اصل مقولة "الطيور على أشكالها تقع"؟

[فوزي الغديري]

السلام عليكم
السادة الخبراء أرجو اجابي على سؤالي هذا بالدليل والمصدر ان امكن وان لم يتوفر الدليل أرجو اخباري بما تعرفون
ما هي المقولة الصحيحة؟
الطيور على أشكالها تقع؟
أم
الطيور على امثالها تقع؟

الرجاء الإجابة ولكم كل الفضل

[عبدالقادربوميدونة]

حسب طلبك يعني لا ينبغي الحديث بدون مصدر ..
ولا التفكيراللهم اعتمادا على التخمين والمنظر..
كل من عاش في الأرياف وجاب القرى والبوادي..
واستمتع بتغريد العصافيروبلبلها الصادح الشادي ..
يعرف أن هناك كل طيرلمثيله يصفر مغردا وينادي ..
ومنها :
-1 الحمام لا يجتمع بجماعة الصقور..
-2 القطا في أسراب ينقب عن الحَب في الأثلام والوطى ..
-3 كل الطيورفي سمائها تحلق وتدوروالإنسان منذ أن رآها وهومبهور..
-4 اللقالق مع اللقالق ..والغربان مع الغربان ..في كل زمان وفي كل مكان
-5 انطلاقا من هذا صارالمثل يطلق على المتشابهين من البشرفي السلوك والعقيدة ..
الشيوعي مع الشيوعي والإسلامي مع الإسلامي واليميني مع اليميني واليسارمع اليساربالليل كما بالنهار ..إلا ما ندر..
-6 والطيورعلى أشكالها أوأمثالها تقع.. أي تحط وتنزل ..أي على شبيهاتها في العيش وفي الوزن وفي التغريد.. والتناسل والتوليد..على بني جنسها في لعبها وفي حسها ..
-7 فقط لا نستطيع معرفة إن كان الدجاج من الطيور..وهولا يطير ..والنعام هومن الطيور..لكنه لا يرفرف ولا يطير ..
-8 أعتقد أن أصل المثل صدرأوعجزلبيت شعري عربي قيل كمثل للمثل ...والله أعلم ..
شكرا لك .الأخ فوزي الغديري..أما رأيتها متحلقة حول الغدير ؟؟

[محرز شلبي]

إلاّ البشر كثير منهم من يرتبط مع غيره خاصة في المجال السياسي زورا وبهتانا..أشكال غير متجانسة ولا متشابهة يجمعهم النفاق والخداع ..تحيتي

[فوزي الغديري]

السلام عليكم
بارك الله فيكم على مشاركتيكما الكريمتين
واشكرك استاذي الفاضل عبدالقادربوميدونة على هذا الرد الفصيح
لكن مرادي وما أسأل عنه ليس المعنى وإنما اي المقولتين قيلت في الأصل
التي فيها كلمة "على أشكالها" ام التي فيها كلمة "على أمثالها" ؟
عندما قمت ببحث في النت وجدت ان نتائج البحث تعد 185000 للمقولة التي فيها "على أشكالها" و6500 للتي فيها "على أمثالها"
فهل هذا يعني أن الأصل هو عبارة "الطيور على أشكالها تقع" وليس "على امثالها تقع"؟
شكرا لإفادتي بمعرفتكم الواسعة

[عبدالقادربوميدونة]

السلام عليكم
بارك الله فيكم على مشاركتيكما الكريمتين
واشكرك استاذي الفاضل عبدالقادربوميدونة على هذا الرد الفصيح
لكن مرادي وما أسأل عنه ليس المعنى وإنما اي المقولتين قيلت في الأصل
التي فيها كلمة "على أشكالها" ام التي فيها كلمة "على أمثالها" ؟
عندما قمت ببحث في النت وجدت ان نتائج البحث تعد 185000 للمقولة التي فيها "على أشكالها" و6500 للتي فيها "على أمثالها"
فهل هذا يعني أن الأصل هو عبارة "الطيور على أشكالها تقع" وليس "على امثالها تقع"؟
شكرا لإفادتي بمعرفتكم الواسعة

.
الأرجح والأصح ..وهوالأوضح ..أن المتعارف عليه والسائروالجاري بين ألسنة الناس هو "الطيورعلى أشكالها تقع " وليس على أمثالها ..
ولفظ أمثالها لم يكن ليقال إلا عبرمن نسي القول الصحيح فاستبدل ذلك " بأمثالها" وهوصحيح أيضا ..إنما إذا أردت لغة قرآنية فكثيرمن الآيات الكريمات تقول بالمثل ..وليس بالشكل ..
وتأمل الآيات وما ورد فيها :البقرة (آية:23): وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فاتوا بسورة من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله إن كنتم صادقين
البقرة (آية:264): يا أيها الذين آمنوا لا تبطلوا صدقاتكم بالمن والأذى كالذي ينفق ماله رئاء الناس ولا يؤمن بالله واليوم الآخر فمثله كمثل صفوان عليه تراب فأصابه وابل فتركه صلدا لا يقدرون على شيء مما كسبوا والله لا يهدي القوم الكافرين
آل عمران (آية:140): إن يمسسكم قرح فقد مس القوم قرح مثله وتلك الأيام نداولها بين الناس وليعلم الله الذين آمنوا ويتخذ منكم شهداء والله لا يحب الظالمين
المائدة (آية:36): إن الذين كفروا لو أن لهم ما في الأرض جميعا ومثله معه ليفتدوا به من عذاب يوم القيامه ما تقبل منهم ولهم عذاب أليم
الأنعام (آية:122): أو من كان ميتا فأحييناه وجعلنا له نورا يمشي به في الناس كمن مثله في الظلمات ليس بخارج منها كذلك زين للكافرين ما كانوا يعملون
الأعراف (آية:169): فخلف من بعدهم خلف ورثوا الكتاب يأخذون عرض هذا الأدنى ويقولون سيغفر لنا وإن يأتهم عرض مثله يأخذوه ألم يؤخذ عليهم ميثاق الكتاب أن لا يقولوا على الله إلا الحق ودرسوا ما فيه والدار الآخرة خير للذين يتقون أفلا تعقلون
الأعراف (آية:176): ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه أخلد إلى الأرض واتبع هواه فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث ذلك مثل القوم الذين كذبوا بآياتنا فاقصص القصص لعلهم يتفكرون
يونس (آية:38): أم يقولون افتراه قل فاتوا بسورة مثله وادعوا من استطعتم من دون الله إن كنتم صادقين
هود (آية:13): أم يقولون افتراه قل فاتوا بعشر سور مثله مفتريات وادعوا من استطعتم من دون الله إن كنتم صادقين
الرعد (آية:17): أنزل من السماء ماء فسالت أودية بقدرها فاحتمل السيل زبدا رابيا ومما يوقدون عليه في النار ابتغاء حلية او متاع زبد مثله كذلك يضرب الله الحق والباطل فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض كذلك يضرب الله الأمثال

[ابراهيم ابويه]

أخي العزيز فوزي ، تحية طيبة.
لم أبحث في النت عن هذه المقولة "الطيور على أشكالها تقع"،ولكني استعملها عادة بكلمة "تقع" ،ومعناها بالنسبة لفهمي المتواضع هو أن كل الطيور كيفما كانت :حادة البصر أو سريعة أو جميلة أو ذكية بالفطرة أو خائفة متوجسة أو غير ذلك فإنها لا محالة واقعة في شرك الصياد أو أنها تقع في فخ ما في زمن ما...وهذه كناية لمن يعتقد أنه فطن لا يستطيع أحد أن يلعب به أو يحتال عليه أو شيئا من هذا القبيل ،فإنه يوما سيقع في الخطإ لا محالة.والله أعلم.

[محمود الحيمي]

يخيل إلي أن العبارة هي ترجمة للمثل الإنجليزي القائل:
Birds of a feather flock together

كل الود

[فوزي الغديري]

السلام عليكم
بارك الله فيكم يا سادة على هذه الاجابات القيمة
في خصوص فهم كل منا وتفسيره لهذه المقولة أريد ان أشارككم بفهمي المتواضع
صحيح أن السائد بين الناس في فهم هذه المقولة ان الطيور على من هم في شكلها ومثلها تقع
كما قيل من قبل الغراب على الغراب والحمام على الحمام الخ..
لكن ألا يمكن أن يكون المقصود هو التالي:
الطيور على أشكالها تقع.. يعني رغم شكلها الذي يساعدها على الطيران بجناحيها وريشها وجسدها المناسب للطيران
رغم ذلك الشكل فهي مع ذلك قد تقع على الارض وتتحطم
يعني نقول هذا المثل على الشخص العالم الذي يخطئ، على الثري عندما يفلس، على القوي عندما يبكي الخ...
بمعنى ان العالم رغم كونه عالما يخطئ، والثري رغم ثرائه قد يفلس والقوي رغم هيبته قد يبكي
الطيور على اشكالها تقع... هذا فهمي المتواضع والله أعلم
غير أني أعتقد ان الأصح والأصل في هذه المقولة كلمة على "أشكالها" لانها تؤدي المعنى الذي وضحته والمعنى الآخر أيضا يعني "مثلها"
فما ترون في رأيي المتواضع هذا؟

[عبدالله بن بريك]

(الطيور على أشكالها تقعُ) قولٌ له مدلولٌ جنسيٌ من المواقَعة أي الوطىء.

تحياتي.

[أحمد المدهون]

تحياتي للجميع،
الشائع هو "الطيور على أشكالها تقع"، واختلاف ضبط كلمات المثل ربما يؤدي إلى تباين في المعنى، والموقف الذي يضرب فيه. ما رأيكم بآخر كلمة في المثل وهي "تقع" ؟!
في (القاموس المحيط) نجد مفردة "التَّقَعُ" مُحركةً بمعنى: الجُوعُ. وجُوعٌ تَقِعٌ، ككتِفٍ: شديدٌ. وعليه يصبح المثل هكذا: "الطيور على أشكالها تَقِعٌ".
فهل يعني ذلك أن الطيور على أشكالها شديدة، بما يتوافق مع المثل الشعبي السائد "الدم ع َ الدم ثقيل" وذلك حين تقع الخصومة بين الإخوة في الدم، فلا يطيق أحدهما الآخر.
تقبلوا تحياتي
وكل عام وأنتم بخير

[عماد الدين علي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أصل المثل كما جاء في كتاب ( مجمع الحكم والأمثال ) لأبي الفضل الميداني هو : (( الطُّيُورُ عَلَى ُألاَّفِهَا تَقَعُ )) ، ومعناه ظاهر في أن كل طيرٍ مع شكله. والله أعلم

مودتي للجميع.

[نجيب بنشريفة]

.
علم وتكنلوجيا
.
..
أكدت دراسة حديثة أن الرجال والنساء ينجذبون لشريك الحياة الذي يشبههم من الناحية الشكلية، كما أن الحيوانات أيضا تفضل اختيار شريك الحياة الذي يشبهها، لكن الضغوط والمخاطر قد تؤدي في كلا الحالتين لحدوث خلل في هذا المبدأ.
يبدو أن المثل الشهير الذي يقول إن "الطيور على أشكالها تقع" ليس اعتباطا، إذ أكدت دراسة حديثة أن الرجال والنساء ينجذبون لشريك الحياة الذي يشبههم من الناحية الشكلية، ولكن التعرض للضغوط يؤدي لحدوث خلل في هذا المبدأ. وخلص باحثون من جامعة ترير الألمانية إلى أن الحيوانات أيضا تفضل اختيار شريك الحياة الذي يشبهها، ولكن التعرض للضغط مثل وجود تهديدات قوية من قبل الأعداء أو نقص المواد الغذائية تجعل الحيوان يلجأ إلى "خطة طوارئ" لتأمين عملية التناسل.
وحاول الباحثون الألمان معرفة ما إذا كانت هذه النظرية تنطبق أيضا على الإنسان ولذلك عرضوا صور نساء "مثيرات" على 50 رجلا ومعها أيضا صور نساء تم إجراء تعديلات على وجوههن بشكل يجعل كل واحدة منهن تحمل بعض الملامح الشخصية لكل رجل من المشاركين في الدراسة.
التشابه يولد شعورا بالثقة المتبادلة
دراسة جامعة ترير أكدت أن عنصر التشابه عنصر محدد في اختيار الحيوانات لشريكها.Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: دراسة جامعة ترير أكدت أن عنصر التشابه عنصر محدد في اختيار الحيوانات لشريكها.وطلب القائمون على الدراسة التي نشرت نتائجها مجلة "فوكوس" الألمانية في موقعها الإلكتروني اليوم الأربعاء من نصف الرجال المشاركين فيها وضع يدهم في مياه مثلجة لمدة ثلاث دقائق وهو أمر من شأنه توليد شعور بالتعرض للضغوط. وبعد ذلك شاهد الرجال مجموعة الصور وقام جهاز خاص برصد رد فعلهم من خلال حركات معينة في عضلات العين.
وكانت النتيجة أن الرجال الذين لم يتعرضوا لعنصر الضغط اختاروا النساء اللاتي تحمل وجوههن ملامح شبيهة لهم فيما فضل الرجال الذين كانوا تحت الضغط صور النساء المثيرات. وخلصت الدراسة إلى أن وجود تشابه بين شخصين يولد شعورا بالثقة المتبادلة وهي مسألة مهمة في العلاقات العاطفية طويلة المدى.
.
.................................................. .............................................
.
.
.
انها في الحقيقة تعني الوطء
كما تفضل أخينا الأديب عبدالله بن بريك
.
.
.
.
احترامي وتقديري
.
.
.

[كرم زعرور]

السلام عليكم
السادة الخبراء أرجو اجابي على سؤالي هذا بالدليل والمصدر ان امكن وان لم يتوفر الدليل أرجو اخباري بما تعرفون
ما هي المقولة الصحيحة؟
الطيور على أشكالها تقع؟
أم
الطيور على امثالها تقع؟
الرجاء الإجابة ولكم كل الفضل

ألأخ فوزي مررتُ بسؤالك هنا , وقرأتُ كل الردود , وأفدتُ منها كثيرا , شكراً لك , ولجميع الإخوة الأفاضل . إحترامي - كرم زعرور