السعوديات تحت القصف وإطلاق النار!

[سارة عادل]

	الحياة في المجتمع السعودي قائمة على النفاق والدجل والمباهاة سواء بين السعوديين أنفسهم أو بين السعوديين والمقيمين، السعودي يمارس الغرور والتمييز والاستعراض بسبب الخلفيات المتعددة والبعد القبلي والبحبوحة المالية، والوافد يمارس النفاق والدجل لأجل مصلحته، في المقابل! هذه هي المعادلة باختصار! عامر العظم سمعت كثيرًا عن هذا الأمر المحزن من عرب مقيمين هناك .

[مصطفى الزايد]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ رضا الجبيلاوي
أرجو تجنب المغالطات التاريخية لئلا يظن أحد أنك تصطاد في الماء العكر ، فقولك: الرجل يسمي المرأة حرمة , يعني ذلك انها محرمة على غيره , محرمة حتي على الضوء والهواء , الرجل يسمس المرأة قارورة , يعني ذلك خوفه عليها من الكسر والخدش والأنواء .
عليه تحفاظات كثيرة أبرزها أن أول من سماهن بالقوارير هو الرحمة المهداة رسول الرفق والرقة ولإنسانية صلى الله عليه وسلم حيث أجاد الحادي فوضعت الإبل أعناقها وأسرعت حتى بدأت هوادج النساء تهتز فقال له النبي صلى الله عليه وسلم: (رفقا بالقوارير) فهن شفافات كالزجاج رقيقات أنيقات مثله ولا يحتملن ما يحتمله الرجل الذي طبع على الخشونة.
وفي هذا تعليم لنا أن نحسن التعامل مع المرأة ونرفق بها كالزجاج.

وأما كلمة حرمة فهي مستخدمة من قبل غالبية الشعوب ففي الشام والعراق والجزيرة العربية موجودة بدون جدال. ولها أصل ديني إسلامي مرتبط بقضية تحريمها من جهة ان الحرمة ضد الإباحية التي لايرتضيها لأخته أو أمه سوي.
وم جهة أخرى فهي عربية قديمة منذ العصر الجاهلي حيث إن العربي اعتبر المرأة هي عرضه وشرفه ولذلك لايجوز لأحد أن يمسها بكلمة أو يمد إليها يده في إساءة. وكم من صرخة امرأة أقامت حربا وغيرت من مجرى التاريخ كتلك التي نادت وا معتصماه وقبلها ليلى بنت المهاهل التي نادت وا ذلاه يا تغلب. وكلا المرأتين كانتا محرمتين على المعتصم وعلى عمرو بن كلثوم كحرمة سواهما لذا لا يحق لأحد أن يقول حرمة لأنها محرمة على غيره.
فالقضية هنا معنوية قالمرأة رمز للشرف والعرض إن هان هانت بهوانه كل القبيلة. ومثل ذلك الجار الذي ينزل بأحد أيضا يعتبر حرمة يسعى إلى حمايته ويموت دونه. وكذلك مكة حرم والمدينة حرم وكل مسجد له حرم. والمدرسة لها حرم وقس على ذلك.
لذا أرجو من جميع الإخوة الانتباه في اختيار الكلمات والحذر من الوقوع في الــحـــرمـــــات.

الأخ عادل الخولاني
قلت في مقالك: دولٌ وشعوب كانت دول الخليج وشعوبها تدعمها وتتمنى لها الخير ؛ تفاجئ الجميع أنها قلبت ظهر المجن من خلال قاعدة : حسنة وأنا سيدك !
أنا لست عراقيا ولو كنت لشرفني ذلك. ولكنني أود أن أنبهك إلى أن العراق لم يكن يشحذ من أحد ولم يكن يسأل حسنة أو صدقة. وقبله سوريا ومصر في حربهما مع اليهود لم تكونا تسألان أحدا صدقة فقد كانت تلك الدول تنوب عن الأمة في حربها وتعرض أرضها للدمار وشعوبها للموت. فهل كثير على بقية أفراد الأمة أن تقدم لها الدعم المالي مع اعتذارها عن التقصير أمام التضحيات التي يقدمها أولئك الذين يقفون على خط النار؟ يعني على المبدأ الذي ذكرته (حسنة وأنا سيدك) لكن مع تغيير معنى حسنة إلى أنها حسنة تسجل في تاريخ المعطي إلى جانب سجل حسنات تفيض به صفحة الآخذ . هذا إن كنت تشعر بأنك جزء من هذه الأمة.
الدماء التي بذلناها ليست قليلة يا بني وهي أغلى من نفطك بكل المعايير. وعيب علينا أن نقف في آخر الخنادق وراء آلاف المتاريس ثم نعير أبناء الشهداء برغيف خبز أرسلناه إلى آبائهم على الجبهة.

الحرب العراقية الإيرانية إنما قامت بدفع من دول الخليج لوقف المد الفارسي حيث اتبعت إيران وقتها سياسة التهجير وكلنا يذكر ذلك واستعانت دول الخليج بالبطل العراقي ومولت الحرب التي قامت أساسا من أجلها. ارجع إلى اللقاءات السياسية والاجتماعات والمؤتمرات التي عقدت في الكويت والعراق والسعودية في وقتها لتعرف لماذا العراقي يأخذ منك وهو سيدك.
ارجع إلى الوراء لترى كيف قطعت دول الخليج معونات الجيش السوري في مواجهة اليهود لأن حكومة سوريا وقفت مع إيران ولم تقف مع العراق. واسأل لماذا؟
أنت تدفع لهؤلاء في مواجهتهم للفرس ، وتدفع لهؤلاء في مواجهتهم لليهود . لو كنت تدفعها كرما لما قطعتها عمن يجابه اليهود لأنه لم يقف مع من يجابه الفرس.
أنا لا ألومك أخي ولكنني أريد أن أقول لك إن ما قدمته للحروب لم يكن كرما منك وإنما حق لمن يقدم دمه أن يراك تقدم شيئا من مالك ويبقى هو الأكرم بين الطرفين وذلك واضح.
نعم إخي إن كنا ننتمي إلى الأمة الواحدة فالعراقي سبدنا والفلسطيني سيدنا.

[أحمد اليحيى]

مقولة للأخ الفاضل عامر
هل هذه المقولة فعلا تطبق في المجتمع العربي ؟؟؟؟
صحيح أنا جديدة بينكم ولم أتمكن بعد من التقاط كل تفاصيل المواضيع التي تدرج هنا للنقاش
لكن أثارني هذا الموضوع لأنه يحمل فكرة التعميم والحكم على الآخر دون حتى محاكمة أو إعطاء الآخر فرصة للدفاع أو ليشرح جملة من التفاصيل التي تسلط الضوء على كل زوايا الموضوع
ترى هل نخبة الأمة المثقفين لم يستطيعوا النقاش بصورة تحترم الرأي والرأي الآخر قادرة على مناقشة قضايا شائكة تهم مصير الأمة وتهم مستقبلها الفكري والاستراتيجي والدفاعي ؟!!!
هل حاول الطرف الذي أثار الموضوع أن يتقبل الرأي الآخر دون اللجوء إلى إقصائه ؟
أتساءل سؤال بريئ اعتبروه سؤال طفولي
إذا كان كل من يعارض الرأي يحكم عليه باللإقصاء هنا في مجتمع يقول أنه يحارب من أجل الحرية للجميع
كيف تلومون من في يده الحكم سواء رئيس دولة أو رئيس جهاز ما أنه يحكم بمبدأ الإقصاء
لكن أرى أنه على الأقل رئيس الدولة يحكم على معارضيه حكما أرحم ممايقع هنا
لأنه ربما يسجنه أو يسبب له مشاكل في حياته وعمله
لكن هل يزيل عنه رداء جنسيته ويطرده من بلده ؟
هنا يتم الطرد لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كنت أظن أن الشعار حين يرفع يطبق من ثلة من مفكري ومثقفي الأمة لأنهم متعطشون لتكون الحرية سيمة من سمات المجتمع العربي التي تميزه وتعطى مذاقا حلوا لمسيرته
لماذا لايتم مناقشة الأمر بصورة أخرى دون التعميم ودون الحكم على أن كل الشعب الفلاني مغرور ؟
طيب
هل لاتوجد تقاليد تحكم البلدان العربية إلا السعودية ؟
كيف حال المغرب ومصر وسوريا وفلسطين وأي بلد عربي ؟
بل كيف حال البلدان الأخرى التي تدعي أن الدموقراطية خبز تأكله كل يوم ويغذى عضلات فكرها واقتصادها وسياستها
إذا كانت المرأة مضطهدة ومسلوبة الحرية على عدة أوجه وفي مجالات مختلفة
مادور الرجل في هذا الظلم ؟
من يوقع الظلم على المرأة ؟
إلى أي حد يستطيع الرجل العربي أن يعطي الحرية للمرأة - حسب الشرع -
لأن الإسلام أعطى لها حريتها حتى في مالها لكن الرجل - الغير القوام - يتكبر ويتجبر لمجرد أنه رجل
لماذا لايتم تحويل مسار المناقشة إلى صلبها الذي سيثمر آراء واقتراحات لتخليص المرأة من الظلم الذي يقع عليها في كل البدان العربية ؟
يكون النقاش حول التقاليد التي تحكم بدل الشرع حياة الناس
الحمد لله هنا ثلة من مفكري الأمة ومن أساتذتها الكبار ومن فاعليين جمعوييين ومن كتاب وأدباء
كل يعطى الصورة الحقيقة حسب رؤيته لمدى تحكم التقاليد في بلده
ويكون عندنا مجموعة من الصور التي يرسمها لنا كل منهم
ويتم تبادل الآراء دون تعميم ولاشتم ولا تجريح
دراسة ... مناقشة ... محاولة للوصول إلى حلول ... إلى نشر الوعي
ألستم أنتم مثقفي الأمة ؟!
واثقة منكم ومن فكركم الرائع ومن سعيكم لنشر الوعي الفكري والثقافي لأمة إقرأ
نستمع إليكم وكلنا حرص على التعلم منكم كيف يتم مناقشة القضايا الحساسة التي تهم المجتمع العربي
بأخوة ... بشفافية ... بنزع الضماد عن الجرح دون غرس الخنجر فيه بل من أجل تضميده بضماد يحتوي مضادات حيوية ... أقصد مضادات فكرية تشفي جراح الـأمة وتجمع الشتات
تحية للجميع

لا فض فوك

وبارك الله فيك

فتاة سعودية تثبت أن المرأة السعودية مثقفة وأنها غير مضطده كما يظن البعض

[أحمد اليحيى]

من يقرأ هذا الخبر و ما تبعه من مقالات و نقاش يظن أن المرأة مظلومة في السعودية فقط .
فما حالها في الأردن و ريف مصر و في السودان و الخليج عموما و في المغرب العربي الكبير ؟
المرأة مسحوقة في العالم العربي و في العالم كله فهي إن منعت من العمل و سجنت في البيت قامت الدنيا و لم تقعد و إن خرجت للعمل حملها الرجل و المجتمع مسؤولية فوق عملها في البيت و أخذ راتبها .
الإسلام يا سادة هو الذي أعطى المرأة حقها و حافظ على كرامتها ولكن العادات البائدة هي التي ظلمتها و ذلك في جميع الدول العربية دون استثناء مع تفاوت درجات الظلم و نوعيتها .
و السؤال الأهم : هل الرجل العربي بخير و هل هو مثال للرجل المتحرر المتحضر الواعي ؟
لو كان كذلك لما حصل لنا ذلك .
و تفصيل ذلك ما نراه و نعيشه من إذلال و ظلم و استعباد .
صدق من قال : قبل أن ترى القشة في عيني تحسس العصا في عينك .
مفهوم و الا نشرح ؟

خير الكلام ما قل ودل

اختصرت الموضوع في هذه الكلمات القليلة التي تحمل معان كثيرة

ولكن الكثير لا يعون ذلك

بارك الله فيك

[أحمد اليحيى]

حقا السعودية سجن النساء , المواطنات والاجنبيات على السواء , المرأة مجرد ديكور لأكمال الزينة والبهاء , الرجل يسمي المرأة حرمة , يعني ذلك انها محرمة على غيره , محرمة حتي على الضوء والهواء , الرجل يسمس المرأة قارورة , يعني ذلك خوفه عليها من الكسر والخدش والأنواء .

رب كلمة تقول لصاحبها دعني

وليس على ما ذكره الأخ الشاعر مصطفى الزايد في رده على كلامك من مزيد

وليعلم كل واحد منا أنه موقوف مسؤول عن كلامه

فلا تكتب بكفك غير شيء ____ يسرك في القيامة أن تراه

[الدكتور رفعت مصطفى]

الشعب العربي كله مظلوم لانه ضايع ما بين فقدان القيم والتمسك بها فان عدنا الى بساطة القيم وروعتها لما تم بيننا مظلوم ولكن اين اصبحت تلك القيم
يقول رسول الله (ص)اذا كره المسلم لايظلم
اذا حتى في حالة الكره لايظلم ما اروع هذا الكلام
هل هناك عودة الى بساطة القيم وليس الى هؤلاء [...]

[حاتم قويدر]

dear mr. hatem
Thank you very much for your high polite
belive me i was very fond of your writting
i dont know what hapened to my computer he refuse to write in arabic now at work
i will write evning from my house and i will reply to mr. nayef who try to say no only for any thing against his country and socity
many thanks for those poeples who look for true whenever it is
best regards

Dear Mr. Abdallah
I do appreciate your kind understanding, and hope that objectiveness is our sought towards a clean arabic and islamic society

Kind regards
Hatem Qweider

[فجر عبد الله]

عزيزتي الفاضلة الاستاذة فجر عبدالله
بارك الله لك هذا الفكر والتفكير المنير..
هذا ما يجب ان يكون عليه منهج القارة السابعه ودستورها..
وليكن هذا بداية فجر جديد لمسيرة واتا العظيمه بكل مشاركيها..فالخطا يعلمنا الصواب..
تحية متفجرة لصنع غد افضل

شكرا لك أخي الفاضل

بوركت

[فجر عبد الله]

لا فض فوك
وبارك الله فيك
فتاة سعودية تثبت أن المرأة السعودية مثقفة وأنها غير مضطده كما يظن البعض

شكرا لك أخي الفاضل

لي الشرف أن أكون سعودية وأعتز بذلك


لكنني مغربية وأعتز


وأعتبر كل بلد عربي بلدي لأننا أمة واحدة

والظلم لايقع على المرأة في السعودية فقط فإن إعتقد عاقل ذلك فعلى الدنيا السلام

الظلم يقع على المرأة في أي بلد الظلم لاجنسية له

والتقاليد أحيانا تعتبر طوق أمان للمجتمع في نطاق الشرع وفي نطاق الوسطية التي هي من أساسيات الإسلام


لكل بلد سلبياته وإيجابياته وأن ينحصر الظلم على المرأة في عباءة الدولة السعودية هذا هراء وافتراء

وتعميم الحكم منطق لايفترض أن يأخذ به مثقفي الأمة وأساتذتها الكبار ومن يحملون أمانة القلم


وبدل توجيه المشرط للمجتمع السعودي وتجريحه لأنه يظلم المرأة يجب تسليط الضوء على إنجازات المرأة في السعودية


وأكرر الظلم لاجنسية له

وبدل الشتم والتجريح كان على أساتذتنا الأفاضل أن يوجهوا دفة المناقشة إلى حوار بناء


حوار يناقش مدى تأثير التقاليد على المجتمع العربي بصورة سلبية تجعل المرأة والرجل معا في خانة


- المغلوب على أمره -


وهنا نتساءل من يظلم المرأة ... أليس هو الرجل ؟؟؟


الرجل الذي جعله الله تعالى قواما لكن ما يزيد الطين بلة أن بعض الرجال يظنون القوامة هي الذكورة


لا لتعميم الأحكام

لا للتجريح

لا لمناقشة الفروع والاصول ينخرها السوس


لا للعصبية القطرية

كلنا إخوة وكلنا أمة واحدة

ما يحز في نفسي أن أرى مثقفي الأمة يديرون المناقشة بأسلوب - العسكرية -

وأسلوب بلدي أحسن من بلدك

وأسلوب عندكم وعندنا

وأسلوب الأفضلية

كلنا في الهوى سوى على قولة إخواننا المصريين

كل البلاد العربية تظلم فيها المرأة من الرجل وغالبا ممن يدعون أنهم محامون يدافعون عن المرأة


أليس من المفروض مناقشة التقاليد بصورة أشمل وأن لانحصرها في بلد معين لنشر الوعي الفكري والثقافي ؟؟؟؟

كل الشكر للجميع

باقات ورد

[أحمد اليحيى]

الشعب العربي كله مظلوم لانه ضايع ما بين فقدان القيم والتمسك بها فان عدنا الى بساطة القيم وروعتها لما تم بيننا مظلوم ولكن اين اصبحت تلك القيم
يقول رسول الله (ص)اذا كره المسلم لايظلم

صلى الله عليه وسلم

أولا من أين أتيت بهذا الحديث بهذا النص

ثانيا استطعت أن تكتب كل هذه الجمل وصعب عليك أن تكتب صلى الله عليه وسلم واكتفيت بكتابة الحرف (ص)
هل لو جاء مدير أو رئيس سوف تكتب عند اسمه ر مثلا م بدلا من ذكر رئيس

هل ستكتفي بقول حفظه ووفقه الله بكتابة حرف ح أو واو

فتنبه أخي لمثل هذا






اذا حتى في حالة الكره لايظلم ما اروع هذا الكلام
هل هناك عودة الى بساطة القيم وليس الى هؤلاء المعقدين اصحاب الذقون

وبالنسبة للتعميم فقد سبق أن تكلم عنه الجميع فما شأنك كأنك لم تقرأ ما كتبه الأخوة والأخوات عن التعميم وخطره وضرره فوقعت في الاساءة إلى عامة أصحاب الذقون ووصفهم بالمعقدين وكأن تركهم لذقونهم التي خلقها الله وهي سنة من سنن رسول الله جريمة لا تغتفر لهم هل الذقن رمز من رموز التعقيد عندك ؟

فتنبه لما تكتب فهو لك أو عليك يسجل ويكتب وعليه تحاسب فتحسب

[أحمد اليحيى]

بارك الله فيك يا أستاذ حاتم و وفقك لكل خير ...
الأديب سعيد أبو نعسه ... أصبت والله صميم القضيه فهنا تكمن المشكله و هنا أيضاً نجد الحل ...
جميع من ألقوا التهم جزافاً بلا أدله طرحنا عليهم الكثير من التساؤلات و لكن لم يجب أحد عن شيء و قد يكون ذلك لأنهم يروننا كـ تنابل كما يتم وصف أي رأي معارض
اللهم أرنا الحق حقاً و أرزقنا إتباعه و أرنا الباطل باطلاً و أرزقنا إجتنابه

أحسنت في تعليقك هذا أستاذ نايف وفي كل ما كتبت على خلفية هذا الموضوع

سعيد بوجود مثل فكرك النير في هذا المنبر

سر ونحن معك قلبا وقالبا

[نايف السبعان]

و الله لقد إحترنا بكم .. تثيرون التساؤلات و نجيب عنها بوضوح و إذا بكم تفرون منها ... و أرى أن النقاش إن لم يكن بغيت إظهار الحق فسوف يكون عقيماً بلا شك ...

إخواني الأفاضل .. خلاصة الكلام .. كل ما أردنا إيصاله هو أن المجتمع السعودي به من السلبيات مثل غيره من المجتمعات لا كما ذكر بعض الإخوه بأن السعوديين بشكل عام و بدأوا بوصفنا تعميماً ..

أما الأخ الذي يحتج على غطاء المرأه المسلمه و يريد أن يعرف هل هي مقبله أم مدبره فعليه أن يحتج على رسول الله صلى الله عليه و سلم و أن يغالط القرأن الكريم الذي يأمر بهذا الستر و العفاف

الأن تبين لي بناءاً على نقاش البعض مدى صدق المقوله " لا حيلة في صاحب الهوى "

أغادركم بحفظ الله و رعايته و أتمنى ان تحققوا شيء للنهوض بالمرأه العربيه بشكل عام

نايف السبعان

[سارة عادل]

	همسة أخوية والله لو يعي الجميع نعمة الإسلام وتكريمه للإنسان بشكل عام وللمرأة بشكل خاص لسجد لله سجود شكرولكن جهله وكبره وبطره وتألهه على نفسه ومن ثم على مخلوقات الباري يجعله في ورطة مقيد العقل واليدين والرجلين لاهو قادر على الخروج منها ولاهو راض بالبقاء فيها. من يعمل بتعاليم دينه تماما كما شرَّع الله لن يخسرشيئا بل هو الرابح أما غيرنا من الغرباء فهم على أية حال في خسارة ولو أعطو للمرأة حريتها التي تتخبط بها معهم في حياة لااستقرار فيها لأنها لاتعرف من سيكون معها غدا بعد أن يتركها أولادها لحياتهم الخاصة وتصبح بحاجة لمساعدة الدولة كي تكمل حياتها. أحمد الله أنني مسلمة محجبة ولي حقوقي التي أعتز بها وعلي واجبات أقوم بها وهذه هي السعادة الحقيقية لوجودي.

[أحمد اليحيى]

بعد نظر في هذا الموضوع إن صحت العبارة

ونظر في الردود والمماحكات والتنابز والتلامز

وبعد الإطلاع على قول الله تعالى ( لا خير في كثير من نجواهم إلا من أمر بصدقة أو معروف أو اصلاح بين الناس )

رأينا ما هو آت :

أولا : الشمس في كبد السماء من أراد أن يحجبها عن الإشراق فليفعل إن استطاع ، وبدر التم ينير الآفاق فلن يمنعه ذلك أي ساع والسعودية قامت على كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي أفضل الموجود في عالم مليء بالظلم والاستبداد والفتن والمصائب ولا زالت السعودية حرسها تسير على منهج سليم ولا ننكر وجود بعض الأخطاء والتجاوزات ولكنها تحت الدراسة والمعالجة ولا يخلو زمن من أخطاء وأنا لا أقول هذا لأني سعودي لكن لأنني مسلم والسعودية فيها الحرمان الشريفان مهبط الوحي ومسرى سيد الميت والحي فمن أراد أن يعالج فليرسل اقتراحه للجهات المعنية الهمنية التي ترحب بمن لديه ما يفيد
أما الكتابة في كل متصفح والكلام في كل محفل واللمز والهمز فليست طريقة من يسعى للاصلاح لكنها طريقة من يروم الفضح والقدح وتفريق الصف .

ثانيا : من أراد أن يكتب شيئا فليعلم أنه له أو عليه فليستعد لذلك فقد يتعرض للمساءلة في الدنيا والسؤال في الآخرة فليعد جوابا قبل أن يكتب كتابا

ثالثا : التعميم مرض ووباء يقع فيه الجهلاء فترفع عنه يا عبد الله

رابعا : مصادرة الرأي الآخر مما عمت به البلوى فالحكومات تمارسه وكذلك نحن الأفراد نمارسه ضد بعضنا وهذا هو ما نحسنه ثم نلوم الحكومات أن مارست ضدنا مصادرة آرائنا ونحن نستخدمه ضد غيرنا فأين الانصاف والعدل فليتنبه كل من ترأس أو رأس نفسه من مصادرة آراء الناس

خامسا : تبين من الردود السابقة لكل ذي لب وبصيرة الحق والصواب ولا داعي لتكرار الردود وصياغتها بصياغية أخرى فاللبيب بالإشارة يفهم

سادسا : من كان يريد العزة فلله العزة جميعا ومن كان يريد غير ذلك أذل نفسه وعرضها للاذلال

سابعا : تبين أن من يلمز السعودية أو يسيء إلى أهلها إنما يريد بذلك الاساءة للاسلام إذ لو كان يريد حل المشاكل لذكر المشاكل بدون ذكر المكان الذي توجد فيه المكان الذي توجد فيه لأن هذه المشاكل ليست مقتصرة على السعودية هذا إن وجدت فيها ولكنها مشاكل عامة توجد في كل المجتمعات

ثامنا : توزع نسخه من هذا البيان على أكبر عدد جميع المهاجرين إلى القارة السابعة وعلى المتنزهين فيها في هذا الصيف لتبيين الحق والحق أحق أن يتبع

والسلام

[أحمد اليحيى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخوتي في المنتدى
لقد قرأت مشاركات الجميع في المنتدى عن هذا الموضوع الهام والخطير، وأشكر بعض الأخوة الواعين حقاً والذين تناولوا الموضوع بشكل مباشر ولم ينتقلوا إلى مسائل أخرى ليس لها علاقة بالموضوع كمقارنة المرأة(السعودية) بغيرها في البلدان الأخرى

المرأة في المنطقة المسماة بالسعودية وكذا الرجل ليست أقل حظاً من القهر والتخلف والتردي من شباب المسلمين أو العرب في البلدان الأخرى، بدءا من الأوضاع الإقتصادية وإنتهاء بكل ما تؤدي إليه سوء الأوضاع الإقتصادية في الحياة الاجتماعية
إلا أن المرأة السعودية بالتحديد تتعرض إلى أقسى مسائل الكبت والتهميش والقهر والإقصاء، فهي معزولة عزلة تامة عن أي تطور فكري، ومعزولة حضورياً عن مشاركة الرجل في الشارع، حتى بات الشارع السعودي شارعاً رجولياً صرفاً، ومعزولة عن الناس بغطاء الوجه الذي يتم بكيفية تمنعها التواصل مع الرجال الأجانب ناهيك مع النساء مثيلاتها في الشارع، ومعزولة حتى من مشاركة الرجل من النهضة(إن وجدت مواضع نهضوية!)
وليس للمرأة في هذه المنطقة مجالات إنتاجية تعمل بها لا صناعية ولا زراعية ولا حرفية، وليس أمامها إلا العمل كمعلمة أو موظفة إستقبال في المستشفيات أو أعمال مشابهة، مع الإلتزام بكل الشروط في ملبسها الذي لا تعرف من خلاله أهي تمشي إلى الأمام أم تمشي إلى الخلف، وتنقّلها بسيارة معالجة شبابيكها بحيث لا يراها أحد من خارج السيارة وتكاد لا ترى هي أحداً من الناس في الشارع
المرأة المسماة بالمرأة السعودية هي إمرأة لا تستطيع أن تقول شيئاً أو تفعل شيئاً أو تقرر شيئاً أو تسافر أو تتنقل من مكان إلى آخر أو تتوطف إلا بولاية من رجل وأمر منه حتى ولو كان سفيهاً
المرأة هذه نفسها معلق مصير حياتها ومستقبلها والرجل الذي تختاره بيد رجل، أبيها كان أم أخيها أم غيره، وبالتالي فليس لها الحق في اختيار زوجها أو شكله أو جنسيته أو أي شيء
النظرة إلى المرأة السعودية ولا أبالغ هي نظرة دونية، وهي نظرة يغلب عليها أنها عبء وعار يجب ستره وهي مخلوق جانح، أي أنه مخلوق لا يصح تركه ساعة لوحده خارج المنزل، لأنه سيفسد أو سيقوم بشيء مخل بالشرف والعرض، أي أن المرأة في السعودية معدومة الثقة في قدرتها أو إرادتها صيانة نفسها وحمايتها
أدى هذا الوضع إلى أن رؤية المرأة وهي مغطاة بستين غطاء كالعادة تسير في الشارع أمر مثير للشباب وللمعاكسين، وياويل المرأة لو اختلفت طريقة حجابها التام عما هو معتاد وسائد ولو قليلاً، فستتعرض بالتالي لجيش من المعاكسين الشباب المحرومين من الإشباع الجنسي الطبيعي لحرمانهم هم أنفسهم من الزواج بسبب الأحوال الإقتصادية
أما لا تحدثني عن الفتيات اللاتي لا يجدن من يتزوجهن، وهنا أحتاج إلى كتاب أكتبه في هذا الشأن عن الأسباب والموانع التي ذُكر الشيء اليسير منها في المنتدى كالقبلية والجنسية
ولا تحدثني عن ما يُنتجه هذا النوع من الحرمان للشباب والفتيات من الزواج ومن الظلم والتعسف، من فساد أخلاقي وانحراف في الخفاء، هذا الخفاء أصبح في السعودية هو الحياة الحقيقية وهي السائد، فكل شيء فيها في الخفاء، أمة تعيش في الخفاء، ولا يظهر منها إلا المنازل والشوارع والسيارات فقط
أحذر أحدهم من أن يقول عني أني أبالغ، فليس ما أورده هنا فيه شيء من الهوى الشخصي أو الجهل بالواقع
يجب أن ندرك يا أخوة أن سلوك وعادات وتقاليد وأعراف الإنسان أو شعب ما، ينطلق من المفاهيم التي يحملها هذا الإنسان أو هذا الشعب، ومن الطبيعي أن هذه المفاهيم التي يحملها هذا الشعب أو ذاك إنما يحملها من خلال الفكر الذي آمن به وتبناه، والفكر الذي يتبناه شعب إنما يتبناه من خلال ما يملى عليه من أفكار وأنظمة وأنظمة وقوانين وتوجيهات من حاكمه أو دولته وأصحاب القيادة فيه من علماء ومفكرين وغيرهم، يتبناها راضيا مرتضيا بها ولها، أو يتبناها مكره عليها لأنه لن يستطيع التعامل بغيرها، وإلا نبذ وحورب وأصبح ناشزاً
لو كان وضع المرأة في الإسلام كما هو في السعودية لما أستطاع الإسلام أن ينتشر أو يحبه الناس، ولإندثر قبل أن يظهر

ألفت النظر أن هناك من النساء من تحظى بوالدين واعيين وتعاملات فكرية راقية،وظروف خاصة ولكن على المستوى الفردي الذي لا نبني عليه أحكامنا

مع تحياتي لجميع الأخوة والأخوات وبخاصة الأخت نهلة

هذا الكلام أسخف من أن يرد عليه

وكاتبه قد ظهر لنا وبان وإن تسمى بغير اسمه [...]
هل أنت تعي ما تقول أم أنك تحت تأثير هواك

ألا تستحي

أنت الآن تستخف بالحجاب وتستهزئ به وهو مأمور به شرعا بغض النظر عن الكيفية التي تطبق في بلد دون بلد

ألم يسوؤك إلا منظر المرأة المحجبة أين أنت من العري والتبرج والسفور ولباس الخلاعة

أين أنت من البلدان التي تسير فيها المرأة في الشارع بملابس النوم

لماذا تعتبر تمسك السعوديات بالحجاب وخروج رجالهن معهن إلى السوق والمستشفى والمنتزه نوعا من اساءة ظن الرجل بمرأته وخوفه عليها لماذا لا تعتبر هذا سيرا على سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم في أمره بعدم خروج المرأة إلا بمحرم وفي أمرة بعدم خروج المرأة إلا بإذن زوجها
هل لديك اعتراض على أمر الرسول صلى الله عليه وسلم أم أنك لا تعرفه

إذا كنت لا تعلم فالمرأة السعودية مكرمة ومعززة أكثر من غيرها

عزيزة بطاعتها لربها

وقد كرم الكثير منهن في المحافل الدولية وحصلن على أعلى الدرجات وهن بجابهن لم يعوقهن ذلك عن التقدم

ولم نرى غير السعوديات صنعن صاروخا أو اخترعن قنبلة ذرية أو انتشلن مجتمعاتهن من الفقر والمشاكل التي يعيشونها مع أنهن بدون حجاب فلم ينفعهن تركهن للحجاب وخروجهن بدون محرم ولم يكن دافعا لهن على التقدم والعطاء ولم يكن عملهن في كل المجالات مفيدا لمجتمعاتهن ولم يزيد ذلك من ثروات البلد ولم يكن لهن خيرا بل كان شرا عليهن ونوعا من استغلال المجتمع للمرأة وظلمه لها وتشغيلها فيما لا تطيقه من أعمال يتعب منها الرجال الأقوياء فكيف بالنساء النواعم ربات الخدور المنشأآت في الحلية

وأنا لم أرد هنا على كلامك [...] إلا لكي أبين للجميع أما كلامك فهو [...] أن يرد عليه

والسلام على من اتبع الهدى

[إدارة الجمعية]

خاص بلجنة الجودة

ترجو إدارة الجمعية من لجنة الجودة والمسؤولين المختصين حذف أي مداخلة أو تعليق لا يحمل معلومة أو إضافة أو قيمة أو ينتهك اللغة العربية أو يحرف مسار الموضوع أو لم يتطرق إلى وضع المرأة في السعودية، سلبا أو إيجابا.. كما ترجو منع أي مسجل غير مكتمل البيانات أو بدون صورة منشورة ـ وخاصة الذكور ـ وخاصة غير المعروفين لإدارة الجمعية أو الذين لا يملكون مبررا لعدم نشر صورهم، من المشاركة هنا أو في أي موضوع.

يتابع واتا النخبة ومن المهم أن نعطي صورة حضارية ومهنية عن المشاركين والمشاركات ومن لا يهمه أن يعطي صورة حضارية، فيرجى حجره دون تردد.

تتحمل لجنة الجودة والمسؤولين مسؤولية تنفيذ قرار إدارة الجمعية..

في هذه الأثناء، قامت إدارة الجمعية بحذف وحجر العديدين لأسباب مهنية وفكرية وأخلاقية..

[منصور الظفيري]

عامر العظم تستحق بجداره أن تكون رئيس التنابل .. لأن عنوان مقالتك (تنبل)

(( العرب السعوديين )) ((ودجاج مزارع))

وهل يوجد هنود سعوديون .. ومادخل دجاج المزارع بالموضوع .. نصيحه عزيزي إذا كنت تكتب بعقل فأنت دائما تغرد خارج السرب فمن الأفضل أن تبحث عن هوايه اخرى غير الكتابه أما إذا كنت تكتب بعاطفه فأنت تكره الخليجيين وهذا واضح في مواضيعك وخاصه السعودي والكويت أٌقصد أعمامك الخليجيين .. وإذا كنت تكره الخليجيين فأنت عاطفي كدجاج المزارع
من شدة عطفها تجلس على البيض حتى يفقس

[إدارة الجمعية]

مزابل بشرية في واتا!

حجرت لجنة الجودة ثلاثة بذيئين هذا اليوم

• عادل الخولاني لشتائمه وألفاظه البذيئة
• منصور الظفيري لألفاظه البذيئة
• أحمد اليحيى لأساءته للدكتور التركي

كما سبق وتم حجر البذيء أحمد الودعاني وغادة بنت تركي لأنها أساءت إلى واتا في مكب للنفايات الفكرية..
هناك كثيرون عارضوا والإدارة ترحب بالمعارضة الواعية، ولم تحذف أو تحجر معارضيها المحترمين، وليست البذيئة...

هذا للعلم وليس للتعليق على شأن إداري.

[نايف السبعان]

إلى إدارة الجمعيه ...

هل نستطيع القول بأن هذا قمع لجميع الأراء المعارضه ..

علمنا سبب حجب عادل الخولاني ومنصور الظفيري و أحمد اليحيى و أحمد الودعاني ولكن ما هو سبب حجب الأخت /غادة بنت تركي

إخواني في إدارة الجمعيه .. أليس من الأفضل لنا و لكم أن يتم الحجب كجزاء لمن يخالف القوانين بدون أن تنحدر الإداره لشتم المخالفين كقولها / تنابل + مزابل بشريه

ثم إن الدكتور الفاضل عامر العظم قد وصف من خالفه في هذا الموضوع في أحد ردوده السابقه بالأغبياء وذلك بأقواله التاليه / كلمة إلى التنابل! و هو يقصد بها من عارضه الرأي و قوله / سأظل ابتسم ليموت الأغبياء والأعداء قهرا...

فأصبح مخالفوه في الرأي أعداءاً و أغبياء و تنابل ... فلماذا تغضون الطرف عن الأستاذ عامر و تنسفون سواه

بهذه الطريقه أنتم تقلدون سياسات حكوماتنا العربيه بقمع الضعيف و التجاوز عن كبار القوم إن صح التعبير


و الله إني ناصح / إن إستمرت واتا بهذا الإسلوب فسوف تنتشر بين البشر و لكن بسمعةٍ سلبيه:

[عبد الله الاسمر]

السلام عليكم
بصراحة ياقوم انا ارى ان مناقشة المواضيع لا تتم بموضوعية وان الامر يزداد سوءا
ارى كل يتعصب لرايه وفقط
لا ارى اناسا يبحثون عن الحقيقة او الحلول او معالجة المشاكل الا ما ندر
بالاضافة الى شعوري بان هذه المناقشات للاسف بدلا من ان نستفيد منها تودي بنا في مزابل بشرية ؟؟ او البغضاء او على الاقل الى الكلام البذئ او اقل من ذلك مضيعة الوقت في كتابة وردود لم تنتج حتى الان شيئا مفيدا
ارى ان يتم تصحيح النهج ووضع اصول للمشاركة ومناقشة المواضيع
واتا من ميزاتها انها اعطت حرية التعبير بكل صراحة وتنشر المواضيع مباشرة بدون تدقيقها
ولكن يبدو ان مجتمعنا العربي لم يصل الى درجة من المنهجية والحوار بحيث يرتقي
ارى ان يتم وضع لجنة لفحص المشاركات وتدقيقها حسب الموضوعات المقررة سابقا وحسب الاصول الواجب اعدادها قبل نشرها
لان الناس هنا للاسف في الغالب تعصبت لافكارها او لجنسيتها او لعاطفتها ؟؟؟
لقد بدات مسمعا واحببت ان ابقى كذلك ولكنني قررت المشاركة بمنطقية فلم اراها الا ما ندر
لذلك قررت الان التوقف حتى ارى المهجية والموضوعية والاحترام من اصول واساسيات وشروط الحوار والمشاركات
فقد كثر الغث ولم نصل الى اي نتيجة وارى مضيعة للوقت بدون ان ننظم الامور ونضع قواعد
مع شكري للجميع ممن كان عقلانيا ومنصفا وحياديا ومخلصا بالبحث عما يسمو بمجتمعاتنا ويرقى بنفوسنا ويحل شيئا من مشاكلنا
الكرة في ملعبكم يا ادارة واتا في تنظيم هذا الصرح وتوجيهه الوجهة المنتجة القيمة الهادفة المدروسة
ومن نصائحي لكم ايضا من رئيس الجمعية الى ادناها الابتعاد عن الغرور والغاء الاخر والتزام الادب واخلاقيات وادبيات الحوار والعمل معا والسعي جادين للنهوض والتقدم لا ان نجعل من هذا المنتدى كبعض المنتديات مسرحا للانتقام او التشهير
وبروكتم وبوركت جهودكم ورزقكم الله الاخلاص
وستجودننا بينكم عندما نرى ان مشاركتنا سترفع ولا تخفض ستقدم ولا تؤخر ووتتور ولا تظلم وتحل ولا تعقد
والامر اليكم فانظروا ما ذا تامرون
تحية مخلصة
والسلام عليكم