آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 27

الموضوع: كلمة من الخيال العلمي: Dystopia

  1. #1
    مترجم فوري
    الصورة الرمزية سمير الشناوي
    تاريخ التسجيل
    02/10/2006
    العمر
    64
    المشاركات
    2,992
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي كلمة من الخيال العلمي: Dystopia

    احنا عايشين في ديستوبيا: Dystopia

    أنا أحب أدب الخيال العلمي، وانتم تحبون اللغة والترجمة . هذه فكرة عمودي الجديد :الجمع بيني وبينكم. يصاحبني في كتابة هذا العمود صديقي الروبوت " ابو العريف.

    كلمة اليوم هي DYSTOPIA ، ,وهي كلمة لم يخترعها أدباء الخيال العلمي ، بل اخترعها المفكر والسياسي الكبير جون ستيوارت ميل ،ولكن أدباء الخيال العلمي هم الذين أذاعوها في الدنيا كلها، واستخدموها أروع استخدام في نقد الواقع السياسي والاجتماعي والعلمي من خلال تصوير مستقبل مظلم يطبق على البشرية. ومثال على ذلك، تخيل الأرض بعد 500 عام لو استمرت سياسات التصنيع والتدهور البيئي دون تغيير على مدار هذه المدة ، فمن خلال المستقبل يوجه الكاتب انتقادا حادا لسياسات الحاضر. انظر الى المستقبل من خلال أعين كاتب الخيال العلمي ، لتعرف ما يجب أن تفعله في الحاضر. تعالوا نسال الروبوت أبو العريف عليها.

    سالت أبو العريف بعد أن تأكدت من اكتمال شحنه بالطاقة اللازمة " ايه حكاية DYSTOPIA دي؟ ". خرج إلي تقرير مفصل ، مختصره المفيد هو:

    هذه الكلمة نشرها كاتب الخيال العلمي جورج اورول George Orwell في روايته الجميلة " 1984 " Nineteen Eighty-Four والتي كتبها عام 1949، وهي تصور مجتمعا في المستقبل يحكمه ديكتاتور جبار اسمه " الأخ الكبير"، الذي لا يسيطر على أفعال الناس فحسب بل أيضا على أفكارهم، وتخيلوا كمان فيه شرطة تراقب أفكار الناس ، ويسمى thought police

    و تعريف الكلمة بالانجليزية هو:
    An imagined universe (usually the future of our own world) in which a worst-case scenario is explored; the opposite of utopia
    .
    خلقت القصة هذه حالة من الذعر عند الناس والقراء و ظهر شعار " خلي بالك الأخ الكبير يراقبك Big Brother is watching you. وفي الواقع ، أصبح تعبير الأخ الكبير big brother يستخدم للإشارة إلى أي حاكم ديكتاتور في الدنيا .
    اذا كنا نترجم eutopia بالعالم المثالي او اليوتوبيا فكيف نترجم dystopia ؟

    اخوكم سمير الشناوي


  2. #2
    مترجم / أستاذ بارز الصورة الرمزية معتصم الحارث الضوّي
    تاريخ التسجيل
    29/09/2006
    المشاركات
    6,947
    معدل تقييم المستوى
    24

    افتراضي

    أخي العزيز سمير
    أعتقد عالم تخيلي كارِثي .. نسبة إلى كارثة . و الموضوع مطروح للنقاش .

    تحيتي و تقديري

    منتديات الوحدة العربية
    http://arab-unity.net/forums/
    مدونتي الشخصية
    http://moutassimelharith.blogspot.com/

  3. #3
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    الأخ سمير،

    كلمة ديستوبيا (dystopia) هي نقيض الطوباوية أو اليوتوبيا أو العالم المثالي الفاضل (utopia)، وهي تعني (العالم السيئ الكئيب القاتم)، كما أنها كلمة قليلة الاستعمال بالنسبة إلى نقيضتها (الطوباوية) (اليوتوبيا).

    وأقترح في الوقت الحالي أن تكتفي بنقحرتها (نقل حروفها) إلى العربية، وكتابتها كما هي (ديستوبيا).

    هناك أيضا ما يسمى (compudystopia) أي (ديستوبيا الحاسوب) أو (الديستوبيا الحاسوبية)

    ودمتم نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    منذر أبو هواش

    ودمتم

    منذر أبو هواش

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  4. #4
    مترجم فوري
    الصورة الرمزية سمير الشناوي
    تاريخ التسجيل
    02/10/2006
    العمر
    64
    المشاركات
    2,992
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الحارث الضّوي مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز سمير
    أعتقد عالم تخيلي كارِثي .. نسبة إلى كارثة . و الموضوع مطروح للنقاش .

    تحيتي و تقديري
    اخي الفاضل معتصم

    اشكرك على المشاركةنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    سمير الشناوي


  5. #5
    مترجم فوري
    الصورة الرمزية سمير الشناوي
    تاريخ التسجيل
    02/10/2006
    العمر
    64
    المشاركات
    2,992
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر أبو هواش مشاهدة المشاركة
    الأخ سمير،

    كلمة ديستوبيا (dystopia) هي نقيض الطوباوية أو اليوتوبيا أو العالم المثالي الفاضل (utopia)، وهي تعني (العالم السيئ الكئيب القاتم)، كما أنها كلمة قليلة الاستعمال بالنسبة إلى نقيضتها (الطوباوية) (اليوتوبيا).

    وأقترح في الوقت الحالي أن تكتفي بنقحرتها (نقل حروفها) إلى العربية، وكتابتها كما هي (ديستوبيا).

    هناك أيضا ما يسمى (compudystopia) أي (ديستوبيا الحاسوب) أو (الديستوبيا الحاسوبية)

    ودمتم نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    منذر أبو هواش

    ودمتم

    منذر أبو هواش
    اخي الدكتور منذر

    اثابك الله خير على مساهمتك الكريمة.
    ما ديستوبيا الحاسوب؟
    هل تشبة matrix ( الفيلم)

    مع خالص تقديري

    سمير الشناوي


  6. #6
    مترجم الصورة الرمزية سمير الخطيب
    تاريخ التسجيل
    26/09/2006
    العمر
    52
    المشاركات
    410
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر أبو هواش مشاهدة المشاركة
    الأخ سمير،

    كلمة ديستوبيا (dystopia) هي نقيض الطوباوية أو اليوتوبيا أو العالم المثالي الفاضل (utopia)، وهي تعني (العالم السيئ الكئيب القاتم)، كما أنها كلمة قليلة الاستعمال بالنسبة إلى نقيضتها (الطوباوية) (اليوتوبيا).

    وأقترح في الوقت الحالي أن تكتفي بنقحرتها (نقل حروفها) إلى العربية، وكتابتها كما هي (ديستوبيا).

    هناك أيضا ما يسمى (compudystopia) أي (ديستوبيا الحاسوب) أو (الديستوبيا الحاسوبية)

    ودمتم نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    منذر أبو هواش

    ودمتم

    منذر أبو هواش
    أتفق مع الأستاذ منذر أبو هواش ..
    Dystopia is a state in which the condition of life is extremely bad as from deprivation or oppression or terror

    مع التقدير ..

    [align=center]samiralabeedee@yahoo.com[/align]

  7. #7
    مترجم فوري
    الصورة الرمزية سمير الشناوي
    تاريخ التسجيل
    02/10/2006
    العمر
    64
    المشاركات
    2,992
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الخطيب مشاهدة المشاركة
    أتفق مع الأستاذ منذر أبو هواش ..
    Dystopia is a state in which the condition of life is extremely bad as from deprivation or oppression or terror

    مع التقدير ..
    اشكرك اخي سمير الخطيب
    هذا حل جميل ومريح
    لكن ، اخي ، ما مضاد " مثالي" في العربية

    سمير الشناوي


  8. #8
    مترجم / أدب إنجليزي
    من كبار أعضاء الجمعية
    الصورة الرمزية سامي خمو
    تاريخ التسجيل
    26/09/2006
    العمر
    81
    المشاركات
    1,340
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    الأخ الفاضل سمير الشناوي،

    أفضل مصطلح عربي مقابل لمصطلح dystopia هو "النقائصية" وهو عكس "المثالية"

    مع بالغ التقدير والاحترام

    سامي خمو


  9. #9
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sameeroof مشاهدة المشاركة
    اخي الدكتور منذر
    اثابك الله خير على مساهمتك الكريمة.
    ما ديستوبيا الحاسوب؟
    هل تشبة matrix ( الفيلم)
    مع خالص تقديري
    سمير الشناوي
    أخي سمير،

    يرد مصطلح (Computobia) في بعض كتب تكنولوجيا المعلومات بمعنى المدينة الفاضلة (Utopia) التي يعدنا بها الكمبيوتر ، ويترجمها بعضهم على (يوتوبيا الحاسوب).

    أما ديستوبيا الحاسوب (Compudistobia) فتعني العكس من ذلك، أي أنها تعني الخراب والتشوش الحادث نتيجة الاعتماد الكلي على التكنولوجيا.

    ودمتم،

    منذر أبو هواش

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  10. #10
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    30/11/2006
    المشاركات
    5,554
    معدل تقييم المستوى
    23

    افتراضي

    ديستوبيا

    كما هى فقط

    مع حاشية تشرح المصطلح

    تحياتى استاذنا الممتع فى اطروحاته : سمير الشناوى


  11. #11
    مترجم فوري
    الصورة الرمزية سمير الشناوي
    تاريخ التسجيل
    02/10/2006
    العمر
    64
    المشاركات
    2,992
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samikhamou مشاهدة المشاركة
    الأخ الفاضل سمير الشناوي،

    أفضل مصطلح عربي مقابل لمصطلح dystopia هو "النقائصية" وهو عكس "المثالية"

    مع بالغ التقدير والاحترام

    سامي خمو
    اخي سامي
    صديقي في ادب الخيال العلمي

    هذه كلمة جميلة فاذا كنا نقول عن اليوتوبيا " العالم المثالي"
    فنقول على عكسها دنيا " النقائصية"

    لكن مارايك في عالم او دنيا " الحضيض" ، اليس الحضيض مقابل السمو والقمة

    سمير الشناوي


  12. #12
    مترجم فوري
    الصورة الرمزية سمير الشناوي
    تاريخ التسجيل
    02/10/2006
    العمر
    64
    المشاركات
    2,992
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iman Al Hussaini مشاهدة المشاركة
    ديستوبيا

    كما هى فقط

    مع حاشية تشرح المصطلح

    تحياتى استاذنا الممتع فى اطروحاته : سمير الشناوى
    اختنا العزيزة
    اوافقك ، وهو حل جميل ومريح.
    لكن الا نحاول بعض الشيء.
    بصراحة قائمة الكلمات التي نتركها كما هي تضخمت جدا.
    لما لا نبحث في مقابل " مثالي"
    فليساعدنا الشعراء واللغويين!!!

    سمير الشناوي


  13. #13
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samikhamou مشاهدة المشاركة
    الأخ الفاضل سمير الشناوي،
    أفضل مصطلح عربي مقابل لمصطلح dystopia هو "النقائصية" وهو عكس "المثالية"
    مع بالغ التقدير والاحترام
    سامي خمو
    الأخ سامي،

    لا أشاطرك هذا الرأي، ولا أعتقد مثلك أن (النقائصية) هي أفضل مصطلح عربي مقابل لمصطلح (dystopia)، وذلك لأن (المثالية) تعني (الفضائلية)، والمفروض أن يكون عكسها أو نقيضها هو (الرذائلية)، ويبدو لي أن هذه الكلمة أكثر تعبيرا من (النقائصية) عن هذا المعنى.

    ودمتم،

    منذر أبو هواش

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  14. #14
    مترجم فوري
    الصورة الرمزية سمير الشناوي
    تاريخ التسجيل
    02/10/2006
    العمر
    64
    المشاركات
    2,992
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر أبو هواش مشاهدة المشاركة
    أخي سمير،

    يرد مصطلح (Computobia) في بعض كتب تكنولوجيا المعلومات بمعنى المدينة الفاضلة (Utopia) التي يعدنا بها الكمبيوتر ، ويترجمها بعضهم على (يوتوبيا الحاسوب).

    أما ديستوبيا الحاسوب (Compudistobia) فتعني العكس من ذلك، أي أنها تعني الخراب والتشوش الحادث نتيجة الاعتماد الكلي على التكنولوجيا.
    استاذنا الكبير منذر
    اذا كنا نقول على اليوتوبيا المدينة الفاضلة ، او العالم المثالي، فما هو مقابل هذه المعاني في لغتنا الجميلة.
    هل يمكن ان نقول مثلا " دنيا الهاوية" ، ارض "الحضيض"

    مع خالص تحياتي
    اخوك
    سمير الشناوي


  15. #15
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    30/11/2006
    المشاركات
    5,554
    معدل تقييم المستوى
    23

    افتراضي

    المدينة الفاضلة X المدينة الراذلة !


  16. #16
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sameeroof مشاهدة المشاركة
    استاذنا الكبير منذر
    اذا كنا نقول على اليوتوبيا المدينة الفاضلة ، او العالم المثالي، فما هو مقابل هذه المعاني في لغتنا الجميلة.
    هل يمكن ان نقول مثلا " دنيا الهاوية" ، ارض "الحضيض"
    مع خالص تحياتي
    اخوك
    سمير الشناوي
    أخي سمير،

    المدينة الفاضلة يعني مدينة الفضائل ومفردها فضيلة
    ونقيض الفضيلة هو الرذيلة،
    لذلك يكون النقيض من مدينة الفضائل هو مدينة الرذائل
    وتكون (الديستوبيا) هي (الرذائلية) نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    والله أعلم،

    منذر أبو هواش

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  17. #17
    مترجم فوري
    الصورة الرمزية سمير الشناوي
    تاريخ التسجيل
    02/10/2006
    العمر
    64
    المشاركات
    2,992
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    الدكتور الفاضل منذر
    الاخت العزيزة ايمان

    المشكلة في الرذيلة انها تحصرنا دائما في " virtues" حيث تصبح هذه الدنيا او الارض مجرد بلد تحكمها الزذيلة في اسوء صورها.
    لكن dystopia تشمل كافة الانواع من الانهيارات ، انها the worst case scenario .
    والمشكلة ايضا في كلمة النقائصية والرذائلية انها توحي للقاريء بانها مذهب فكري او فلسفة ما.
    ولا ادراي لماذا لا تضعون بجوارها كلمة ارضا او دنيا او عالم ( topo ارض -بلد)

    الا تصلح " ارض الهاوية"
    عالم "الحضيض"

    سمير الشناوي


  18. #18
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sameeroof مشاهدة المشاركة
    والمشكلة ايضا في كلمة النقائصية والرذائلية انها توحي للقاريء بانها مذهب فكري او فلسفة ما.
    ولا أدري لماذا لا تضعون بجوارها كلمة ارض او دنيا او عالم ( topo ارض -بلد)
    سمير الشناوي
    أخي سمير،

    المعنى الحقيقي للمصطلح اليوناني يعني عكس ما ذهبت إليه تماما، لأن كلمة (يوتوبيا) في الأصل تعني (لا مكان) و (لا أرض) و (لا دنيا) و (لا عالم)، أو بما معناه (مكان ليس كمثله مكان).

    إذن فالطوباوية في الأصل ليست أرضا بقدر ما هي نظام حكم مثالي خيالي فكر به الفلاسفة وكتبوا عنه، وعن تصورهم لأسلوب تحقيقه (مع أنه أصبح يستخدم الآن للتعبير عن كل فكرة مستحيلة أو غير ممكنة التحقيق). أما هذا الاستخدام الحرفي (الجزيرة الخيالية ذات الحكم المثالي) فقد جاء على يد المفكر البريطاني السير توماس مور عندما كتب كتاباً بهذا العنوان في القرن السادس عشر, علما بأن جذور هذا التفكير تعود إلى (جمهورية إفلاطون) في القرن الرابع قبل الميلاد, كما جاء عند العرب في (المدينة الفاضلة) للفارابي قبل (مور) بعدة قرون.

    وفي المدينة الفاضلة يصف الفلاسفة المجتمع الأفضل حيث يسود الانسجام والتكامل وتتحقق السعادة الإنسانية المنشودة عبر الانسجام والتوازن بين الفرد والدولة وتختفي ظاهرة الظلم والتناحر الطبقي ويسود العدل والحكمة وحسن النية والحس السليم في ظل حكومة عادلة وموظفين فضلاء منضبطين.

    ولما كان هذا التصور لمجتمع يقوم في المستقبل بعيد المنال, صعب التحقيق فقد اتخذ التعبير على مر الأيام معنىً سياسياً واجتماعياً محدداً وأصبح رمزاً للأفكار غير الواقعية أو تلك التي لا تجد لها مجالاً يحتمل التطبيق الفعلي.

    وللبيان حرر نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    منذر أبو هواش

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  19. #19
    مترجم فوري
    الصورة الرمزية سمير الشناوي
    تاريخ التسجيل
    02/10/2006
    العمر
    64
    المشاركات
    2,992
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر أبو هواش مشاهدة المشاركة
    أخي سمير،

    المعنى الحقيقي للمصطلح اليوناني يعني عكس ما ذهبت إليه تماما، لأن كلمة (يوتوبيا) في الأصل تعني (لا مكان) و (لا أرض) و (لا دنيا) و (لا عالم)، أو بما معناه (مكان ليس كمثله مكان).


    وللبيان حرر نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    منذر أبو هواش
    اخي الفاضل
    الدكتور منذر يسعدني دائما الحوار معك
    ما قصدته بضرورة اضافة كلمة " ارض" او عالم يعتمد على وجود الجذر اليوناني ( topos ) وهو يعني مكان place . ودعني اوضح اشتقاق كلمة utopia في البداية.
    اولا :انها ترجع الى كلمتين:
    كلمة outopia تعني لا مكان وهي تتكون من ou ( لا no ) + ( توبوس topos مكان place )
    وكلمة eutopia تعني good place
    وكلمة utopia التي ابتكرها توماس مور هي جمع بين الكلمتين.

    ثانيا ، تلاحظ في كافة الكلمات المذكورة وجود الجذر ( topos ) وهو مكان او ارض مثلما نتحدث مثلا عن جغرافية المكان فنقول topography . وتجدها كذلك في dystopia .

    وعلى هذا الاساس ، اقترحت اضافة كلمة ارض او عالم او اي شيء يشعر الناس اننا نتحدث عن مكان للنقائص او الزائل او الكارثة ، وذلك لن كلمة " الرزائيلية او الفضائلية" تعطي انطباع بانه مدرسة فكرية او فلسفية مثلما نقول ( الذرائعية و الوجودية وغيرها).
    ولذلك مازلت اسال لماذ تعد ترجمة dystopia " عالم الهاوية " غير مقبولة ، والهاوية بها دلالات كثيرة تقترب من dystopia .

    مع خالص تقديري

    سمير الشناوي


  20. #20
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    02/11/2006
    المشاركات
    322
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي

    هذ دلوي

    الحضاض

    طالب علم

+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •