ما يثبت أنه خال المؤمنين!!!
    في النهاية أنقل لكم تحليل آخر لمناقشات الأخت منى مخلص ، هذا التحليل هو للأستاذ الجليل جمال الأحمر (المشاركة رقم 190):
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=58298&page=7
    تحياتي لك أختي منى .

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  4. #124
    عـضــو الصورة الرمزية شهيد خليل
    تاريخ التسجيل
    11/01/2010
    المشاركات
    34
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هذه أبيات شعرية تصف معنى الصديق
    يقول أحد الشعراء
    صديقي من يدفع الشر عني**ويرمي بالعداوة من رماني
    ويصفو لي إذا ماغبت عنه**وأرجوه لنائبــــــات الزمان

    والفرق بين الصداقة والزمالة بصفة عامة حسب رأيي الشخصي هو أن الصداقة مفهوم عام يندرج ضمنه مفهوم الزمالة فالصديق مقرب ومحبب ونحتاجه بجانبنا عادة أما الزميل فعلاقتنا به دون ذلك. إما في مقر العمل أو في الدراسة ...
    والسلام عليكم

    مغرب يتطور....

  5. #125
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى مخلص مشاهدة المشاركة
    الأخت منى :
    1- تقولين :(نعم - الصداقة لاتشترط رابط شرعي كالزواج
    لانها لاتتضمن افعالا تشترط عقد شرعي اصلا)
    والسؤال من أين أتيتي بهذا الكلام ؟!!
    إن كان لديك أدلة شرعية فبينيها لنا أما إن كان هذا الكلام من محض آرائك فما فائدة آرائك بجانب الأدلة الشرعية التي ساقها إخواني من قبلي ولا داعي لتكرارها بل هي مما يعرفه غالبية المسلمين ..
    وليس يصح في الأذهان شيءٌ *** إذا احتاج النهار إلى دليل

    * قولي كان واضح وصريح اخي صادق
    ان الصداقة التي اعنيها لاتتضمن افعالا تتطلب عقد شرعي
    بمعنى انه لايوجد فيها علاقة جنسية لتتطلب عقد شرعي
    وهذا لايحتاج الى دليل شرعي يااخي
    وانما الى عقل يفكر جيدا واخلاق حميدة ونضوج ثقافي وفكري واجتماعي
    2- تقولين وأنت تردين على السؤال:
    كيف تنظر إلى الصداقات بين الطلبة، وبين المثقفين في الجامعات والجمعيات والاتحاد والروابط؟
    ارى انها نضوج اجتماعي - ويعين المجتمع على النهوض بشكل افضل لاشك..)
    وأقول :أين تذهبين بأحاديث منع الإختلاط ؟!!

    اعتقد ان فقهاء ناقشوا مفهوم الاختلاط وصرحوا بأنه مصطلح مستحدث لاانا
    اقتباس :
    *والحق أن مصطلح الاختلاط بهذا الاصطلاح المتأخر لم يعرف عند المتقدمين من أهل العلم؛ لأنه لم يكن موضوع مسألة لحكم شرعي كغيره من مسائل الفقه، بل كان الاختلاط أمرا طبيعيا في حياة الأمة ومجتمعاتها
    *والحق أنه لم يكن الاختلاط من منهيات التشريع مطلقا بل كان واقعا في حياة الصحابة.
    *إن استعمال الفقهاء لعبارة الاختلاط لا يعدو استخدامهم لمفردات المعجم العربي مثل: أخذ، وأعطى، ولذلك لو بحثت عن مصطلح الاختلاط بهذا المعنى المستحدث لم تجده عندهم، كمصطلح: «الخلوة، والنكاح، والطلاق، والرجعة» كما عليه بقية مصطلحات أهل العلم مثل: البيع، والربا، والسلم، والعرايا، وغيرها، وكالمصطلحات المعاصرة التي يمكن قبولها وإدخالها في المعجم الفقهي ضمن نوازله مثل: «التأمين، المرابحة، السندات، بدل الخلو، الحق المعنوي إلخ...»، لكن بعض المتأخرين لما بالغ في موضوع اختلاط النساء بالرجال وصار اللفظ المعاصر ينصرف إليه بإطلاق، تولد ذلك المصطلح الدخيل المتأخر، فغالط به من لم يميز أو من أراد التلبيس، ومثل ذلك لو بالغ الناس في التحذير من جلوس النساء والرجال ولو كان لمصلحة أو عادة، ولا خلوة ولا ريبة فيه، فتولد من كثرة دوران ذلك اللفظ تحذيرا وزجرا مصطلح: «القعود»، كما تولد مصطلح: «الاختلاط» مثلا بمثل، ولهذا خطورته متى ألصق بعلوم الشريعة، وفيه مد سلبي على تراثنا الفقهي متى أعطي مزية المصطلحات، فإن ذلك يعني إعطاءه هوية غير معهودة عند أهل العلم والفقه، قد يلتبس بذلك الحق بتقادم الزمان عليه كما حصل الآن في مصطلح الاختلاط
    * ولذلك كان الخلط في حكمه أكثر جناية حين قال بتحريمه قلة لم يعتبروا بالبراءة الأصلية في إباحته، ولم يتأملوا أدلة جوازه، ولم يقتفوا هدي المجتمع النبوي فيه، وهو قدوتنا في امتثال التشريع في كل شؤون الحياة المختلفة، والحق أنه لم يكن الاختلاط من منهيات التشريع مطلقا بل كان واقعا في حياة الصحابة.
    ولقد استمر ذلك الحال على مر العصور حتى طرأ على ذلك الأصل ما غيره من العادات والتقاليد، وبقي منه ما لا يمكن أن تمحوه تلك العادات والتقاليد، فظل كما هو؛ لأنه ارتبط بما شرع الله امتثاله من الطاعات على النساء والرجال كالطواف والسعي والصلاة فهم يؤدونها في مكان واحد، مع أنه قد يقع ممن تسول له نفسه ما يسيء بفعل أو قول محرم، إلا أنه لم يقل أحد من علماء المسلمين بمنع الاختلاط في تلك الأماكن لأجل ما قد يقع ممن تسول له نفسه الإقدام على محرم قل أو كثر.
    http://www.okaz.com.sa/new/Issues/20...1209319589.htm
    وليتك تقرأ هذا الرابط وتناقش الشيخ فيما جاء فيه
    ولست انا من كتب او قال انما اقتبست فقط ....
    - ثم أليس الطلبة بشر والبشر قد رُكبت فيهم غرائز الإعجاب والكل يعرف ما بعد الإعجاب ..
    أما عن النضوج الإجتماعي الذي وصفتيه هنا فهو من باب تسمية الأمور بغير حقيقتها فالتفلت والتميع للنساء يسمونه تحريراً وأراذل المجتمع يُسمون بالنجوم والربا فوائد والخمر مشروب روحي ولسان حالهم (غيرنا الشكل لنحلل الأكل ..وقلبنا التسمية لنضلل الأمة الأمية) .
    حقاً نحن في زمن العجائب..

    ا* احترم رأيك اخي الكريم
    واعلم جيدا ان الطلبة بشر والغرائز موجودة عند البشر وعند الحيوانات ايضا
    الا ان الله فضل البشر على الحيوانات بمنحهم العقل - ومهمة العقل هي الارتقاء بالانسان عن الحيوانات
    وقد وجه تعالى خطابه للانسان العاقل وحثه على التفكير في مجمل آياته الكريمة وحذره من الخطوط الحمراء ومن تجاوزها فلايضعف امام الغريزة التي خلقها الله فيه من اجل استمرارية الجنس البشري ككل
    وحلل له الزواج من اجل اشباع هذه الرغبة وحرمها عليه ان كانت من خلال اي علاقة اخرى
    وحدد له المحرمات عليه بشكل كامل ولامجال للشبهة او التأويل
    ولكن لم يحرم اي علاقة لاتنضوي تحت راية الرغبة - ولايوجد آية تشير الى ذلك من قريب او بعيد
    لان الله يعلم ( وهذه سنته على ارضه ) ان المجتمعات تتطور وان الانسان البدائي في العصر الحجري ليس كالانسان في عصرنا الحالي وليس كالانسان في العصور القادمة وحتى نهاية الكون
    3- تقولين وأنت تردين على السؤال:هل هناك صداقات بريئة بين الجنسين؟
    فتردين (بالتأكيد)
    وأقول الشرع يقول :ما خلى رجل بإمرأة إلا كان الشيطان ثالثهما..
    ولاحظي هنا أن الحديث يتحدث بصيغة العموم فكيف تكون هناك علاقات بريئة بين الجنسين وأين سيكون الشيطان حينها!!
    الله أعلم بمصلحتنا أكثر منا وقد شرّع لنا ما ينفعنا أفنترك شرعنا القويم ونأخذ بآراء فردية سقيمة عارية من الدليل..
    خبنا وخسرنا إن فعلنا ذلك..

    * لقد اوضحت في معرض ردي للاخ مؤمن
    ان الخلوة ليست شرطا للصداقة بين المراة والرجل
    كما هي ليست شرطا في علاقة الصداقة بين ابناء الجنس الواحد اصلا
    فانا مثلا لم اخلو يوما بصديقة في غرفة مغلقة علينا فقط - او انام بجوارها او ادعها ترى مني حتى ماسمح الشرع باظهاره للمرأة
    واعود واقول الشيطان هو في انفسنا نحن - هو حديث النفس والرغبة بالمعصية
    وهنا تكمن قوة الايمان والخوف من الله عز وجل
    عندما نكون في موقف يتيح لنا فعل الحرام رغم ان النفس تحدثنا بفعله , ولانفعله من اجل الله عز وجل
    - بالمناسبة لا أظن أن قلوبنا أتقى لله من قلوب الصحابة الكرام أو من أتى بعدهم والمتابع للتأريخ يعلم علم اليقين أن النساء في ذلك الزمان تكاد الواحدة منهن تلتصق بالجدار حينما تمشي في الطريق من حيائها ولا أظن أنها بحيائها هذا تحدث أحداً من الناس فضلاً عن أن تُصادقه.
    * لنقل جازمين ان قلوبهم اتقى ومن اتى بعدهم ايضا ( رغم اني اعتقد ان من آمن بمحمد رسولا لله وهو لم يره ولم يكن على زمنه’ ايمانا حقيقيا وتبع رسالته ’ يحمل تقوى عظيمة في قلبه وايمانا لايجب ان نقلل من شأنه ابدا )
    لكن نساء ذلك الزمان لم يكنَّ كما قلت هنا اخي الكريم
    بل هناك امثلة كثيرة تؤكد قوة شخصية المرأة المسلمة واخلاقها وحيائها الذي لم يكن ليجبرها ان تلتصق بالجدار
    ولو قرأت عن سكينة بنت الحسين التي كان يأتيها شعراء ذلك الزمن اجمعين لتحكم ايهم اجمل شعرا لااعتقد انها كانت تلتصق بالجدار وهي تمشي
    (قد آتيك بسيرة حياتها ان شئت) - وحتى هند بنت عتبة والتي اتهمتني بانني اسىء اليها في موضوعنا ذاك( رغم اني لم اقل الا انه تم ذكرها بالتاريخ مرفقا برضي الله عنها لانها ام الخليفة معاوية وليس لانها صحابية كعمر وابو بكر اللهم ارضى عنهم جميعا وعنكَ وعنها )
    سآتيك الان بحوارها مع الرسول الاعظم عندما اسلمت
    ولم تتنازل عن حقها في التعبير طيلة الحوار
    وان شئت ان اتيك ايضا بقصتها كاملة - وكيف تطلقت من ابي سفيان فيمابعد واستدانت من بيت مال المسلمين والذي كان عمرا رضي الله عنه قائما عليه( ولم يقل لها ممنوع او حرام لانك امراة والعمل بالتجارة سيوقعك في الفتنة والزنى ) وعملت بالتجارة وهي امراة مسلمة
    ولااظن ان من يعمل بالتجارة ويتكسب منها يلتصق بالجدار وهو يمشي في الطريق نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اقتباس من كتاب البداية والنهاية
    ص255
    الجزء الرابع

    وقال ابن جرير:
    ثم اجتمع الناس بمكة لبيعة الرسول (صلى الله عليه وسلم ) على الاسلام فجلس لهم - فيما بلغني - على الصفا وعمر بن الخطاب اسفل من مجلسه فأخذ على الناس السمع والطاعة لله ولرسوله فيما استطاعوا قال
    فلما فرغ من بيعة الرجال بايع النساء وفيهن بنت عتبة متنقبة متنكرة لحدثها لما كان من صنيعها بحمزة فهي تخاف ان ياخذها رسول الله بحدثها ذلك - فلما دنين من رسول الله ليبايعهن قال:
    بايعنني على ان لاتشركن بالله شيئا
    فقالت هند : والله انك لتأخذ علينا مالاتأخذه من الرجال؟
    ولاتسرقن
    فقالت : والله اني كنت اصبت من مال ابي سفيان الهنة (المرة ) بعد الهنة وماكنت ادري أكان ذلك علينا حلالا ام لا؟
    فقال ابو سفيان وكان شاهدا على ماتقول: اما مااصبت فيما مضى فانت منه في حل
    فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: وانك لهند بنت عتبة ؟
    قالت : نعم فأعف عما سلف عفا الله عنك
    ثم قال: ولاتزنين
    فقالت : يارسول الله وهل تزني الحرة؟
    ثم قال:
    ولاتقتلن اولادكن
    قالت : ربيناهم صغارا حتى قتلتهم انت واصحابك ببدر كبارا
    فضحك عمر بن الخطاب حتى استغرق
    ثم قال : ولايأتين ببهتان يفترينه بين ايديهن وارجلهن
    فقالت :
    والله ان اتيان البهتان لقبيح ولبعض التجاوز امثل
    ثم قال: ولايعصينني
    فقالت: في معروف
    فقال رسول الله لعمر : بايعهن واستغفر لهن ان الله غفور رحيم نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    فبايعهن عمر وكان رسول الله لايصافح النساء ولايمس الا امراة احلها الله له او ذات محرم منه
    4- تقولين:(المهم النية الحقيقية والسليمة وهذا للاسف نادرا مايتوفر في مجتمعاتنا العربية والتي تعتبر ان اي تواصل بين رجل وامرأة يحمل امرا خفيا وعيبا مريبا )
    عن أي نية حقيقية وسليمة تتحدثين!!..
    لنأخذ من الغرب مثلاً ..فتحوا العلاقات بين الجنسين ثم ماذا جنوا ؟
    كان حصاد الحرية المطلقة للعلاقات بين الجنسين هو مانراه من الشذوذ الجنسي والزنا والخنا بل قل تهدمت عندهم كل القيم النبيلة وأضحت الرذيلة هي شعارهم فتباً لها من شعار ويا للعار ..
    نحن أمة الحياء أمة القيم بل أن نبينا جاء ليتمم مكارم الأخلاق (إنما بُعثت لأتمم مكارم الأخلاق ) والحياء هو سيد الأخلاق وهو زينة النساء تقول عائشة رضوان الله عليها (سبحان من زين الرجال باللحاء وزين النساء بالحياء)..
    تحية للحياء في زمن ضاع فيه الحياء..

    * حسنا
    لناخذ من الغرب مثلا
    رغم اني لااحب ذلك ولااجده قريبا من موضوعنا ولايفيده بشىء
    لأنهم بكل بساطة ( ليسوا مثلنا ولسنا مثلهم )
    لقد فتح الغرب العلاقة بين الجنسين بحرية خالية من اي قيد ديني او اجتماعي
    نعم -
    فتحوا مجال العلاقات الجنسية خارج نطاق الزواج والشرعية الدينية
    نعم
    لكن لو كنت قريبا وصديقا من احد الغربيين الذي لايهمهم الحلال والحرام
    وسألته : هل لك صديقة وليس بمعنى عشيقة اي girl freind
    سيجيبك بنعم
    وحين تسأله: هل تنام معها ؟
    سينظر لك بدهشة عجيبة وملامح تشي بالاشمئزاز ويجيب : لا طبعا
    فهو يعتبر هذه صديقة ومن العيب الكبير ان يفعل ذلك
    اما الشذوذ الجنسي فهو مرافق للانسانية منذ قديم الازل
    وقصة قوم لوط تؤكد على صحة كلامي - ولم يكن نتاج حرية الغرب الجنسية
    كما انه موجود في اشد مجتمعاتنا تحفظا وتدَينا والوقائع تثبته لك لا انا
    ولأن الوقت تأخر كثيرا
    فسأؤجل ردي على البقية الى غدا ان سمحت لي ظروفي
    باذن الله
    مع تحياتي وتقديري
    اخي صادق
    السلام عليكم
    1- تنقل الأخت منى هنا كلام أحد الدعاة في مسألة الإختلاط وهذا الكلام أو المقابلة الصحفية قد رد عليها العلماء واستنكروها ووصل الأمر بهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلى إعفاء صاحبها ونفي مسؤليتها عن الفتوى ولم يفرح بهذه الفتوى سوى الليبراليون والعلمانيون ومن ناصرهم :
    هذا مفتي المملكة يرد على هذه الفتوى(وقد أوردته لكون مفتي الإختلاط طالب علم سعودي):
    http://musahim.maktoob.com/f61/t374975/
    وهؤلاء علماء قبيلة غامد وبقية العلماء يردون على ابن عمهم:
    http://www.islamonline.net/servlet/S...ik%2FMDALayout
    http://www.al-hora.net/showthread.php?t=173128
    وكذلك هي فتاوي العلماء قديماً وحديثاً بعدم جواز الإختلاط ..
    ثم أين أنت من هذه الأحاديث والروايات:
    (كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا انصرف من صلاته صبر ولم يلتفت إلى الناس، والناس مثله، فإذا التفت إليهم كان ذلك إيذانا لهم بالإنصراف، كان يفعل ذلك حتى ينصرف النساء أولا، ثم الرجال ثانيا، حتى لا يقع الاختلاط عند باب المسجد، وفي الطريق )
    (كان للنساء يوم يأتيهن فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم ليعلمهن أمور دينهن، وله مع الرجال أيام يتعلمون فيها)..
    فلم لم يجمع الرجال والنساء، ليتلقوا جميعا؟
    أرجو منك أختي ألا تبحثي عن الفتاوى الشاذة واعلمي بأن من تتبع زلات العلماء تزندق فلكل عالم زلة وهذا راجع من كونهم بشر غير معصومين ..
    2-تقول منى :(واعلم جيدا ان الطلبة بشر والغرائز موجودة عند البشر وعند الحيوانات ايضا
    الا ان الله فضل البشر على الحيوانات بمنحهم العقل - ومهمة العقل هي الارتقاء بالانسان عن الحيوانات
    وقد وجه تعالى خطابه للانسان العاقل وحثه على التفكير في مجمل آياته الكريمة وحذره من الخطوط الحمراء ومن تجاوزها فلايضعف امام الغريزة التي خلقها الله فيه من اجل استمرارية الجنس البشري ككل )

    أقول :ألا يشكل هذا الحديث خطاً أحمراً لنا (قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :ما خلى رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما ) وفي حديث آخر يقول صلى الله عليه وسلم: (ما تركت على أمتي فتنة أشد من النساء على الرجال)..
    3- ترد منى على كلامي بأن النساء في عهد الصحابة يكدن يلتصقن بالجدار من شدة الحياء فتقول :(بل هناك امثلة كثيرة تؤكد قوة شخصية المرأة المسلمة واخلاقها وحيائها الذي لم يكن ليجبرها ان تلتصق بالجدار)
    أقول نعم كانت من حيائها تكاد تلتصق بالجدار حينما تمشي في الطريق وهذا مدح لها فالحياء لاياتِ إلا بخير وإليكم الرواية موثقة وليس ذنبي ألا تعرفها أو تعلمها الأخت منى مخلص:
    عن حمزة بن أبي أسيد الأنصاري عن أبيه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو خارج من المسجد فاختلط الرجال مع النساء في الطريق فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم للنساء استأخرن فإنه ليس لكن أن تحققن الطريق عليكن بحافات الطريق فكانت المرأة تلتصق بالجدار حتى إن ثوبها ليتعلق بالجدار من لصوقها به ).
    أما سكينة بنت الحسين فلم تكن صحابية وإن صح هذا الفعل منها (لأن هناك من ينفيه) فهي مخطئة كنت أظن أنك ستستشهدي بعائشة أو فاطمة أو رقية أو أسماء بنت أبي بكر أو صفية أو أسماء بنت عويس أو غيرهن من أمهات المؤمنين ونساء الصحابة مادام أنني أتحدث عن الصحابة..
    أما قصة هند بنت عتبة مع النبي فهي بعيدة عن موضوع الإختلاط لأنها كانت في مبايعة النساء وأخذ البيعة منهن وهي تندرج أيضاً في باب الفتاوى لأن هند استفتت الرسول صلى الله عليه وسلم..
    4- تقول منى:(اما الشذوذ الجنسي فهو مرافق للانسانية منذ قديم الازل
    وقصة قوم لوط تؤكد على صحة كلامي - ولم يكن نتاج حرية الغرب الجنسية
    كما انه موجود في اشد مجتمعاتنا تحفظا وتدَينا والوقائع تثبته لك لا انا )

    أقول :نعم هذا صحيح لكن الفرق في كون هذا الشذوذ حالة شبه عامة وبمعدلات كبيرة في الغرب وفي كونه نادراً في المجتمعات العربية ..لغة الأرقام هي الفرق يا أختي..
    تحياتي.

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  6. #126
    عـضــو الصورة الرمزية منى مخلص
    تاريخ التسجيل
    09/03/2008
    المشاركات
    151
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسرين حمدان مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمةالله وبركاته
    الله سبحانه وتعالى خلقنا لعبادته في هذه الدنيا, و وضع في هذه الدنيا سنناً كونية إذا عمل العبد
    بمقتضاها ضمن بها ما يصلح حاله. ترك الجدال ولو كان العبد على حق أمر نوّه به الإسلام فرغّب فيه.
    سيسعد العبد إذا عمل بمقتضاه, بالدنيا فيغنم راحة البال, وبالآخرة: فيغنم بيتاً في وسط الجنة
    وقد يبدو للوهلة الأولى عند البعض أن إالفرصة للمجادل وعدم التصدي له قد يضيع الحق !!!
    نقول هنا أن الحق أبلج والباطل لجج, وبالتأكيد الجدال في مجمله لجج وضياح للحجة والحق فلنتجنبه.
    لكن, من جانب آخر نقرأ في القرآن كيف أن الله عز وجل يأمر نبيه صلى الله عليه وعلى آله وصحبه
    بمجادلتهم باللتي هي أحسن, لربما هذه الآيه ترشدنا إلى الأسلوب الصحيح في تبيان الحق
    عن طريق المجادلة الحسنة.
    فسبحان الله القائل في كتاب الكريم
    بسم الله الرحمن الرحيم
    { ادع الى سبيل ربك بالحكمه والموعظة الحسنه وجا دلهم بالتي هي احسن }
    صدق الله العظيم
    أختي منى مخلص كم أتعجب لعنادك واصرارك على قولك ورأيك مع كل مافيه من ريبة وشك
    وترديد لكلمات شياطين الإنس والترويج لأفكار الغرب
    ولكم دعوت الله أن يهديك للحق والصواب وينير قلبك وعقلك لينفع بك الإسلام والمسلمين
    ولكن للأسف أنت كما أنت كما موضوع النقاب والحجاب
    أختي الكريمة لو لتمعنتي جيداً بتعليقات ومداخلات الأساتذة الأفاضل وخصوصاً الأخ المؤمن المجاهد الصادق
    صادق الرعوي وإن شاء الله يكون له النصيب الأكبر من إسمه ولنا أيضا لوجدتي أختي غيرته على ديننا الإسلامي وحرصه على توجيهك لطريق الصواب وإبعادك عن أبواق النعيق والزعيق والنفاق أصوات سفراء إبليس والغرب وشياطين الإنس الذين يسعون بدون كلل ولا ملل لإفساد أمة الإسلام والمسلمين وخاصة طائفة الشباب
    كما وأيضا لو تمعنتي جدا بمداخلات الاستاذ عامر العظم وقرأت ما بين السطور والله لبكيت ليل نهار لما تحتويه من إهانة لزوجك ولكرامتك فأي زوج ٍ هذا الذي يسمح لزوجته أن تصادق رجلاً غيره ألا تعتبري زوجك رجلاً فتصادقيه ؟ أليس لك أخ أو أب أو عم أو خال لتصادقيهم ؟ بدل أن تبحثي عن رجل ليس بينك وبينه صلة رحم ولا قرابة ولا حتى محرم لك ؟
    أنا أعتقد أن زوجك لا يمر على صفحاتك ولا يقرأ كلماتك أو إن صح كلامك وهذه الطامة الكبرى فلن نلومك أختي على ما تقولينه فلا أعتقد أن زوجك رجل للأسف ...
    فالرجل يغار ويثأر لكرامته وكرامة زوجته وكذلك الزوجة تحافظ على اسم زوجها الذي أمنها على حمله وعلى بيته وشرفه وكرامته ولا تجاهر بصسوء القول ولا تتفاخر بأن لها أصدقاء رجال غير زوجها وهو يعلم بها .. أي رجل هذا ؟
    يجب أن يكون الزوج هو الصديق والاخ والحبيب والوالد وكل شيئ في حياة المرأة وتضعه الزوجة تاج على رأسها تحفظ اسمه في حضوره وغيابه وتحافظ على بيته وعرضه .
    ولا يجب عليها معرفة رجل غيره والإسلام يحرم على المرأة الحديث مع أخ زوجها ( الحمو ) فمابالك بالرجل الغريب !!!!!!!
    أختي قال الرسول عليه الصلاة والسلام {الحمو الموت} فيما معناه
    يجب أن تكون العلاقة رسميه جدآ لأن حتى صوتك بالنسبه له عورة وهذا يخالف شرع رب العالمين
    تتبعي حكم رب العالمين ورضا الله اهم من رضا عباده..
    فكيف تسمحي لنفسك بالحديث والتصادق مع رجال غرباء
    وزملاء العمل اختي يجب الحديث معهم حديثا ً رسمياً خاص جداً وفي مجال العمل والابتعاد عن الأمور الشخصية
    أختي منى ما أستنتجه أنا الآن أنك تمتلكين وللأسف قلباً قاسياً لا يلين لكلام الله وعيناً لا تعرف الدموع لها طريق وعقلاً صخراً لا يعي ولا يفهم ولا يستوعب إلا كلمات الشيطان الرجيم
    كان عليك أختي الفاضلة أن تشكري الله الذي جعلك في هذا الصرح الرائع وجعلك بين أساتذة أفاضل وإخوة وأخوات يغارون عليك ويسعون لارشادك ونصحك وتقديم العون لك للخلاص من الظلمات والأخذ بك للنور والهداية
    كان عليك أن تشكري الأخ الصادق صادق الرعوي لجهده المضني معك من أجل كشف الغمام عن فكرك وقلبك
    لا أن تشكري من آزرك في الهذيان والتوهان ويأخذ بك إلى طريق الظلمات والانحراف
    والله لا نكن لك إلا كل احترام وكنت أتمنى أن يكون جدالك هذا في تثبيت تعاليم الإسلام الحنيف ودحر كل معتقد ومفهوم غربي صليبي يهدف للإخلال بديننا الحنيف
    أختي عندما تصلين وتقفين بين يدي الله تكونين في كامل حجابك فكيف بعد أن تنتهي من الصلاة تخلعين هذا الحجاب وتخرجين سافرة كاشفة الرأس والوجه ولا أعلم ماذا أيضا
    أختي ألم تحاولي مرة البكاء وأنت واقفة بين يدي الله أو أن تتباكي ؟
    ابكي أختي وأكثري من البكاء فالدموع تغسل كل الخطايا وتريح النفس وتقربنا إلى الله
    أكثري أختي من قراءة القرآن والاستماع له اقرأيه بقلبك واسمعيه بعقلك وتمعني بآياته اقرئي سورة النور والنساء والإسراء والمعراج والأنفال
    اقرئي أختي جزء عم فهو يكفي لأن ترجعي إلى الله فهو تهديد ووعيد للكافرين وبشرى للمؤمنين
    واعلمي أن الدنيا فانية وأن الله لم يخلقنا إلا لعبادته ولقد حملنا أمانة أبت الجبال حملها فلنوفِ أختي هذه الامانة وهي على أكمل وجه ونكون عوناً لنصرتها ونشرها وتثبيتها
    أقيمي الليل حثيثاً وابتعدي عن ألوان الكلام واجعلي لسانك رطباً بذكر الله والاستغفار
    أختي هل حاولت مرةأن تعيشي في ظلمة مدة عشرة أيام ؟
    نعم أختي انا عشت عشرة أيام فاقدة البصر لا أرى من أمور الدنيا وما حولي شيئ .كنت لا أرى إلا بصيص نور ٍ يأتيني من الجهة التي أسمع منها صوت من يتلو بجانبي وعلى رأسي آيات من القرآن الكريم
    كان يتم ختم القرآن لقرآن الكريم يومياً أكثر من عشرين مرة في اليوم وايقن الجميع أنه المرض الخبيث الذي لا شفاء منه
    ولكن رحمة ربي وسعت كل شي ويقيني بقدرته جلّ وعلا وبعظمته سبحانه وتعالى تغير الحال وأصبحت أرى بدون الحاجة لعلاج ولا جرعات ولا جراحة
    رحمة ربي واسعة شملت كل عباده
    كل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابين
    ومن يتهاون بأصغر الذنوب فإنه يصغر كبائرها
    وكل كلمة نحاسب عليها فيجب أن نفقه ونعي ما نقول ولا نجادل إلا في نصرة الإسلام والمسلمين فقط
    غاليتي لا تجادلي
    فالمجادلة صفة سيئة غير محمودة تورث الهم والحقد
    لا تجادلي فتكوني الخاسرة
    وليكن طبعكِ ليّن
    للأسف
    أراكِ في بعض الأحيان تجادلين في أمور دنيوية
    وتحاولين أن تفرضي رأيكِ على الآخرين
    فلما الجدال ؟!!
    أختي منى والله إننا نحبك في الله ونتمنى لك الهداية والثبات لينفع الله بك الإسلام والمسلمين
    ندعو الله النصر على الأعداء ولن ينصرنا الله إلا إذا طهرنا أنفسنا وتبنا إليه ورجعنا إلى أمور ديننا الحنيف وعملنا بها
    لا يكفي أن نعترف بوحدانية الله وبالقول لا إله إلا الله وغنما علين الإيمان بالقول والعمل
    الموت أختي يأتينا فجأة فلن يمهلها لحظات لنقدم اعتذراتنا لله ولعبده
    لن يمهلنا فلن نحاسب أنفسنا قبل أن يحاسبنا الله
    ومن يتق الله يجعل له مخرجا
    اختي أنا لست بداعية والله أنا الفقيرة لله أرجو رحمته ومغفرته
    أتقرب إليه بالقول والفعل ولي مجموعةمن الزهرات أشرف على تحفيظهن القرآن وتلاوته وأحكامه
    ولا أرجو أجراً إلا من الله
    ولا أدعي الكمال فالكمال لله جلَّ وعلا فأنا أبكي ذنوباً اقترفتها بحق نفسي وأبكي خوفاً وطمعا ً برحمة الله
    فتقبلي أختي الكريمة العفيفة كلماتي هذه بصدر رحب واعلمي انني أحبك بالله
    وأتمنى أن نكون أصدقاء وأخوات في الله ولله فقط
    كل شكري وتقديري لكل الأساتذة الأفاضل الذين مروا منهنا وأدلوا بكلماتهم الطيبة النصوحة
    كالأخ الصادق صادق الرعوي
    والأستاذ الفاضل مؤمن محمد نديم كويفاتية
    والوالد القدير د . محمد فتحي الحريري .. أعجبني جداً غضبه
    وأتحفظ على مداخلات الأستاذ محمد محمد أبو العمرين ... ؟ !!


    الف الحمد لله على سلامتك يالغالية
    ويارب ماتشوفي شر ابدا يانسرين
    وابعد الله عنك كل مرض وعناء قادر الكرررررريم



    وشكرا لك من كل قلبي على نصائحك الجميلة والتي لاتصدر الا من قلب طيب جميل
    وصدقيني اختي الكريمة
    لستُ كما تخيلتي من مجرد قولي ان لدي اصدقاء
    يعني انني اصادق كل يوم رجل ومعهم في المطاعم والمقاهي
    اصلا انا لااخرج من المنزل في الشهر الا مرة
    ومنذ فترة بسيطة فقط بت اذهب انا وعائلتي الى بيت صغير لنا على البحر براس الخيمة في آخر الاسبوع

    احيانا لوحدنا واحيانا مع الاقارب واحيانا مع الاصدقاء المقربين نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    وحين اجبت على سؤال الاخ عامر حول خروج الصديق مع الصديقة لفنجان قهوة او عشاء قلت ومالمانع
    وهذا رأيي الشخصي- ولو ان المجتمع يتفهم هكذا خروج لكان الامر شيئا طبيعيا ولاحرج فيه على الاطلاق-

    وانا عرف بنات محترمات في دبي وملتزمات دينيا واخلاقيا ويلتقين باصدقائهن لشرب القهوة او العشاء في مكان عام ولم اعب عليهن ذلك ولن افعل واحداهن صديقة لي

    اما عني فلم اخرج مع صديق لفنجان قهوة او عشاء واصدقائي الذين اقدرهم واحترمهم وساعدوني كثيرا في مراحل مهمة في حياتي وعلى فهم الكثير عن الحياة ككل - ومنذ سنوات هم اصدقاء على النت فقط - وعلاقتي بهم علاقة اخوة ومودة حقيقية وصداقة اعتبرها هدية من الله لي

    وعدم التقائي بهم راجع لمعرفتي بالمجتمع وطبيعته التي تشكك في هكذا علاقة انسانية وتظن بها الظنون وانا لاقدرة لي على تحمل ذلك من اجل اولادي واهلي وزوجي
    وربما بعد سنين قلائل وحين اصل لمرحلة عمر متقدمة اكثر
    استطيع لقاءهم فلايُظن بي سوءا لانني ساكون في حكم القواعد من النساء نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    والحقيقة انا اتمنى ذلك كثيرا - وقد يتحقق مااتمناه كما قلت بعد سنوات قلائل لأضمن عدم تعرضي وتعرض اسرتي للأذى الاجتماعي بسبب ذلك


    لذلك لاداعي لاتهام زوجي بعدم الرجولة فهو رجل بحق ويمنحني حريتي كاملة ولم يمنعني عن شىء او يصادر فكري وعقلي او يقلل من احترامي في يوم
    ولكن مايمنعني كان ومايزال هو نظرة المجتمع القاصرة لهذا الامر - ولخشيتي على نفسي من اتهام بشع و عليه من اتهام كااتهامك

    وانا اسامحك اختي الغالية فانت لاتعرفينني وكنت تقرأين ردودي دون انتباه كامل لما جاء فيها


    فانا قلت الصداقة موجودة وانا مؤمنة بها لما رأيته من حال صديقتي وزميلاتها - ولما عرفته من اصدقائي الذين لم يلمزوا لامن قريب ولا من بعيد ولاحاولوا ابدا حَرْفَ صداقتنا الى علاقة عاطفية محرمة-
    ولما ادركته من علاقتي بابناء عمومتي وعمتي والذين لااشعر بهم الا اخوة فقط لاننا ومنذ الصغر نختلط بهم وكبرنا معا ولااحد منا يحمل للاخر سوى الاخوة ومشاعرها فقط -
    ومن اصدقاء زوجي الذين لم ارى منهم الا كل احترام وادب في التعامل عندما نخرج في عشاء عائلي
    او غيره -
    وقلت ان عندي اصدقاء وانا عندي اصدقاء فعلا ولكن لااخرج معهم وقد اوضحت لك السبب فيما تقدم
    وابني لديه صديقات وهو شاب في الخامسة والعشرين من عمره وصداقاته خالية من الاحاسيس المحرمة لانه نشأ على ان لاشىء في هذه الصداقة - وابني صادق جدا معي ولاتتخيلي مدى الصراحة التي نتمتع بها معا
    وابني الاخر وهو في السنة النهائية من الجامعة له صديقات ايضا كما اصدقاء بل حتى اليوم لم يرتبط عاطفيا ببنت صديقة كانت ام غير صديقة نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    فالصداقة وعلى ماعرفت ورأيت موجودة وانا اتمنى ان نصبح على مستوى من الوعي والثقة والسماح لهذا التواصل الانساني الجميل ان يطفو الى السطح ويبتعد عن اعاصير الشكوك والريبة





    واعود واؤكد يااختي الغالية
    انا مسلمة ومؤمنة - ودائما ادعو الله عز وجل
    اللهم ارني الحق حقا وارزقني اتباعه
    وارني الباطل باطلا وارزقني اجتنابه
    وحتى في موضوعنا هذا دعوت الله ان يلهمني الصواب فيما اقول واكتب



    من لنا سواه يانسرين؟نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    شكرا لقلبك مرة اخرى
    واعذريني على الاطالة اختي الغالية

    · نسمع سقوط المطر ولا نسمع هبوط الثلج، نسمع صخب الآلام الخفيفة ولا نسمع صمت الآلام العميقة


    (مثل ألماني)

  7. #127
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: استكمالا للردود على مداخلات اخي صادق (2)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى مخلص مشاهدة المشاركة

    السلام عليكم
    لم تخرج الأخت منى عن التنظير بلا دليل منطلقة من آراء فردية وتفسيرات تلوي بها أعناق النصوص وتخالف بها علماء الأمة بل حتى القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة وإليكم الدليل :
    1- تصرح الأخت منى هنا وفي أكثر من فقرة بعدم وجود الموانع لخروج المرأة لمقابلة صديقها أو العكس لتناول العشاء والقهوة معه أو معها في المطعم -وهو مكان عام كما تدعي- وهي بهذا تخالف القرآن الكريم حين يقول :(وقرن في بيوتكن)
    وكذلك أمر الله للصحابة (وإذا سألتموهن متاعاً فسألوهن من وراء حجاب) والأمر لنساء الرسول هو أمر لعموم النساء - قاعدة فقهية - ولاحظوا أيضاً أن الأمر في الآية الثانية هو في سؤال المتاع وهذا للضرورة فكيف بمن تخرج مع صديقها لتناول العشاء والقهوة !!!
    إتقِ الله فيما تكتبين وتسطرين :
    وما من كاتــب إلا سيـفنــى ***ويبقي الدهر ما كتبـت يداه
    فلا تكتـب بـكفك غيـر شيء ***يسرك في القيـامة أن تـراه

    * قاعدة فقهية ( الأمر لنساء الرسول هو امر لعموم النساء )
    حسنا
    ماقولك في الاية الكريمة التي تقول :
    يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا
    والله تعالى من يقولها ويؤكد لهن وللأمة بأكملها انهن لستن كأحد من النساء ؟
    وقد جاءت الاية الكريمة في السياق الذي سأنسخه لك الان من سورة الاحزاب
    قال تعالى :
    يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلا
    وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا
    يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا
    وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُّؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا
    ((يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا
    وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
    وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ))
    لاحظ واو العطف - وهي اعظم دليل على ان قرن في بيوتكن كانت لنساء الرسول بشكل محدد
    ثم
    الاترى معي اخي الكريم ان الخطاب الالهي في هذه الايات موجها لنساء الرسول حصرا؟
    فلها اجر القنوت مرتين عن بقية النساء
    وعليها العذاب ضعفين ان جاءت بفاحشة
    فاذا افترضنا ( كقاعدة فقهية ) ولم نُلقي بالا لتوجيه الخطاب لهن من قبل الله تعالى في هذه الايات الكريمة
    وقلنا انهن كنساء المسلمين ومايسري عليهن يسري على نساء المسلمين
    واي امر خاص بهن يجب ان يسري على بقية النساء
    ماذا عن منعهن من الزواج بعد رسول صلى الله عليه وسلم؟
    فلماذا لاتُمنع جميع النساء عن الزواج بعد موت ازواجهن .؟
    اما عن اسباب نزول الايات الكريمة بامكاني ان اوردها لك مفصلة - هناك في قسمك - كي لانطيل على الاخوة في الموضوع هنا
    2- تنتقل منى مخلص من التنظير بلا دليل إلى لي أعناق النصوص لتثبت شبهها ولا أدرى هل هذا العمل جهلاً منها أم تعمداً فهي تقول :
    (اما عن تحريم النظر في الاسلام فهذا غير صحيح والامر بغض (بعض) من البصر( وحرف, من, يؤكد ذلك لغويا ) يعني حالة معينة يفهمها من يدركها تماما)
    وأقول أين أنت من قول الله (‏وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ)وقوله تعالى:( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ...)
    هي تحتج أن الأمر بغض بعض من البصر لتنفي بذلك التحريم ناسيةً أو متناسيةً أن الأمر بغَض بعض من البصر هو لأن ليس كل النظر حرام فالنظر للأزواج والمحارم حلال ولذا جاء الأمر بغض بعض النظر.
    ثم تقول بعد ذلك :
    وإلا كان على الرجل ان لاينظر الى النساء ككل ويمشي في الطريق ورأسه مطرق الى الارض كما في العمل وغيره وكذلك المرأة )
    نقول لها نعم هذا هو الحاصل أن الرجل لا ينظر إلى النساء وإن رأى احداهن فجاءةً فعليه أن يصرف بصره فعن جرير بن عبد الله قال سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن نظر الفجاءة فأمرني أن أصرف بصري)رواه مسلم.
    وله -أي الرجل - النظرة الأولى وعليه الثانية وهو بذلك ليس بحاجة إلى أن يُطرق برأسه إلى الأرض وإن فعل ذلك فهو دليل على زيادة حرصه وقد روي هذا عن بعض التابعين وهم أقرب الناس إلى عصر النبوة ..
    ثم تقول بعد ذلك:
    (غض البصر المنهي عنه هو النظر بغرض الاستمتاع )
    من أين أتيتي بهذا الحصر؟!!
    الآية عامة والنظر فيها مذكور بدون ذكر الإستمتاع والحديث الذي أوردته سابقاً كان الكلام فيه عاماً بل هو عن نظر الفجاءة ولا أعتقد أن نظر الفجاءة فيه إستمتاع ومع ذلك أمر النبي جرير بصرف بصره..
    تحياتي للدليل وللفهم السليم.

    لم انس ذلك اخي الكريم
    وانا اصلا قلت ان النظرة المحرمة هي النظر بشهوة ولكن لم اوضح لفظ الكلمة خجلا فقط وقلت ان كل انسان يستطيع ان يميز هذه النظرة
    وهي المقصود ة في الاية الكريمة
    وهذه النظرة مُحرّمة الا على حلال
    بمعنى ان الرجل يستطيع ان ينظر لزوجته تلك النظرة ولكن ليس لغيرها - لانها بالنهاية تؤدي الى علاقة جنسية
    وقد لاتؤدي ان كان ايمانه قوي لاشك وامتنع قبل الوقوع في الخطيئة ان كان ينظر لغير زوجته او حلاله بمعنى اشمل
    ولماذا لايكون جرير بن عبد الله يقصد هذه النظرة عندما سأل رسول الله وقد تفاجأ بها فأمره الرسول ان يصرف بصره ؟
    لان تحريم النظر ككل - هو امر مستبعد تماما ولو رجعت الى التاريخ وحياة الصحابة وكيف كان النساء يتوضؤون مع الرجال ولم ينههم الرسول صلى الله عليه وسلم عن فعل ذلك - وكانت النساء تذهب لصلاة العيد - وتخرج لقضاء حوائجها دون حرج
    و كان النهي عن الاجتماع عند الوضوء بمكان واحد بعهد عمر رضي الله عنه لأسباب وقائية في تلك الفترة وبوجود المنافقين الذين كانوا يشيعون الفوضى في المجتمع الاسلامي
    ولان عمر بطبيعته كان يتوق للفصل بين الجنسين وخصوصا نساء الرسول وهذا قبل ان تنزل الايات التي تخص نساء الرسول ومن ثم نساء المسلمين ككل
    وفي السيرة ادلة كثيرة على صدق قولي -
    وكانت النساء تذهب الى الحرب مع الرجال وتطبب الجرحى وكل هذا لايكون ان كان الرجل لاينظر الى المرأة مطلقا والنظرة المفاجئة الاولى حلال والثانية حرام
    (وهي لاتستطيع النظر مطلقا لابشهوة ولابغير شهوة كما جاء في تفسير ابن كثير وسيتم طرحه بعد قليل )
    فهي واثناء السفر الى المعركة والعودة منها واثناء تطبيب الجرحى لاشك مضطرة الى النظر بشكل طبيعي الى المسافرين معها و الى الجريح الذي تعالجه وتطعمه وتسقيه وبعيدا عن النظرة المحرمة والتي هي بشهوة - وهو لاشك مضطر الى النظر اليها في الاثناء
    وفي تفسير ابن كثير للآية الكريمة :
    اقتباس :
    ( وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ) أي : عما حرم الله عليهن من النظر إلى غير أزواجهن . ولهذا ذهب [ كثير من العلماء ] إلى أنه : لا يجوز للمرأة أن تنظر إلى الأجانب بشهوة ولا بغير شهوة أصلا . واحتج كثير منهم بما رواه أبو داود والترمذي ، من حديث الزهري ، عن نبهان - مولى أم سلمة - أنه حدثه : أن أم سلمة حدثته : أنها كانت عند رسول الله صلى الله عليه وسلم وميمونة ، قالت : فبينما نحن عنده أقبل ابن أم مكتوم ، فدخل عليه ، وذلك بعدما أمرنا بالحجاب ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " احتجبا منه " فقلت : يا رسول الله ، أليس هو أعمى لا يبصرنا ولا يعرفنا؟ [ ص: 45 ] فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أو عمياوان أنتما؟ ألستما تبصرانه " .
    ثم قال الترمذي : هذا حديث حسن صحيح .
    وفي تفسير بن كثير للآية الكريمة :
    اقتباس :
    ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون ( 30 ) ) .
    هذا أمر من الله تعالى لعباده المؤمنين أن يغضوا من أبصارهم عما حُرِّم عليهم ، فلا ينظروا إلا إلى ما أباح لهم النظر إليه ، وأن يغضوا أبصارهم عن المحارم ، فإن اتفق أن وقع البصر على محرم من غير قصد ، فليصرف بصره عنه سريعا ، كما رواه مسلم في صحيحه ، من حديث يونس بن عبيد ، عن عمرو بن سعيد ، عن أبي زرعة بن عمرو بن جرير ، عن جده جرير بن عبد الله البجلي ، رضي الله عنه ، قال : سألت النبي صلى الله عليه وسلم ، عن نظرة الفجأة ، فأمرني أن أصرف بصري .
    وكذا رواه الإمام أحمد ، عن هشيم ، عن يونس بن عبيد ، به . ورواه أبو داود والترمذي [ ص: 42 ] والنسائي ، من حديثه أيضا . وقال الترمذي : حسن صحيح .
    وفي رواية لبعضهم : فقال : " أطرق بصرك " ، يعني : انظر إلى الأرض .
    والصرف أعم; فإنه قد يكون إلى الأرض ، وإلى جهة أخرى ، والله أعلم .
    وقال أبو داود : حدثنا إسماعيل بن موسى الفزاري ، حدثنا شريك ، عن أبي ربيعة الإيادي ، عن عبد الله بن بريدة ، عن أبيه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي : " يا علي ، لا تتبع النظرة النظرة ، فإن لك الأولى وليس لك الآخرة "
    ورواه الترمذي من حديث شريك ، وقال : غريب ، لا نعرفه إلا من حديثه .
    * لنلاحظ هنا ان الغض الشامل( بشهوة او بغير شهوة ) كان من نصيب النساء - في التفسير
    بينما الاية متطابقة تماما
    (قل للمؤمنين يغضوا من ابصارهم)
    (قل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن )
    ( وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ) أي : عما حرم الله عليهن من النظر إلى غير أزواجهن .
    ولهذا ذهب [ كثير من العلماء ] إلى أنه : لا يجوز للمرأة أن تنظر إلى الأجانب بشهوة ولا بغير شهوة أصلا .
    مايعني ان الرجل خارج هذا النطاق من التحريم
    فهو يحل له النظر دون شهوة والا ماأكد المفسر على الحالتين عند المراة ولم يؤكدها عند الرجل
    بل وسمح له بالاولى ( الفجأة) استنادا على حديث جرير مع النبي -ومعنى ذلك ان تلك الاولى (بشهوة ) وعليه ان يغض عن الثانية حفاظا عليه من الوقوع في الخطيئة
    لأنه لم يؤكد عليه كما اكد على النساء (بشهوة او بغير شهوة )
    الا اذا فرضنا ان المرأة لايمكن لها ان تنظر فجأة حتى تغض النظر في الثانية او عندها مشكلة في النظر ككل
    اقتباس من تفسير ابن كثير :
    واحتج كثير منهم بما رواه أبو داود والترمذي ، من حديث الزهري ، عن نبهان - مولى أم سلمة - أنه حدثه : أن أم سلمة حدثته : أنها كانت عند رسول الله صلى الله عليه وسلم وميمونة ، قالت : فبينما نحن عنده أقبل ابن أم مكتوم ، فدخل عليه ، وذلك بعدما أمرنا بالحجاب ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " احتجبا منه " فقلت : يا رسول الله ، أليس هو أعمى لا يبصرنا ولا يعرفنا؟ [ ص: 45 ] فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أو عمياوان أنتما؟ ألستما تبصرانه " .
    * ولو انتبهنا اكثر هنا وركزنا في قراءة الحديث - وتوضيح ام سلمة رضي الله عنها بقولها (بعدما امرنا بالحجاب ) اي الاحتجاب لانها من زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم
    لعلمنا ان امر رسول الله لهن بقوله : احتجبا منه ( وقوله يؤكد لفظ ومعنى الاحتجاب )
    اي لاتتواجدا في ذات الغرفة او ضعا ساترا بينكما وبيننا لان ابن ام مكتوم عند رسول الله
    اما قول رسول الله : اوعمياوان انتما لستما تبصرانه ؟ فليس تحريما للبصر لنسائه كبصر ككل (لانهن قد رأينه حين دخل وجلس بشكل طبيعي ) وانما للالتزام بامر الاحتجاب الشامل لنسائه
    ثم ان في معظم الروايات التاريخية وخاصة في عصر الامويين والعباسين - لو راجعنا سيرة نسوة الخلفاء في ذلك العصر كن يلتقين بالرجال وبطلب منهن وكانت تحدثه ويحادثها من خلف ستار قماش او غلالة - وغالبا تستطيع ان تراه ولايراها
    بينما لانجد هذا في قصص بقية المسلمات المذكورات في التاريخ
    ومثال آخر رغم اني نسيت في اي صفحة قرأته في كتاب البداية والنهاية وسأبحث عنه ان شاء الله لأضعه لك وبرقم الصفحة والجزء
    ان احد الموالي لست اذكر لمن - كان يأتي لعائشة رضي الله عنها للمكاتبة اي كان يكتب لها وقد اخبر في روايته انها هي من علمته كيفية الوضوء ولم تكن تمتنع عن الظهور عليه الا عندما جاءها ذات يوم ليخبرها ان الله قد اعتقه - لتبارك له
    باركت له واسدلت ستارها
    ويقول هو : ولم ارها بعد ذلك اليوم
    والامثلة كثيرة والمشكلة انني سأطيل الحديث كثيرا وعلي ان آتي بالكلام موثقا وهذا يحتاج وقت كبير - وايضا ليس مكانه موضوعنا
    وقد اكتبه موضوعا كاملا ان شاء الله واضعه في قسمك اخي الكريم
    يتبع نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    السلام عليكم
    تورد منى هذه الآيات :(((يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا
    وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
    وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ))
    ثم تقول منى: لاحظ واو العطف - وهي اعظم دليل على ان قرن في بيوتكن كانت لنساء الرسول بشكل محدد
    ثم
    الاترى معي اخي الكريم ان الخطاب الالهي في هذه الايات موجها لنساء الرسول حصرا؟)

    الجواب : يقول العلماء في معرض ردهم وإثباتهم أن الأمر لأزواج النبي بالحجاب هو أمر لعموم النساء والكلام عن آية الحجاب وبه تُقاس بقية الآيات التي فيها أمر لأزواج النبي ومنها الآيات التي أوردتها الأخت منى:
    الوجه الأول: أن الأمر بالحجاب في الآية معلل، والعلة هي: تحصيل طهارة القلب. وهذه العلة موجودة في سائر النساء، ليست قاصرة على أزواج النبي -صلى الله عليه وسلم - رضوان الله عليهن؛ فكل النساء في حاجة إلى طهارة القلب، لا يدعي أحد غير هذا، وهي تحصل بالاحتجاب عن الرجال.

    - الوجه الثاني: أن أزواج النبي -صلى الله عليه وسلم - إذا كن أمرن بالاحتجاب؛ لأجل تحصيل طهارة القلب، مع اصطفائهن، وانقطاع طمع الرجال منهن؛ فسائر النساء من باب أوْلى؛ لأنهن أحوج إلى الطهارة، وليس لهن منزلة أزواج النبي -صلى الله عليه وسلم - رضوان الله عليهن، ولأن للرجال فيهن مطمعاً.

    - الوجه الثالث: أنه تقرر في الأصول: أن خطاب الواحد يعم الجميع، إلا إذا جاء استثناء، ولا استثناء هنا؛ فالخطاب وإن جاء في حق أزواج النبي -صلى الله عليه وسلم - رضوان الله عليهن، إلا أن الأصل في الحكم أنه عام؛ لأن المعنى الموجود فيهن، موجود في سائر النساء، وقد قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم - : «إني لا أصافح النساء، إنما قولي لمائة امرأة، كقولي لامرأة واحدة».

    - الوجه الرابع: أن مبنى التخصيص بأزواج النبي -صلى الله عليه وسلم - عند القائلين به هو: الحرمة. وهذه العلة موجودة في بناته -صلى الله عليه وسلم - ، فإما أن يدخلوهن في حكم الآية، وحينئذ ينتفي التخصيص، أو يمتنعوا من إدخالهن فتبطل العلة، وحينئذ لا وجه لحمل الآية على التخصيص؛ فكيفما كان فالتخصيص باطل.

    - الوجه الخامس: أن القول بتخصيص حكم الآية بالأزواج، يلزم منه جواز الدخول على النساء ببيوتهن، وهو باطل، ولا قائل به.

    فهذه الأوجه صريحة المعنى، محكمة الدلالة، وبها يظهر بطلان من خص حكم الآية أزواج النبي -صلى الله عليه وسلم - رضوان الله عليهن، وقد ذهب إلى القول بعموم حكم الآية جمع من المفسرين، وهم: ابن جرير، وابن العربي، والقرطبي، وابن كثير، والجصاص، والشوكاني، والشنقيطي، وحسنين مخلوف، وغيرهم.
    ملاحظة هذا الكلام منقول ..

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  8. #128
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: المداخلة ماقبل الاخيرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى مخلص مشاهدة المشاركة

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    معاشر القراء:
    الأخت منى مخلص لا تريد النقاش معي وتتحجج بحجج مختلفة ، فتارة تقول أنها لا تريد النقاش معي حفاظاً على هدوئي وأعصابي موهمةً القارئ الكريم أنني إنسان عصبي حاد الطبع وتستدل على ذلك بمناقشتها لي سابقاً -أي في موضوع النقاب - ومن يقرأ موضوع النقاب يجد أنني كنت أتحاور معها بكل منطقية وأدب، لكنها وبدون سابق إنذار تهجمت على ثلاثة من صحابة رسول الله فتركت النقاش معها ووصفتها بالجاهلة ووصف الجهل لمن يسب الصحابة ههو رحمةٌ لهم ..
    قد تقولوا كيف يكون رحمة وهو في ظاهره سب ؟!!
    نعم أقول هو رحمة بهم لأن العلماء مختلفين في حكم من سب الصحابة ، فالبعض يقول بكفر من سب الصحابة والبعض يقول بفسقه وضلاله وبأنه يجب فيه التعزير والبعض يقول بردة من سب الصحابة .
    ولذا قلت أنا رأفةً وشفقةً بالأخت منى أنها جاهلة ..أي أنها جاهلة لقدر الصحابة الكرام وجاهلة بحكم سب الصحابة ... هذا في موضوع النقاب ..
    أما في موضوعنا هذا فلكم أن تراجعوا ردودي عليها وستجدون فيها الهدوء والمنطقية والأدب في المحاورة ، بل أنني أبدأها بالسلام وهي لا تفعل ذلك معي كذلك فأنا أناديها بـ الأخت منى ..
    في نهاية المطاف لم تجد الأخت منى عذراً لامتناعها عن مناقشتي إلا بقولها :
    (فانا مصرة على عدم الدخول في حوار معه لانني ادركت طبيعته تماما وطبيعة من خلفه ايضا)
    من هؤلاء الذين يقفون خلفي ؟!!
    أليس في كلامها هذا إتهاماً لنيتي ولدوافعي في النقاش ؟!
    سامحها الله .

    وسامحك الله اخي صادق وسامحهم معك نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    * و لدي تعليق بسيط في البداية اذا سمحت لي اخي صادق نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    تقول :
    نعم أقول هو رحمة بهم لأن العلماء مختلفين في حكم من سب الصحابة ، فالبعض يقول بكفر من سب الصحابة والبعض يقول بفسقه وضلاله وبأنه يجب فيه التعزير والبعض يقول بردة من سب الصحابة .
    ماذا فعل العلماء المختلفين في حكم من سب الصحابة عندما كان معاوية يأمر المشائخ والائمة في المساجد في سب علي ( وهو صحابي جليل ) وبغض النظر عن كونه ابن عم الرسول عليه الصلاة والسلام وزوج ابنته( كي لااتهم بانني شيعية مثلا )
    ومارأيهم الان بتصرف معاوية في ذلك الحين؟
    وهل مااقوله هذا ليس صحيحا وليس مدرجا في جميع كتب التاريخ ؟
    * اما رحمتك بي ورفقك معي الذي لااستطيع وصفه والله بقولك لي هناك ياجاهلةلانني قمت بسب الصحابة فانا لم اسبهم يااخي
    انما توقعتَ انت انني اسبهم -
    ولكن لم يأتِ مني اي لفظ في الحوار هناك بمجمله في سب احد لأسب صحابة رسول الله رضي الله عنهم وارضاهم
    وحتى وضعي للابتسامة خلال حواري ظننت انت وغيرك انها ابتسامة سخرية
    بينما هي ابتسامة لله ( وابتسامك في وجه اخيك صدقة ) ولم ترقب قوله تعالى
    ان بعض الظن اثم
    وكان عليك ان تسألني او يسألني من ظن بابتسامتي سوءا قبل ان يفترض ومن ثم يتصرف بناءً على افتراضه وظنه
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    تقول منى:
    (ماذا فعل العلماء المختلفين في حكم من سب الصحابة عندما كان معاوية يأمر المشائخ والائمة في المساجد في سب علي ( وهو صحابي جليل ) وبغض النظر عن كونه ابن عم الرسول عليه الصلاة والسلام وزوج ابنته( كي لااتهم بانني شيعية مثلا )
    ومارأيهم الان بتصرف معاوية في ذلك الحين؟
    وهل مااقوله هذا ليس صحيحا وليس مدرجا في جميع كتب التاريخ ؟)

    أين تجدين هذا الكلام وهذا الأمر من معاوية رضي الله عنه للمشائخ ؟! ثم من هم العلماء أو المشائخ -كما تقولين- الذي نفذوا أمر معاوية -إن صح الأمر-؟
    قد ناقشنا هذا من قبل في واتا ولم يستطع أحد أن يورد رواية صحيحة فيها أمر من معاوية بسب الإمام علي رضي الله عنهما بل على العكس هناك روايات صحيحة يترضى فيها معاوية على علي ويأمر أصحاب علي أن يصفوه أمامه ويبكي بعد ذلك ويثني على الإمام علي..
    جاء دورك أنت أين إثباتك على كلامك هذا ؟ أرجو أن يكون الدليل الذي ستأتين به صحيحاً؟
    تحياتي للدليل الصحيح.

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  9. #129
    عـضــو الصورة الرمزية طهوري الهام
    تاريخ التسجيل
    19/07/2009
    المشاركات
    64
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    اعتقد ان الصداقة بين الجنسين ماهي الا تقليد أعمى فنحن في المجتمع العربي يأنب الأنثى لكونها تصاحب الذكور و لا العرف و لا التقاليد تسمح للبنت أن تكون صديقة الولد و ياويلها اذا رآها أخوها أو والدها تمشي مع الصديق الذكر في الشارع أو تكلمه على الهاتف أو يأتي لزيارتها الى البيت ...
    بالنسبة لي ليس عندي صداقات ذكور لأنني انا أعتقد انها لا يجب أن تكون ، الا بعض الصداقات في واتا بهدف المعرفة العلمية ، و عن طريق الرسائل المكتوبة .
    و الصداقة بين الجنسين بينها الله تعالى و نبيه عليه أفضل الصلوات .


    بلادي و ان جارت عليا عزيزة

  10. #130
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    14/12/2009
    العمر
    62
    المشاركات
    3
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    اشكر الاستاذ الكريم على طرحه لهذا الموضوع .كما اشكر كل المتدخلين واسجل احترامي لاراءهم القيمة .انا متزوج بموظفة تعمل بالادارة ..كانت في الاصل زميلة لي في الدراسة قيل ان تصبح صديقة فحبيبة فزوجة محبوبة ..ولي منها ابنتان : عمر الكبرى ستة عشر ربيعا ..وانا اعمل مدرسا لمادة ، لا يشاركني في تدريسها بالمؤسسة التي اعمل بها ،سوى النساء ..خمس منهن متزوجات،وواحدة عازبة لا تزال في طور التدريب ..ان علاقتي بهن هي علاقة مبنية على الود والاحترام والتقدير والتعاون ..وهي في اعتقادي علاقة زمالة ..لانها علاقة لا تتعدى اسوار المؤسسة التي نعمل بها ..والقاسم المشترك بيننا في هذه العلاقة لا يتخطى ما هو رسمي وعام اغلبه يدخل في باب الواجب ..ومن جهة اخرى لدي علاقات صداقة اقوى واوسع مع زميلات اخريات لي في نفس المؤسسة يشغلن مهاما مختلفة بعضهن متزوجات ..اقول صداقة لانها تخطت ما يجمعنا كعاملين ومدرسين، الى ما هو انساني بحث ..بحيث انني اتوفر على وسائل الاتصال بهم والعكس صحيح ..من هاتف اوايمبل ..يمكننا - نظرا لعلاقة الصداقة هاته التي تاسست على المحبة والتقدير والاحترام.. وحتى الاعجاب ببعض المميزات المعنوية او الفكرية.. للشخص - اللجوء والاعتماد على بعضنا في طرح المشاكل الشخصية او حتى العائلية مادية او معنوية.. في محاولة ايجاد المخرج المناسب. ايضا زوجتي في عملها الاداري - في مؤسسة اخرى - نجحت في اكتساب صداقة جل زملائها .. بالتعاون معهم ، في جو من الثقة والود والايثار ونكران الذات ..في تنفيذ الاعباء الادارية المشتركة.. بل والتطوع لملا فراغ العضو الزميل او الصديق، والعمل بدله في حال غيابه لظروف قاهرة ، حتى ولو في ايام اجازاتها الخاصة ..وانا اعرف مدى صعوبة مهمتها..وتعقد محيط عملها.. واعلم علم اليقين انه لولا الاحترام والود والتقدير الذي جمعها بزملائها في العمل، لما توفقت في ادائه ..علما وانها عكس حالتي تعمل وحيدة بين الرجال . ولا يفوتني ان اشير الى انني تعرفت عن طريق زوجتي على موظفين زملاء او اصدقاء لها، واصبحوا ايضا من اصدقائي المقربين ..كما انني عرفت زوجتي على بعض صديقاتي اللواتي اصبحن صديقات زوجتي .
    خلاصة القول ، لم كل هذا التخوف من مجرد صداقة بين امراة ورجل ؟ لماذا يوجد وراء هذا الموضوع غالبا الاعتقاد بالريبة والشك ؟ ان نمنع الصداقات معناه ان نضع انفسنا في اقفاص ؟؟ الم يقل تعالى : < انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاقم > هل يعني ان الصداقة لا تجوز الا بين افراد الجنس الواحد ؟ اي صداقة - مثلية - بالمفهوم الحرفي للكلمة ؟ هل تؤدي صداقة الرجل بالمراة اوتوماتيكياالى اقامة علاقات مشبوهة او غير شرعية ؟؟ لا اوافق هذا النوع من الايمان بنظرية المؤامرة والخيانة والذي هو مبني على سوء الظن بالمراة قبل الرجل . ان حدود علاقة الزمالة او الصداقة بين المراة والرجل واضحة بينة كما هو الحلال والحرام بين ..ونحن الان لسنا بصدد مناقشة صداقة بين المراهقين او الشباب ،الذين قد تعني الصداقة عندهم ضرب المواعيد واللقاءات في السرية وتبادل القبل والهدايا والخطابات الغرامية ..وغيرها من الشكليات التي كبرنا عليها .. بل اننا نناقش -هنا - صداقة بين بالغين وعاقلين ومسؤولين ..ولسنا بقاصرين ..
    ان الزمالة هي احترام وتقدير وود وتعاون في اطار علاقات عامة ...واما الصداقة فهي في نظري -مودة وحب واحترام وتقدير واعجاب تتتعدى اطار العلاقات العامة. لكن في حدود اللياقة واحترام النفس قبل الغير ..ولكن اين مكمن الخلل ؟ انه في فهمنا وتصورنا لمفهوم الحب والمودة والصداقة ....اذا ان اغلب الناس لا يفهمونها الا مقرونة بالشهوة والرغبة والغريزة ...ويغفلون عن قيمتها الانسانية النبيلة المطلقة ...مع تحياتي واحترامي للجميع.


  11. #131
    عـضــو الصورة الرمزية منى مخلص
    تاريخ التسجيل
    09/03/2008
    المشاركات
    151
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    لقد اطلعت اطلاعا سريعا منذ ليلة الامس على ردودك اخي صادق
    ولاشك انها تتحدث في محاور كثيرة مختلفة -
    والامر يحتاج وقت مني لمناقشتك فيها محور محور
    ويجب ان يكون بالتفصيل وبتوثيق من كتب معترف بها


    (الصحابة( ومن اعتبره العلماء صحابي ومن لم ) - علم الحديث ( متى بدأ وكيف ومتى تم تدوين السنة ومن اشهر المدونين )- الاختلاط وجوازه من عدم جوازه - ( سكينة بنت الحسين وهي التي سميت آمنة تيمنا بوالدة الرسول صلى الله عليه وسلم جدها, وهي بنت الحسين رضي الله عنه وارضاه والرباب بنت امرؤ القيس بن عدي ) - هل معاوية امر بسب علي على المنابر ام لا -
    ابو سفيان صحابي ام من المؤلفة قلوبهم - التناقض او الاختلاف في الروايات (حتى في مولد او وفاة شخص ما بالتاريخ) وهذه نقطة هامة جدا لانه بني عليها اختلاف كثير في تحديد فتاوي مهمة كذلك -
    اسئلة كثيرة يجب ان نجد الرد الكامل والسليم عليها والموثق



    واليوم الخميس وغدا الجمعة وسأكون منشغلة بعائلتي هذه الفترة
    ولكني اعدك ان ارد عليها جميعا السبت ان قدر الله لي ذلك او على بعضها
    ومن ثم اكمل يوما بعد يوم
    باذن الله

    واتمنى ان تنقل الحوار في نقاطك كلها الى قسمك -لانه المختص بمناقشة ماجاء فيها
    فلانقع في حرج الحوار بموضوع في غير مكانه نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    ونصيحة اخوية :

    حين تريد ان تؤكد على نقطة معينة من خلال موضوع سابق
    ان تنسخ او تضع اقتباسا له - لاعبر رابط شامل
    لان هذا يتعب القارىء ويجهده في البحث عما تقول وتريد تأكيده فلايجده
    بامكانك وضع الرابط بعد ذلك لتأكيد وجود الموضوع الذي اقتبست منه ومكانهنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    ومع خالص امتناني وتقديري


    منى مخلص

    التعديل الأخير تم بواسطة منى مخلص ; 14/01/2010 الساعة 09:53 AM
    · نسمع سقوط المطر ولا نسمع هبوط الثلج، نسمع صخب الآلام الخفيفة ولا نسمع صمت الآلام العميقة


    (مثل ألماني)

  12. #132
    شاعر الصورة الرمزية صغير خالد
    تاريخ التسجيل
    03/05/2009
    المشاركات
    477
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    • هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟
    إن كانت الصداقة كما معناها في واتا هنا و تبادل الخبرات أو قراءة الجديد مثلا فلا بأس به عندي أما غير ذلك في الحياة العملية فليس هناك صداقة بين ذكر و أنثى إن لم يكن هدفهما الزواج
    • هل لديك أصدقاء/ صديقات من الجنس الآخر؟
    ليس لدي إلا من عرفتهن في بعض المنتديات و بردود عادية في مواضيع فلا أدري هل يدرج هذا ضمن الصداقة أم لا
    • كيف تنظر إلى الصداقة بين زملاء وزميلات العمل؟
    لدي زميلات في العمل و بيننا احترام متبادل و تعاون في العمل و التعامل دائما مكشوف و لا يوجد خلوة أبدا و ليست صداقة
    • كيف تنظر إلى الصداقات بين الطلبة، وبين المثقفين في الجامعات والجمعيات والاتحاد والروابط؟
    شخصيا لا أحب هاته الصداقات و لا أقتنع بها إلا بالتعامل العادي و الزمالة فقط
    • كيف تنظر إلى الصداقات بين الجنسين في القارة السابعة؟
    لم أعرف هاته القارة السابعة
    • كيف تنظر إلى الصداقة بين الرجل المتزوج والمرأة المتزوجة؟
    أمر لا أتخيله و إن تخيلته فلن أقبله
    • هل هناك صداقات بريئة بين الجنسين؟
    لا يوجد أسود و أبيض فيما يسمى صداقة بين الجنسين فأصلا لا توجد صداقة بينهما
    • ما الفرق بين الصداقة والزمالة؟
    الصديق هو صاحب السر و وعاء أخيه و الشريك في السراء و الضراء و الرفيق في السفر و المؤنس في الوحدة و عند الضيق و الجواد بنفسه و ماله و وقته و لن يكون إلا رجلا لرجل و امرأة لامرأة فإن حدث بين رجل و امرأة فسيكونان زوجين حتما و إلا فلن يكون صحيحا شرعا .
    • ما حدود الصداقة بين الجنسين، إن وجدت؟
    لا توجد ، إذن فلا حدود

    وَ النّاسُ و احَسرتاهُ ... اثـنــانِ مُـخـتـلـفـانِ
    أعمَى لهُ مُـقـلـتــــانِ ... فِي العَقل مُبصِرَتانِ
    وَ مُبصرٌ أظـلمتْـــــهُ ... عَينــانِ لا تـــــرَيـانِ

  13. #133
    عـضــو الصورة الرمزية نصرالله مطاوع
    تاريخ التسجيل
    16/08/2009
    المشاركات
    955
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    أحبتي في واتا
    حتى لا يضيع جهدنا ووقتنا في موضوع اتخم بحثا ومناقشة
    أتمنى اغلاق الموضوع ... فكل المواقف أصبحت واضحة جدا للقارئ الكريم .
    تقبلوا تقديري بلا حدود


  14. #134
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم الزهاوي مشاهدة المشاركة
    الأخ الكريم صادق الرعوي المحترم: أشكرك جزيل الشكر على ردك لي وأقول لك أني لست حياديًا لأكون قاضيًا فأحكم بينكم وبين الأخت منى مخلص. بل أقول أني أحمل أفكارًا ومعتقدات أكثر معاصرة من تلك التي تحملها أنت مع أحترامي لكل الأفكار والطروحات التي تبديها بأطار الأسلوب الخالي من عبارات الأستفزاز والأزدراء والتهكم مهما كانت طروحات الطرف الآخر لا تعجبك وتقف بالضد من أفكارك ومعتقداتك. وإن تقرأ إجابتي على من أدعى تطرفي في موضوع النقاب لتجد أني تقبلت هذا الأتهام برحابة صدر تأثر بها حتى من أنتقدني. وأنا أعترف وبكل شرف أني مناصر ومن أشد الناس مناصرة " لمذهب" السيدة منى مخلص في موضوع النقاب وفي موضوع الصداقة بين الرجل والمرأة فأحترم رأيي كما أحترم أنا رأيك. الخلاف بيننا يازميلي وأخي صادق إني لا أرى الحياة قاتمة كما تراها أنت. ولا أرى الدين عسرًا بل يسرًا ومسامحة. وأنني أؤمن بأن الأنسان أسمى ما خلق الله. وأن الأنسان بهذه الصفات السامية التي منحها الله سبحانه وتعالى له لابد وأنه يختلف في تعامله وفي أسلوب معيشته عن الحيوانات وباقي المخلوقات ولابد أن يُحكّم عقله على غرائزه. وكما قال نبينا محمد صلوات الله عليه وسلم " إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق " فإن سمو الأخلاق والتعامل الأنساني بين أفراد المجتمع الواحد وحب الأنسان لأخيه الأنسان وعدم الأضرار لا بنفسه ولا بماله ولا بعرضه رجلا كان أم إمرأة هو صلب الدين وأساسه تستند اليه كل الأنظمة والأستنتاجات والتفاسير. ولذلك فإن نظرتي للنقاب وللحجاب تختلف عن نظرتك ... ونظرتي للصداقة الطاهرة الشريفة بين الرجل والمرأة تختلف عن نظرتك. أنا أحترم أفكارك بالرغم من أني لا أؤمن بها.. فأحترم يا أخي أفكاري وأفكار من مثلي وإن كنتَ لا تؤمن بها. والله غفور رحيم . أما الأنسان فلا يرحم ولا يغفر.
    السلام عليكم
    الأستاذ هيثم الزهاوي
    1-تقولُ لي :(بل أقول أني أحمل أفكارًا ومعتقدات أكثر معاصرة من تلك التي تحملها أنت مع أحترامي لكل )
    السؤال هل هذه الأفكار المعاصرة التي تحملها موافقة للشرع؟؟!!
    لا أظن ذلك فمن يوافق غيره في التخلي عن النقاب والحجاب ويصل به الأمر الى موافقة القائل بأن بطن المرأة ورجليها ويديها من الزينة الظاهرة للمرأة والتي لا تُلزم المرأة بتغطيتها ، ومن يؤمن بوجود الصداقة بين الرجل والمرأة وبخروج المرأة مع صديقها هذا لتناول لطعام و..و..
    هذه الأفكار المعاصرة لا توافق الشرع وهي بذلك ليست مما يُمدح به صاحبها أو يُعاب من يكفر بها وأنا ممن يكفر بها وبكل فخر حتى ولو كانت معاصرة كما تقول ..
    2- تقولُ لي :(الخلاف بيننا يازميلي وأخي صادق إني لا أرى الحياة قاتمة كما تراها أنت.)
    أقول أنا أرى الدنيا بنور الشرع والدين ، وهذا النور لا يضره أو يُنقص من نوره تسميته بغير اسمه أو وصفه بغير صفته ، فالذنب ليس ذنب النور بل ذنب العيون التي تراه:
    قد تُنْكِرُ العيْنُ ضَوْءَ الشِّمْسِ من رَمَدٍ *** ويُنْكِرُ الفَمُّ طَعْمَ الماءِ من سَقَمٍ
    تحياتي لك وأرجو أن تخفف من حدة غضبك الظاهرة في ردك هذا.

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  15. #135
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى مخلص مشاهدة المشاركة
    لقد اطلعت اطلاعا سريعا منذ ليلة الامس على ردودك اخي صادق
    ولاشك انها تتحدث في محاور كثيرة مختلفة -
    والامر يحتاج وقت مني لمناقشتك فيها محور محور
    ويجب ان يكون بالتفصيل وبتوثيق من كتب معترف بها
    (الصحابة( ومن اعتبره العلماء صحابي ومن لم ) - علم الحديث ( متى بدأ وكيف ومتى تم تدوين السنة ومن اشهر المدونين )- الاختلاط وجوازه من عدم جوازه - ( سكينة بنت الحسين وهي التي سميت آمنة تيمنا بوالدة الرسول صلى الله عليه وسلم جدها, وهي بنت الحسين رضي الله عنه وارضاه والرباب بنت امرؤ القيس بن عدي ) - هل معاوية امر بسب علي على المنابر ام لا -
    ابو سفيان صحابي ام من المؤلفة قلوبهم - التناقض او الاختلاف في الروايات (حتى في مولد او وفاة شخص ما بالتاريخ) وهذه نقطة هامة جدا لانه بني عليها اختلاف كثير في تحديد فتاوي مهمة كذلك -
    اسئلة كثيرة يجب ان نجد الرد الكامل والسليم عليها والموثق
    واليوم الخميس وغدا الجمعة وسأكون منشغلة بعائلتي هذه الفترة
    ولكني اعدك ان ارد عليها جميعا السبت ان قدر الله لي ذلك او على بعضها
    ومن ثم اكمل يوما بعد يوم
    باذن الله
    واتمنى ان تنقل الحوار في نقاطك كلها الى قسمك -لانه المختص بمناقشة ماجاء فيها
    فلانقع في حرج الحوار بموضوع في غير مكانه نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ونصيحة اخوية :
    حين تريد ان تؤكد على نقطة معينة من خلال موضوع سابق
    ان تنسخ او تضع اقتباسا له - لاعبر رابط شامل
    لان هذا يتعب القارىء ويجهده في البحث عما تقول وتريد تأكيده فلايجده
    بامكانك وضع الرابط بعد ذلك لتأكيد وجود الموضوع الذي اقتبست منه ومكانهنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ومع خالص امتناني وتقديري
    منى مخلص
    السلام عليكم
    الأخت منى
    أظن أن المناقشة هنا أفضل مما تسمينه قسمي فهناك ستتحججين بحجج مختلفة ..
    ثم اعلمي أنني واحدٌ من عشرات المشرفين وهؤلاء العشرات تشرف عليهم الإدارة الجماعية ونواب المدير والمدير العام ، فنصيحتي أن توفري جهدك للرد لا لاستحداث الحجج.
    أما عن النقاط التي اتكلم عليها وهي في موضوع سابق فأنا أشير إلى رقم المشاركة وأكتب رابط صفحة تلك المشاركة فقط ، كما أنني أحاول الإختصار في الردود قدر الإمكان وهذا رغبةً مني في الإيجاز رغم مقدرتي على الإطالة والإسهاب ، ولسان حالي يقول للقارئ الكريم:
    يغنيك إجمال قولي عن مفصله *** في ذكرك البحر معنىً تحته الدرر
    بالمقابل كان الأحرى أن يوجه هذا الكلام إليك ، فأنت تتعبين القارئ بنقل كتب أو فصول من كتب تحتاج منا لساعات لكي نقرأها فما بالك بالرد عليها وهذه عينة من مشاركاتك التي تتعب القارئ :
    (المشاركات من 98 إلى 102):
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=58298&page=4
    لاحظوا أن المشاركات الموجودة في الرابك السابق هي فصول كاملة لكتاب شحرور..أتريدين مني نقل هذا الكتاب المتكامل إلى هنا!!!
    أرجو منك الإختصار في الردود وتذكري أننا نناقش موضوعاً ولسنا بصدد الرد على كتاب كامل ..
    تحية تتخذُ من الإيجاز إعجاز ..

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  16. #136
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    12/11/2009
    المشاركات
    12
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    • هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    سبق لي ان شاركت في الاجابة على السؤال المطروح, هذه المرة اسال
    هل نقول يوجد صداقة او توجد صداقة؟
    و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


  17. #137
    عـضــو الصورة الرمزية منى مخلص
    تاريخ التسجيل
    09/03/2008
    المشاركات
    151
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق الرعوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    الأخت منى
    أظن أن المناقشة هنا أفضل مما تسمينه قسمي فهناك ستتحججين بحجج مختلفة ..



    * اذا سمح لنا مشرفي القسم فلامانع لدي
    لماذا أتحجج بحجج مختلفة وهل تحججت قبلا يااخي حتى اتحجج الان ؟نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    ثم اعلمي أنني واحدٌ من عشرات المشرفين وهؤلاء العشرات تشرف عليهم الإدارة الجماعية ونواب المدير والمدير العام ، فنصيحتي أن توفري جهدك للرد لا لاستحداث الحجج.


    * ستأتيك الردود لاتخش شيئا
    ولكن احببت ان اضمن ان لايأتي أحد ويقول حرفتم مسار الموضوع فيذهب جهدي سدى نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    أما عن النقاط التي اتكلم عليها وهي في موضوع سابق فأنا أشير إلى رقم المشاركة وأكتب رابط صفحة تلك المشاركة فقط ،

    كما أنني أحاول الإختصار في الردود قدر الإمكان وهذا رغبةً مني في الإيجاز رغم مقدرتي على الإطالة والإسهاب ، ولسان حالي يقول للقارئ الكريم:
    يغنيك إجمال قولي عن مفصله *** في ذكرك البحر معنىً تحته الدرر
    بالمقابل كان الأحرى أن يوجه هذا الكلام إليك ، فأنت تتعبين القارئ بنقل كتب أو فصول من كتب تحتاج منا لساعات لكي نقرأها فما بالك بالرد عليها وهذه عينة من مشاركاتك التي تتعب القارئ :
    (المشاركات من 98 إلى 102):
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=58298&page=4
    لاحظوا أن المشاركات الموجودة في الرابك السابق هي فصول كاملة لكتاب شحرور..أتريدين مني نقل هذا الكتاب المتكامل إلى هنا!!!


    * اعتقد انني اوردت نسخا من كتابه وخاص بمعنى الموضوع ( كما اورد غيري نسخا من كتاب آخر ) ولم اكن احاورك في حينه هذا اولا
    اما ثانيا
    لن اعيد أخطائي بالحوار معك انت حصرا
    وسآتيك بأدلة وشرعية ومن اكثر من كتاب معترف به
    وبعد ذلك اشرح واوضح كي لايختلط الامر عليك او على القارىء ويصل بفكره الى نتيجة غير التي اقصدها






    أرجو منك الإختصار في الردود وتذكري أننا نناقش موضوعاً ولسنا بصدد الرد على كتاب كامل ..
    تحية تتخذُ من الإيجاز إعجاز ..


    سأحاول اخي صادق ان اوجز قدر المستطاع ولن آتيك بكتاب كامل
    ولكن اي محور يجب ان اتقدم بالدليل عنه بل وباكثر من دليل
    ومن ثم اضع الرأي


    حتى على الاقل تعذر اقتناعي به - ويكون جهدي في الرد ليس بلا طائلنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    · نسمع سقوط المطر ولا نسمع هبوط الثلج، نسمع صخب الآلام الخفيفة ولا نسمع صمت الآلام العميقة


    (مثل ألماني)

  18. #138
    أستاذ بارز
    مشرف المنتدى التركي
    الصورة الرمزية هيثم الزهاوي
    تاريخ التسجيل
    21/05/2009
    العمر
    72
    المشاركات
    1,162
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق الرعوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    الأستاذ هيثم الزهاوي
    1-تقولُ لي :(بل أقول أني أحمل أفكارًا ومعتقدات أكثر معاصرة من تلك التي تحملها أنت مع أحترامي لكل )
    السؤال هل هذه الأفكار المعاصرة التي تحملها موافقة للشرع؟؟!!
    لا أظن ذلك فمن يوافق غيره في التخلي عن النقاب والحجاب ويصل به الأمر الى موافقة القائل بأن بطن المرأة ورجليها ويديها من الزينة الظاهرة للمرأة والتي لا تُلزم المرأة بتغطيتها ، ومن يؤمن بوجود الصداقة بين الرجل والمرأة وبخروج المرأة مع صديقها هذا لتناول لطعام و..و..
    هذه الأفكار المعاصرة لا توافق الشرع وهي بذلك ليست مما يُمدح به صاحبها أو يُعاب من يكفر بها وأنا ممن يكفر بها وبكل فخر حتى ولو كانت معاصرة كما تقول ..
    2- تقولُ لي :(الخلاف بيننا يازميلي وأخي صادق إني لا أرى الحياة قاتمة كما تراها أنت.)
    أقول أنا أرى الدنيا بنور الشرع والدين ، وهذا النور لا يضره أو يُنقص من نوره تسميته بغير اسمه أو وصفه بغير صفته ، فالذنب ليس ذنب النور بل ذنب العيون التي تراه:
    قد تُنْكِرُ العيْنُ ضَوْءَ الشِّمْسِ من رَمَدٍ *** ويُنْكِرُ الفَمُّ طَعْمَ الماءِ من سَقَمٍ
    تحياتي لك وأرجو أن تخفف من حدة غضبك الظاهرة في ردك هذا.
    الأخ العزيز صادق الرعوي المحترم: أبديت في مداخلاتي في موضوع النقاب بأني أحترم من إختارت لنفسها إرتداء الحجاب على أساس الحرية الشخصية وليس على أعتبار أن الحجاب من ضرورات الدين الأسلامي وفرائضه. ولم أدافع قط عن التبرج والخلاعة بل كنت أمتدح الحشمة في إرتداء الملابس والأبتعاد عن مظاهر الأثارة. أما عن الصداقة بين الرجل والمرأة فلقد دافعت عن هذه الصداقة وقلت أنها موجودة فعلا ومن المؤسف ربط علاقات الصداقة البريئة بالغرائز الجنسية مؤكدا أن الأنسان بما أوتي من عقل وإدراك من لدن الله سبحانه وتعالى، وهو أحسن خلقه، لابد وأن يكون بأمكانه أن يحسن التصرف مع الجنس الآخر بعيدًا عما حرمه الله. أما أن تكون هذه الأفكار موافقة للشرع فهنا يظهر الخلاف بيننا يا أخي صادق. فأنا أرى ان الهدف الأساس من الشريعة هو تنظيم الحياة الأجتماعية للأفراد في المجتمع من أجل إقامة علاقات حسنة بعيدة عن المساوئ والظلم والأستغلال والنصب والأحتيال والأستحواذ على المال الحرام الخ. وهذه العلاقات الحسنة بإمكانها أن تتطور نحو الأحسن على مر الزمن وهذا قصدي من الحياة المعاصرة وهذه نظرتي للحياة. أما نظرتك الى الشرع والحياة المعاصرة فتبدو قاتمة لأنها ياأخي صادق تنبعث من داخل قوالب لا تسمح بالتغيير. وأنا أحترمك فهذه هي نظرتك للحياة التي عجنت بها وخبزت عليها بالرغم من أن لي أنطلاقة أخرى في الحياة لا تنبعث من تلك القوالب. رحم الله مولانا جلال الدين الرومي وهو يقول في إحدى حكمه: تعلمت التفكير، بعدها تعلمت التفكير داخل قوالب ومن بعدها تعلمت أن التفكير الصحيح هو التفكير من خلال تحطيم القوالب. تقول لي بأنك ترى الدنيا بنور الشرع والدين وأقول لك أني أرى الدنيا بنور العقل الذي وهبني ربي سبحانه وفضلني به عن بقية مخلوقاته وأمرني أن ألجأ إليه لأميز بين الخير والشر، بين الحسن والسيئ وبين الحرام والحلال. بارك الله بك من أخ عزيز وأرجو أن لا أكون قد أستعملت أسلوب الغضب في ردي هذا... أبعدنا الله عن أذى الآخرين.

    التعديل الأخير تم بواسطة هيثم الزهاوي ; 16/01/2010 الساعة 01:00 PM

  19. #139
    عـضــو الصورة الرمزية صادق الرعوي
    تاريخ التسجيل
    13/05/2009
    المشاركات
    697
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم الزهاوي مشاهدة المشاركة
    الأخ العزيز صادق الرعوي المحترم: أبديت في مداخلاتي في موضوع النقاب بأني أحترم من إختارت لنفسها إرتداء الحجاب على أساس الحرية الشخصية وليس على أعتبار أن الحجاب من ضرورات الدين الأسلامي وفرائضه. ولم أدافع قط عن التبرج والخلاعة بل كنت أمتدح الحشمة في إرتداء الملابس والأبتعاد عن مظاهر الأثارة. أما عن الصداقة بين الرجل والمرأة فلقد دافعت عن هذه الصداقة وقلت أنها موجودة فعلا ومن المؤسف ربط علاقات الصداقة البريئة بالغرائز الجنسية مؤكدا أن الأنسان بما أوتي من عقل وإدراك من لدن الله سبحانه وتعالى، وهو أحسن خلقه، لابد وأن يكون بأمكانه أن يحسن التصرف مع الجنس الآخر بعيدًا عما حرمه الله. أما أن تكون هذه الأفكار موافقة للشرع فهنا يظهر الخلاف بيننا يا أخي صادق. فأنا أرى ان الهدف الأساس من الشريعة هو تنظيم الحياة الأجتماعية للأفراد في المجتمع من أجل إقامة علاقات حسنة بعيدة عن المساوئ والظلم والأستغلال والنصب والأحتيال والأستحواذ على المال الحرام الخ. وهذه العلاقات الحسنة بإمكانها أن تتطور نحو الأحسن على مر الزمن وهذا قصدي من الحياة المعاصرة وهذه نظرتي للحياة. أما نظرتك الى الشرع والحياة المعاصرة فتبدو قاتمة لأنها ياأخي صادق تنبعث من داخل قوالب لا تسمح بالتغيير. وأنا أحترمك فهذه هي نظرتك للحياة التي عجنت بها وخبزت عليها بالرغم من أن لي أنطلاقة أخرى في الحياة لا تنبعث من تلك القوالب. رحم الله مولانا جلال الدين الرومي وهو يقول في إحدى حكمه: تعلمت التفكير، بعدها تعلمت التفكير داخل قوالب ومن بعدها تعلمت أن التفكير الصحيح هو التفكير من خلال تحطيم القوالب. تقول لي بأنك ترى الدنيا بنور الشرع والدين وأقول لك أني أرى الدنيا بنور العقل الذي وهبني ربي سبحانه وفضلني به عن بقية مخلوقاته وأمرني أن ألجأ إليه لأميز بين الخير والشر، بين الحسن والسيئ وبين الحرام والحلال. بارك الله بك من أخ عزيز وأرجو أن لا أكون قد أستعملت أسلوب الغضب في ردي هذا... أبعدنا الله عن أذى الآخرين.
    السلام عليكم
    الأخ هيثم الزهاوي
    1-ما تحدثت عنه في موضوع الصداقة التي تسميها بالبريئة قد تكلمنا عنه بما فيه الكفاية ودعوناكم للرد ولكن هيهات لم نلقَ جواباً بل تلقيناً وعوداً :
    لقد أَسمعتَ لو ناديتَ حيّـاً *** ولكن لا حياةَ لمن تُنادي
    ولو نارٌ نفحتَ بها أضاءت *** ولكن أنتَ تنفُخُ في رَمَادِ
    2- قولك لي :(تقول لي بأنك ترى الدنيا بنور الشرع والدين وأقول لك أني أرى الدنيا بنور العقل الذي وهبني ربي سبحانه وفضلني به عن بقية مخلوقاته وأمرني أن ألجأ إليه لأميز بين الخير والشر)
    نعم أنا أرى الدنيا بنور الشرع وأنت تراها كما تقول بنور العقل ، والشرع مقدم على العقل فالشرع أو ما يُسمى بالنقل هو من يسوس العقل ويخطُ له الطريق والحدود التي لا يخرج عنها ويشهد لذلك قول رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يأتي الشيطانُ أحدَكم فيقول من خلق كذا وكذا حتى يقول له من خلق ربَّك ؟ فإذا بلغ ذلك فليستعذ بالله ولينته " ..
    من هذا الحديث يتضح أن للعقل حدود يقف عندها عاجزاً عن استيعاب كنه المحسوسات ، فيعلم أن تعذّره عن خوض غمار المغيّبات ونحوها من باب أولى فيقدم النقل ويخضع له ومن هذه الغيبيات علامات الساعة ومعجزات الأنبياء التي لا يتصورها العقل .
    هناك أمثلة كثيرة لكن فيما سبق الكفاية وبه تتضح الغاية .
    سلامي للنقل .

    [poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.wata.cc/forums/mwaextraedit4/backgrounds/54.gif" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    إِذا أَعْجَبَتْكَ خِصالُ امْرِئٍ = فَكُنْهُ يَكُنْ مِنْكَ مَا يُعْجِبُكْ
    فَليسَ عَلى المَجْدِ وَالمَكْرُماتِ = حِجابٌ إِذا جِئْتَهُ يَحْجُبُك[/poem]

  20. #140
    أستاذ بارز
    مشرف المنتدى التركي
    الصورة الرمزية هيثم الزهاوي
    تاريخ التسجيل
    21/05/2009
    العمر
    72
    المشاركات
    1,162
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: هل يوجد صداقة بين الرجل والمرأة, ما لم تربطهما صلة شرعية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق الرعوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    الأخ هيثم الزهاوي
    1-ما تحدثت عنه في موضوع الصداقة التي تسميها بالبريئة قد تكلمنا عنه بما فيه الكفاية ودعوناكم للرد ولكن هيهات لم نلقَ جواباً بل تلقيناً وعوداً :
    لقد أَسمعتَ لو ناديتَ حيّـاً *** ولكن لا حياةَ لمن تُنادي
    ولو نارٌ نفحتَ بها أضاءت *** ولكن أنتَ تنفُخُ في رَمَادِ
    2- قولك لي :(تقول لي بأنك ترى الدنيا بنور الشرع والدين وأقول لك أني أرى الدنيا بنور العقل الذي وهبني ربي سبحانه وفضلني به عن بقية مخلوقاته وأمرني أن ألجأ إليه لأميز بين الخير والشر)
    نعم أنا أرى الدنيا بنور الشرع وأنت تراها كما تقول بنور العقل ، والشرع مقدم على العقل فالشرع أو ما يُسمى بالنقل هو من يسوس العقل ويخطُ له الطريق والحدود التي لا يخرج عنها ويشهد لذلك قول رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يأتي الشيطانُ أحدَكم فيقول من خلق كذا وكذا حتى يقول له من خلق ربَّك ؟ فإذا بلغ ذلك فليستعذ بالله ولينته " ..
    من هذا الحديث يتضح أن للعقل حدود يقف عندها عاجزاً عن استيعاب كنه المحسوسات ، فيعلم أن تعذّره عن خوض غمار المغيّبات ونحوها من باب أولى فيقدم النقل ويخضع له ومن هذه الغيبيات علامات الساعة ومعجزات الأنبياء التي لا يتصورها العقل .
    هناك أمثلة كثيرة لكن فيما سبق الكفاية وبه تتضح الغاية .
    سلامي للنقل .
    ما هذا الرد يا أخي صادق وما هي تلك الوعود التي قطعتها ولم أفِ بها؟ كنت والله أتوقع منك ردًا أفعم من هذا. نعم...أنا أتحدث عن وجود مثل هذه الصداقة وأنها ممكنة وأنت تصر على دور الشيطان في أفساد هذه العلاقة. وأنا لا أريد التطرق الى بعض الفتاوى التي سمعنا عنها مؤخرًا والتي تجيز الأختلاط والأختلاء بشروط لا أريد ذكرها هنا والقارئ تكفيه الأشارة ليفهم عما أتكلم. وأنت تقول أن الشرع مقدم على العقل فأقول لك يا أخي صادق لولا العقل لما كان هناك شرع ولا شُرّاع ولا تفسير ولاقياس ولا صادق ولا هيثم ولا واتا ولا إنترنيت ولا ولا ولا...ربنا إحفظ لنا عقولنا ونورها بالعلم والمعرفة لننال رضاك ولنمهد لأنفسنا طريقا بعيدًا عن وسوسة الشيطان لنلحق بركاب العالم المتطور المعاصر المتمدن رجالا ونساء.


+ الرد على الموضوع
صفحة 7 من 11 الأولىالأولى ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 الأخيرةالأخيرة

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •