Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958

Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958
أشجار اللغة أعشاب الخطايا - الصفحة 2

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
النتائج 21 إلى 35 من 35

الموضوع: أشجار اللغة أعشاب الخطايا

  1. #21
    شاعر الصورة الرمزية د. جمال مرسي
    تاريخ التسجيل
    01/12/2006
    المشاركات
    1,804
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    الأخت الكريمة مجهولة الهوية لنا و الدكتوره المعروفة ( لتلاميذها فقط ) في جامعة عين شمس
    و التي لم نسمع عنها و لم نقرأ لها من قبل و لم تشارك في واتا خصيصاً إلا لدخول هذا النص المعجز و الذي أعجز كل الشعراء و اللغويين في فهمه و فك طلاسمة باستثناء شرذمة قليلة كنت أنت واحدة منهم عبير أحمد
    أقول لك : لك حرية الاختيار في قراراتك و لن نحجر عليها فلك إذاً أن ترحلي في هدوء و صمت كما أنتسبت أيضا في هدوء و صمت و أبت عينك الناقدة و الثاقبة أن تنظر لكل أعمال المبدعين في واتا باستثناء مبدع واحد جئت لتدافعين عنه هو صاحب هذا النص المعجز و بالتالي فأنت مستعدة لاتهام الجميع ( و ليس المشرفين فقط ) بالجهل لأنهم لا يستطيعون ركوب أمواجكم العاتية و لا مسايرة من تصفقين لهم و اعلمي أن لنا قضايا أهم من رؤية الفاصلة التي استطاعت اكتشافها عينك البصيرة . و كنت أتمنى أن ترى عينك الناقدة البصيرة مثالب النص و عيوبه و هي كثيرة قبل أن ترى مميزاته الضخمة و جمالياته المفحمة و هي أكثر من وجهة نظرك أنت فقط .
    لن أستغرب من شخصيتك سيدتي و التي هي إحدى اثنتين إما مدفوعة أو غير حقيقية .. فمثل هذه الشخصيات التقينا بها كثيرا في فضاء المنتديات و لكننا لن نلقاك ثانية لأنك أديت ببراعة الدور الذي طلب منك و السلام .
    برافووووووو
    تصفيق حار


  2. #22
    شاعر / عضو القيادة الجماعية الصورة الرمزية هلال الفارع
    تاريخ التسجيل
    16/12/2006
    المشاركات
    6,870
    معدل تقييم المستوى
    10

    افتراضي

    عبد القادر رابحي:
    ليسمح لي الجميع بقول كلمة واحدة...
    ما يزعجني أشد الإزعاج( و الإزعاج هنا يخصني لوحدي و أتحمل مسؤوليته) هو أن أرى البعض ينصبون أنفسهم أوصياء على كل شيء و أولياء على كل الناس، ينظرون إليهم بنظرة كبر متعالية، فيها كثير من الوصاية الأبوية التي تقرف الإنسان.. يعطونها للناس بأسلوب أبوي طري فيه كثير من التخفي و التلفيق
    لكي يظهروا للناس أنهم أحرار لكن دون المس بما يعتقدون أنهم وكلوا بالدفاع عنه هم وحدهم ..
    أرى شخصيا أن هذه حماقة كبرى...
    كان من الأجدر أن ينزع النص نهائيا من واحة الشعر حتى يفهم صاحبه أنه لا يتلاءم مع ما يسمح به المنتدى.. ( و هذا هو موقفي تجاه ما ورد في النص لو كنت مكان الأوصياء)و للمنتدى الحق في ذلك...
    أما أن نقوم بطرق ملتوية بتصليح ما هو أعوج ..( و كأننا صنّاع الكون)..
    فالأعوج يبقى على حاله.. و يصبح العذر أقبح من الذنب..
    و لا تنفع معه الوصاية الأبوية التي تنم عن دكتاتورية ذوقية كنا نعتقد أننا تجاوزناها منذ النصف الأول من القرن الماضي مع معارك الشعراء الذين كانوا يعرفون كيف يخوضون المعارك..
    ارجعوا لما كان يجري بين المحافظين و المجددين...
    أما إعادة اكتشاف البارود
    فلا جدوى منه...

    ـــــــــــ
    أخي عبد القادر.
    تحية لك، واسمح لي أن أخرج معك عن المواربة التي ادعيتها فينا، وما كنا يومًا مواربين، لكنك أنت اذي احتجت إلى بث ما في نفسك على مرحلتين، وفي مكانين مختلفين: المرحلة الأولى في ردك على " التهكّم " الذي خيّب ظنّك، في النص ( الخنفساء والزيت الأخضر) والذي أراد به الشاعر د. جمال مرسي أن " يفضح المستور " من الوهم، وجاء به ليناسب مقتضى الحال الذي تبرعت للدفاع عنه. والمرحلة الثانية حين حططت رحال غضبك مواربًا هنا في هذا النص موضوع الخلاف.
    ومع أنّك اعترضت على أسلوب المواربة في السلوك والردود، إلا أنك درت حول نفسك دورات ودورات لتوصل إلي ما اعتمل في خاطرك، ولتنفث آخر قطرة غضب قبل أن تغادر المنتدى!
    ولو كان ادّعاؤك صحيحًا في قولك:
    ( ما يزعجني أشد الإزعاج( و الإزعاج هنا يخصني لوحدي و أتحمل مسؤوليته) هو أن أرى البعض ينصبون أنفسهم أوصياء على كل شيء و أولياء على كل الناس، ينظرون إليهم بنظرة كبر متعالية، فيها كثير من الوصاية الأبوية التي تقرف الإنسان.. يعطونها للناس بأسلوب أبوي طري فيه كثير من التخفي و التلفيق
    لكي يظهروا للناس أنهم أحرار لكن دون المس بما يعتقدون أنهم وكلوا بالدفاع عنه هم وحدهم ..
    أرى شخصيا أن هذه حماقة كبرى.
    ..)
    لو كان ادّعاؤك هذا صحيحًا، لما وجدتني أخاطبك، ولما وجدتني أقبل بإعادة ما حذفته من نص الأخ جمال الجلاصي. كنت نصّبتُ نفسي وصيًّا عليك وعليه، وحذفت مشاركتكما، أو مداخلاتكما.. لكنني لم أفعل، لأنني أؤمن بأن لكل الحق في الدفاع عن نفسه، وفي طرح وجهة نظره بالطريقة التي يراها، وبالألفاظ التي يتخيّرها. وهكذا فعلت أنت، وما كان مني إلا احترام رأيك، والاحتفاظ بحقي في الرد عليك، وهو ما أفعله الآن، على الرغم من أنني لم أتوقع منك أبدًا أن تنزلق إلى مستوى السبّ والشتم، فتصف ما نقوم به بالحماقة، وتصف هذه الحماقة بالكبرى! وهنا أسألك: كم مرة منذ كنت في هذا المنتدى دار بيني أنا شخصيًا وبينك حوار، أو نقاش، أو خلاف حول مسألة ما، أية مسألة كانت؟ أنت تعرف أن ذلك لم يحصل على الإطلاق، وهذا يعني أنك تتدخّل هنا وتضع نفسك بتصرف طرف آخر هو غيري بالتأكيد. فهل تراك على حقّ حين تفعل ذلك - والأمر لا يعنيك - بينما أكون أنا على باطل، وأصبح وصيًا وأبويًا، وما أقوم به هو من طبيعة عملي، بل من صلب عملي؟! أينا الذي ينصّب نفسه إذًا وصيًّا على الآخر، وأيّنا الذي يظهر للناس أنه حرٌّ فيما يدس أنفه فيه؟ بل أيّنا الأحمق إذًا ؟!
    أما حين ترى أنه كان من الأجدر أن ينزع النص نهائيا من واحة الشعر حتى يفهم صاحبه أنه لا يتلاءم مع ما يسمح به المنتدى، فإنني أحترم رأيك هذا، لكنني لست معنيًا باعتماده، لأنني ببساطة غيرك، ولو فعلناه، لقامت قيامتك! عد إلى النّص وانظر ماذا حذفتُ منه، وسترى أنني لم أحذف ما يسيء إليه، ولا ما يؤثر في معناه، ولا ما يبتر " الإبداع " فيه.. لقد حذفت منه ثلاث كلمات لا يمكن القبول بها، ليس من المسلمين فحسب، لكن من غيرهم، ممن يعتقدون مجرد الاعتقاد بوجوب تنزيه الله عز وجل عن المشتبه من الكلام، فما بالك بالخزعبلات؟ ولن يضيرنا أبدًا أن تتهمنا جوقة الحداثويين بأننا متحجرو عقول، جامدو النظرة إلى التجديد. تبًّا للتجديد ولأهله حين يتطاولون باسمه على المقدس من العقيدة والتاريخ، وعلى الموروث من العلم والقيم. إن كنتم تعتقدون بتفوقكم في الإبداع فهذا الميدان أمامكم، وهذه مقاييس الإبداع معروفة لكل عقل، صافية عند كل ذي ذوق.. فألقوا ضفادعكم وقططكم وقرودكم، واشحذوا بنيويتكم التي عافها أهلها بعدما كسدت في آدابهم وفشلت، وقدموا أمامنا ما يطبعكم في ذاكرة الإبداع الحقيقي، لا ما يرقمكم في لوح المخرّفين.
    أطمئنك كثيرًا أنك لم تغضبني، ولم تنل من عزمي على الوقوف في وجه كل متسول منظرةً على حساب الذوق العام، وعلى حساب الأدب الحقيقي.
    أما تواضعك أخي عبد القادر رابحي، الذي خرجت به ليُحكى فيك، فلن أدعك تجني ما ذهبت إليه من ورائه، حين ذيّلت مشروعك بقولك:
    ( عبد القادر رابحي (لا هو بالأديب و لا هو بالشاعر)
    لا يا أخي عبد القادر، لن نبخسك حقك، فأنت شاعر معروف في الجزائر، وفي المنتديات، ولقد قرأت لك، ولن يفوتني التدليل على صحة كلامي هذا، لأنني سأورد للقارئ ما يؤكده بمقطعين من قصيدتك (وطن للمراحل الصعبة) - لضيق المقام لاغير -
    ( أتعرفين لماذا؟؟
    يتناساني وطني المعقود كحبّة الزعفرانْ
    في جيوبِ الإحالاتْ
    و في هوامش القطن الأحْرشْ
    المستورد من بعيدٍ
    على سواعد الشجر الضّامرْ
    كلما داهمتهُ الماكِناتُ الخضراءْ
    استيقظتْ دوداتُهُ
    من خزائنِ الدّفءْ
    لتُعيدَ للمسافةِ رطوبتَها المعهودةْ
    ×××××
    أتعرفين لماذا ؟؟
    يدومُ الملكُ لأهلِهِ
    و تنتحرُ السّلحفاةُ الهامشيّة
    في بحرٍ مزوّقٍ
    قنّنتْ حُدودَه التّواريخُ المعقوفةُ الأذيالْ
    على مرأى من أحفادها الجائعينْ)


  3. #23
    أستاذ / عضو بارز الصورة الرمزية هري عبدالرحيم
    تاريخ التسجيل
    16/11/2006
    المشاركات
    2,079
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    "أشجار اللغة اعشاب الخطايا"
    نص يوحي بانتمائه إلى حقل المعرفة ،فاللغة كمصطلح يمكننا أن نجول به عبر دروب الفلسفة لتحديد مفهومه،والخطايا يُحيلنا إلى المعرفة المنتمية للحقل الديني.
    غير أننا حين نفترع النص ،نجده يتصيد الإثارة،ويلوي للمصطلحات أعناقها كي تصير طَيِّعَةً،وهذا ما يجعل الكاتب يتصنَّعُ مقاطع تُحيلُ لِلَخْبَطة في الكلام.
    الكلام إن جاء اعتباطياً فهو لَغوٌ،فإنْ أفاد هذا اللغو فهو لُغةُ ثرثرةٍ-لا علاقة هنا بثرثرة فوق النيل-،فإنْ حملتْ هذه الثرثرةُ فكراً فهي لُغةٌ مُقَعَّدَةٌ ،فإنْ حملتْ هذه اللغة فكراً ذا حقائق ووراءهُ مبدأ سامي فهي أدبٌ.
    من هنا ننطلق لمحاورة نص"أشجار اللغة أعشاب الخطايا"،فالنص موشوم باللغة،ويحملُ في طياته فكراً،غير أن هذا الفكر يصطدم بالحقيقة،ما الحقيقة؟-إحالة إلى مفهوم فلسفي-.
    إن العالم العربي انبهر مع بداية الحملات الصليبية ،انبهر بالغرب،فراح يستدلُّ بمفاهيمهم وبمُعتقداتهم حتى ولو كانت خاطئة،ومن ضمن هذه المفاهيم:"نظرية النشوء والإرتقاء" لصاحبها داروين.فالنظرية تحملُ شقين من المفاهيم،شقٌّ يتعارضُ مع مفاهيمنا التي أراحنا الله من تعب البحث في مكنوناتها لنتفرَّغَ لما هو أهم ،فأصل الإنسان لم يكنْ أبداً قرداً،هذه النظرية لم يَعُدْ يقبل بها حتى أصحابها ،فكيف لنا نحنُ أن نقبلها؟فهي تتعارضُ مع الفطرة ومع المنطق ومع التحليل العلمي،إذا افترضنا أن الإنسان أصله قرد،فيجب أن نؤمن بأن القرد كان عليه أن ينقرض،فلماذا تركته نظرية النشوء؟ثمَّ إذا اعتبرنا الإرتقاء فكان لزاماً على الإنسان هو أيضاً أن ينقرض فاسحاً المجال لكائنٍ آخر أن يَحُلَّ محلَّهُ،فلماذا لم ينقرض الإنسان حتى اللحظة؟أجاءت النظرية لتُرَقِّي بعض القردة دون غيرها فقط؟النظرية لا يُمكنُ أن تصلُحَ أن تكون نظرية إلا إذا كانت مُتَعَدِّية،ونظرية النشوء والإرتقاء لم تتعدَّ ،إذن بالمفهوم العلمي فهي ليست نظرية-ما مفهوم العلم؟-إحالة إلى التعريف الفلسفي للعلم-.
    النص الذي بين أيدينا بما أنه يحملُ فكراً مغلوطاً ،فلا يصحُّ أن نُسميهِ أدباً،فهو لغوٌ.
    نحن لا نُناقش هل النص يدخل في باب الشعر أم لا،فمن أراد مُناقشة هذا الموضوع،عليه الدخول إلى هذا الرابط:http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=6073
    نحن نُناقش أفكار النص المغلوطة،ثم أولئك المُدافعين عما هو مغلوط،فالأستاذ الذي عدَّلَ في النص لم يُمارس دكتاتورية ذوقية ،وإنما له الصلاحية في ذلك كمشرف على المنتدى أولاً،وهناك حيثيات أخرى لا مجال لذكرها،منها أن من يُريدُ أن ينتسب لهذه الجمعية عليه أن يلتزم بأخلاقياتها،وهذا ليس بجديد،فكل الأعراف والقوانين العالمية تنص على أن من يُريدُ أن ينتسب لجمعية عليه أن يحترم قانونها الداخلي،فكيف نسمح بخرق هذه الأعراف لا لشيء سوى أن الكاتب يُريدُ أن يَفرضَ علينا فكراً خاطئاً علمياً؟.
    لم نُناقش الشكل ،وإنما نُناقش المضمون.
    القول بالشجاعة في الدفاع عن النص قولٌ مردود،إذ النص لا يحتاج لمن يُدافع عنه،ُثمَّ الذي تدخَّلَ لم يُلْغِ النص وإنما عدَّلهُ كقاريء وهذا حقه،ثمَّ إن صاحب النص نفسه يؤمن بهذا،أنظر إلى رده فهو يتبنى القول:
    طبعا هناك امر اساسي : وهو ان النص حين ينجز ويخرج الى حيز الواقع كعمل لغوي / تعبيري يصبح ملك المتلقي وبالتالي يمتلك المتلقي كافة اسباب المرور - عبر منعرجات اللغة وشعابها - الى النص قصد تفكيكه طبقا لتصوره الذاتي
    كيف نقع في المتناقضات ،فحين نتبنى فكرة علينا أن نؤمن بها أو نتركها إن ظهر لنا العكس،أما أن نقبل النقد من طرف دون غيره فهذه تُرَّاهات.
    ثم الكاتب يتبنى القول:وهو امر صحي وعادي للغاية لانه ، في واقع الامر ، يكسب القصيدة تجددا ويساهم في اثراء وتجديد افاقها والاهم من كل ذلك انه يضيف للشاعر امور اخرى ربما كان في غنى عنها ، لان الشعر في نهاية الامر يكتب وهو مثقل باعباء قراءاته السابقة وتصوراته .وما لم يكن يعلمه كاتب النص أن نظرية النشوء والإرتقاء قد تخلى عنها أصحابها،فمناقشتنا لموضوعه سيُضيفُ له معلومات يُصححُ بها ما عَلق بذهنه حين انبهر بالغرب دون دراية.
    الأدب له دور في الحياة،فإن لم يكن يحملُ رسالةً فما الغرضُ منه؟
    الرسالة التي يحملها النص الذي بين أيدينا رسالة تُوظِّفُ مالم يَعُدْ حقيقة،بمعنى أن النص أصبح خارجا عن دائرة المعرفة،إذن ما الغرضُ منه؟ أمِنْ أجلِ الإبداع نتسامح ونتغاضى عن الحقيقة العلمية؟لا أعرفُ أدبا بهذا المنطق سواء أكان عربيا أم عالمياً.
    قد يُتساهل مع الشاعر في أمورٍ طفيفة للضرورة الشعرية، لكن التساهل في أمور عقدية لا يُمكنُ بحالٍ من الأحوال.
    ثم هل الإبداعُ لا يكونُ الا إذا انتهكنا المُقدسات؟ أنظر إلى أجود الشعر عبر العصور هل كان أجوده مُنْتَهكاً للمُقدسات؟
    لماذا نُريدُ أن نُجيزَ قلب الحقائق باسم الإبداع؟
    هل نقبل من شخص باسم الإبداع أن يُحِلَّ الوأد والإغتصاب والإستعمارو...؟
    الشعر ليس مؤسسة مُكتملة .
    صحيح هذا القول،لكن أيضاً الشعرُ ليس حقلا لِدَسِّ الإسرائيليات التي تهدف لتقويض الحقائق حتى يُصبحَ الإنسانُ كدابَّةٍ يهيم على وجه الأرض بدون هدف.
    التاريخُ كفيلٌ بالغربلة، أيضا قول صحيحٌ، لكن من يؤمن بهذه المقولة فاته أن التاريخ حسم في أمر نظرية النشوء والإرتقاء،إذن على من ستتم الغربلة النهائية؟اليس من يؤمن بهذا يُعتبرُ خارجاً عن قاموس التاريخ؟
    تحية لكل من ساهم في النقاش الجاد.

    عيد بأية حال عدت يا عيد§§§
    بما مضى أم بأمر فيك تجديد



    لكل حادث غد، وغدي بعثرات على الرمال.

  4. #24
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    30/11/2006
    المشاركات
    5,554
    معدل تقييم المستوى
    23

    افتراضي

    السـلام عليكم

    الأخوة الكرام
    أرجو من كل من حل جديدا على الواتا قراءة الأعلان المثبت فى واجهة بوابة الشعر ونصه

    الأخوات والإخوة الأدباء و الشعراء. إن النصوص الأدبية التى تنشر في هذا المنتدى تخرج من مسؤولية أصحابها بمجرد المشاركة بها، ويصبح للمشرفات والمشرفين على هذا المنتدى الحق في إخضاعها للنقد والتوجيه والتحرير بالحذف أو الزيادة، مثلما يصبح لهم حق حذف أية مشاركة يرونها غير لائقة، كونها تخدش الذوق العام، أو تتطاول على المقدسات والقيم، أو تطال الآخرين بالتجريح تصريحًا وتلميحًا. ومن لا يوافق على القبول بهذه الشروط، فإن من حقه عدم إدراج مشاركته مشكورًا. إدارة منتديات واتا الحضارية
    وهذا رابطه
    http://www.arabswata.org/forums/announcement.php?f=198

    فيرجى من الجميع الذين وقعوا على شروط الألتحاق الألتزام والتفاعل بحب وايجابية

    تحيتى


  5. #25
    شاعر الصورة الرمزية د. جمال مرسي
    تاريخ التسجيل
    01/12/2006
    المشاركات
    1,804
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    الأحباء الكرام هلال الفارع
    و هري عبد الرحيم
    و كل من قال كلمة حق هنا
    و صرخ بقوة في وجه هذه الخزعبلات
    أرى بعد إذنكم و في ظل تغيب الكاتب الأصلي للنص و اكتفائه بإرسال المندوب
    أنت نتوقف عن الحوار
    و لا سيما أن الكل كان على حق إلا شرذمة
    و دمتم بخير
    د. جمال


  6. #26
    أستاذ / عضو بارز الصورة الرمزية هري عبدالرحيم
    تاريخ التسجيل
    16/11/2006
    المشاركات
    2,079
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    الأستاذ الدكتور والأخ الكريم جمال مرسي:
    صباح الخير،رأيك سديد أخي ،نكتفي بما قيل ،ولي رجاء واحد هو أن نترك النص صاحب هذه الزوبعة حتى يتصل صاحبه،وإذا لم يتصل ورأى المشرفون حذفه أو تعديله فلهم الحق،عملا بمُقتضيات القانون المُنظم لجمعيتنا،فنحن جمعية ولسنا سوقاً لطرح ما يليق وما لا يليق.
    تحية اعتزاز لكل الأقلام النيرة.
    أخوك هري.

    عيد بأية حال عدت يا عيد§§§
    بما مضى أم بأمر فيك تجديد



    لكل حادث غد، وغدي بعثرات على الرمال.

  7. #27
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    30/11/2006
    المشاركات
    5,554
    معدل تقييم المستوى
    23

    افتراضي

    اهــداء الى شعراء الحداثــة

    موضوع مهم هنــا

    دعوة للقراءة

    http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=5716


  8. #28
    مشرف المنتدى الفرنسي الصورة الرمزية جمال عبد القادر الجلاصي
    تاريخ التسجيل
    09/03/2007
    العمر
    55
    المشاركات
    950
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي

    شكرا لكل من قال كلمة صادقة مع القصيدة أو عليها
    لم أكن أتصور أنها ستثير كل هذا الحوار
    لكن لكل أهل الواتا أقول:
    معذرة إن كنت أزعجتكم
    لكني لست زنديقا ولا مستهترا بالمقدسات
    أنا شاعر يبحث عن معنى مختلف للشعر
    ووظيفة أخرى للغة غير تكرار ما قيل
    باقة من الحب لكم جميعا
    مودتي


  9. #29
    مشرف المنتدى الفرنسي الصورة الرمزية جمال عبد القادر الجلاصي
    تاريخ التسجيل
    09/03/2007
    العمر
    55
    المشاركات
    950
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي

    رجاء

    اقرؤوا القصيد من غير المرور على التعليقات المصاحبة

    محبتي


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #30
    شاعر الصورة الرمزية محمود النجار
    تاريخ التسجيل
    14/07/2007
    المشاركات
    2,276
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    تحية طيبة
    بذلت نحو ساعة ونصف الساعة في قراءة القصيدة والتعليقات عليها ، ونفذت إلى الروابط وقرات مادتها ، وعدت إلى موقع ( إنانا ) وقرأت بعض ما كتبه جمال هناك واسمحوا لي بعد ذلك بهذه الملاحظات :
    أولا : أنا واحد ممن يكتبون في موقع ( إنانا ) الذي يكتب فيه جمال الخلاصي ، وقرأت له كثيرا وتداخلت معه ، بل اشتبكت معه أحيانا .
    ابتداء أقول بأن جمال ضعيف جدا في العربية ، ويخطئ في الإملاء والنحو ، ومع علمي بأنه سيغضب مني لما سأورده من دليل على ذلك في نثره علاوة على شعره ، لكنني سأكون موضوعيا ما وسعني الجهد ، واسمحوا لي قبل أن أسترسل أن أورد تعقيبا لجمال الخلاصي على أحد نصوصي ، ثم ردي عليه :


    تعقيب جمال ( في معرض تضامنه مع متداخل آخر على نصي ) :

    " الشاعر محمود النجار:
    قرأت القصيد أكثر من مرّة بعد التعاليق التي اطلعت عليها
    ليس في الأمر سوءا نحن نعرف شعرك ونعرف أنك مبدع مميّز ولكن لكل منّا سقطاته
    وأعتقد ـ آسفا ـ أن القصيد بلا روح، يعني قصيد مركب من لحظات مختلفة
    وإيقاعات متنافرة، ولست أعلم سببا لهذه التقفية التي حرصت عليها أحيانا
    ثم تخلّيت عنها،
    كما أن طول القصيد النسبي، أدى إلى تشتت النسق الداخلي خاصة أن تنوع المعاجم
    لم يخدم المنحى العام للنص
    ولكن هذا لا يمنعني من القول بوجود بعض الصور المضيئة والمبتكرة
    المبدع محمود
    أرجو أن يتسع صدرك لكلمات محب،
    لا بد للشاعر /ن أن يستعمل الممحاة أحيانا وألاّ ينظر لنصه نظرة تقديس
    محبتي واحترامي

    جمال الجلاصي




    وجاء ردي عليه كالتالي :



    عزيزي الجميل جمال الخلاصي
    تحية تقدير واحترام ..
    الحقيقة أنني لم أكن قرأت جيدا ما كتبته تعليقا على النص ..
    قبل قليل استعرضت المشاركات جميعها ، وقلت لنفسي : دعني أشتبك مع جمال هذه المرة ، آملا أن يكون اشتباكا سلميا ، لا مسلحاً ..

    تقول أخي جمال : " ليس في الأمر سوءا ، نحن نعرف شعرك ونعرف أنك مبدع مميّز ولكن لكل منّا سقطاته " .
    وأنا بعد أن أشكر لك وصفك لي بالمبدع المميز ، وبعد أن أعتز بشهادتك هذه ، أسألك عن كلمـة ( سقطـات ) ، وأود أن أشيـر إلى أن كلمـة سقطـة كلمة كبيـرة في معجم اللغة ، فهي الزلة والوقعة الشديدة ، وفي المعنى الدلالي ، سقطة تمثل أكبر من ذلك ، ولا أدري أين هي هذه السقطات .. ؟! أنا أظن أن ثمة قراءة غير متأنية ، تبحث عن الأخطاء أو شبهاتها ، وكنت أتمنى أن تضع يدك على سقطة واحدة . راجيا أن تتقبل تصويبا نحويا في عبارتك السابقة : سوءا : سوءٌ .

    وتقول : " وأعتقد ـ آسفا ـ أن القصيد بلا روح، يعني قصيد مركب من لحظات مختلفة وإيقاعات متنافرة، ولست أعلم سببا لهذه التقفية التي حرصت عليها أحيانا ثم تخلّيت عنها " .

    الحقيقة كنت أود لو أفهم كيف عرفت بأن القصيدة بلا روح وأنها مركبة من لحظات مختلفة .. لم تذكر لي مثالا واحدا دلالة على ما قلت ، فإن ذكرت لي مثالا مقنعا ستسدي لي معروفا كبيرا ؛ فمن المعروف أن أحد أهم وظائف النقد أنه يؤدي إلى اهتمام الفنان بتطوير أدواته ، والتخلص من أخطائه وسقطاته ـ إن شئت ـ !!
    أما عن مسألة القافيــة ، فأسأل ابتداءً السؤال التالي : لماذا ترفض الحداثة القافية ؟ والجواب أنها تحكم الشاعر وتلزمه البحث عن مفردات تصلح للقافية ، هذا الجواب هو جواب الحد الأدنى من المسألة ، وثمة أسباب أخرى تتعلق برغبة الحداثة في التخلص من القوالب الجاهزة والمفروضة على الشعراء بما هي حاجة مقدسة .. ! الحقيقة أنني لا أبحث عن القافية ولا أحرص عليها ، لكن إذا جاءت عفو الخاطر قبلتها ، ولا أغيرها لمجرد أنها تشترك مع كلمات أخرى في الأحرف الأخيرة نفسها، إلا إذا خطرت لي مفردة أكثر تعبيرا عن المعنى ؛ فأنا لم أحرص على وجودها ، ولم أتعمدها أبدا ، وثمة شعراء مثل أدونيس والبياتي وأمل دنقل تجد لديهم مثل ما كان لدي في النص ، ولم يعبها أحد عليهم .. إذاً أنا لم أبحث عن القافية .. ولا أعتد بها ، ولا أبحث عنها .
    واسمح لي بهذا التصحيح النحوي
    : يعني قصيد مركب : قصيدا مركبا .

    " كما أن طول القصيد النسبي ، أدى إلى تشتت النسق الداخلي خاصة أن تنوع المعاجم لم يخدم المنحى العام للنص " .
    لا أظن أن القصيدة طويلة لا نسبيا ولا مطلقا ، فخمسون أو ستون سطرا يعد نصا صغيرا ـ في رأيي على الأقـل ـ ولعلها أقصر قصيدة نشرتها إذا استثنيت من ذلك النصوص القصيرة جدا التي سبق نشرها . وتقول بأن هذا أدى إلى تشتت النسق الداخلي .. ولا أدري عن أي نسق تتحدث ! أعطني أمثلة أقف عليها ، راجيا أن تبين لي معنى مصطلح ( النسق الداخلي ) .. وتنوع المعاجم الذي لم يخدم المنحى العام للنص أيضا كلام عام لم أقف عليه .. ! فسيد الموقف لم يزل الوصف أو القصف عن بعد ... !
    واسمح لي بهذا التصحيح اللغوي
    : المعاجم : المعجمات ، مثل مدرك ومدركات ، ومحكم ومحكمات ، على وزن مفعل ، أفعالها على التوالي : (عجم ، ودرك وحكم ) ، بفتح أحرفها الثلاثة . والجمع على معاجم من الأخطاء الشائعة التي بدأ الثقفون يتخلصون منه .
    " ولكن هذا لا يمنعني من القول بوجود بعض الصور المضيئة والمبتكرة " .
    وأنا هنا أعتز للمرة الثاني بشهادتك ، وأود أن أمتن لك على هذه الشهادة الغالية .
    " المبدع محمود
    أرجو أن يتسع صدرك لكلمات محب " .

    أنا من يرجوك ألا تضيق بكلامي ، وألا تحس بالانزعاج جراء ما رددت به .

    " لا بد للشاعر من أن يستعمل الممحاة أحيانا وألاّ ينظر لنصه نظرة تقديس " .
    لا شك بأن هذه الجملة مهمة جدا ، وأنا لا أنظر لنصي نظرة قداسة ، بل نظرة حب ، على الرغم من أنني لا أرضى تماما عن أي شيء أكتبه ، لكنني كنت وما زلت أبحث عن وضع اليد على النص مباشرة ، وعلى المفاصل التي تقع فيها هذه الملاحظات أو الأخطاء أو السقطات .. !
    وثمة اقتراح ذو صلة بتناوب الحروف : حبذا لو استخدمت حرف الجر ( إلى ) بدلا من ( اللام ) عند قولك : " وألا ينظر لنصـه " ، فهو استخـدام أدق .. ( نظرت إلى الشيء ) أبلغ مــن ( نظرت للشيء ).

    طبعا لم يرد جمال على التقيب .. !
    وهذا رابط الموضوع لمن يرغب بالاطلاع : http://www.inanasite.com/bb/viewtopi...3451&highlight


    أما عن النص الذي نشره جمال ، والردود عليه ؛ فقد تفاجأت بأن الردود والتعقيبات التي جاءت على نص جمال الخلاصي فيها أخطاء لغويــة ، ( لا طباعية ) ، مع أنها لا ترقى إلى أخطاء جمال الكارثية التي لا تميز بين الحرفين ( ض ، ظ ) .

    ثانيا : لعل جمال الخلاصي لم يكن الشخص المناسب لخوض هذه المعركة الكلامية ، فهو أضعف من أن يتصدى لحوار من هذا النوع ؛ فالمسألة ليست جمال الخلاصي ، بقدر ما هي منهج حداثي اتخذ من التعريض بالذات الإلهية والإساءة إلى العقيدة الإسلامية والتاريخ العربي الإسلامي وسيلة مركزية لادعاء الحداثة والقفز إلى أعلى ـ كما يظن بعض الحداثيين .. لكنني أود أن أقول بأن الشكل الحداثي للكتابة ليس فاسدا كله ؛ فثمة نصوص راقية مبدعـة ، تقرأ فيها إبداعا حقيقيا ؛ فثمة شعراء يتخذون من الحداثي بنية شكلية لنصوصهم ، بعيدا عن الحداثة بما هي فكر مناوئ للثقافة والتراث العربيين ..

    ثالثا : أنا لست مع إلغاء شخص مثل جمال الخلاصي على الرغم من ضعفه اللغوي الواضح ، بل أن نكتفي بالإشارة إلى هذا الضعف ، وحين ينشر جمال أو غيره نصا ينطوي على إساءة عقدية ؛ فالأولى أن يشطب النص من أصله ، ويشار إلى أن هذا الموقع لا يستقبل نصوصا من هذا النوع ، على الأقل من باب أن الموقع له سياسة يجب احترامها ، ناهيك عن رفضنا المطلق للإساءة بكل أنواعها .

    رابعا وأخيرا : أقدر عاليا الحماسة الصادقة التي أبداها الإخوة المدافعون عن العقيدة ، وعن الذات الإلهية ، وأرفض معهم كل شكل من أشكال الإساءة لتراثنا وديننا وقيمنا ؛ فمن أراد أن يصل إلى ( الشاعرية ) ؛ فلا يكونن ذلك عبر أوردة وشرايين المقدسات التي لا يمكن أن توصل إلا إلى البوار والخسران .

    هذا واقبلوا خالص مودتي ،،،

    وستكون لي عودة بإذن الله ، إذا وجدت ما يتطلب لذلك .

    محمود النجار

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    [align=center]

  11. #31
    مشرف المنتدى الفرنسي الصورة الرمزية جمال عبد القادر الجلاصي
    تاريخ التسجيل
    09/03/2007
    العمر
    55
    المشاركات
    950
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي

    المبدع محمود النجار

    لم أكن أتصوّر أبدا أن يكون قلبك بهذا السواد

    وأن تحمل كل هذه الضغينة لمجرّد رأي ذكرته قد يحتمل الخطأ والصواب

    شكرا أيها الشاعر النبيل


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  12. #32
    شاعر الصورة الرمزية محمود النجار
    تاريخ التسجيل
    14/07/2007
    المشاركات
    2,276
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    هذه إساءة كبيرة جدا أن تسمني بسواد القلب .. قلبي ليس أسود أبدا أخي جمال ..
    أنا قلت قناعتي وحسب بعد أن قرأت معظم مشاركاتك في ( إنانا ) ، وما قلته في مسألة اللغة ، لا يمكن أن أقوله مثلا في أخي القدير مراد العموني لأنه متمكن ..
    لم اظلمك ، ولم أقل فيك بدعا من القول ، بل قلت ما هو موجود فعلا ..
    والحقيقة أنني تألمت في ( إنانا ) لأنني لم أجد ردا على كثير مما كنت أكتبه ردا على مشاركات تمس نصوصي ، مما يدل على عدم معرفة المعقب بما يريده ، وهو ما يؤكد أن المتداخل غير واثق من قوالبه النقدية التي كان يصبها على النص صبا .. وهذا ليس انتقاصا من ( إنانا ) التي أكن لها كل تقدير ، بل هو فعل فردي من بعض المتداخلين .. !
    بقي أن أقول لك أخي جمال بأنني منسجم مع ذاتي كثيرا ، ولا أقول شيئا غير مقتنع به ، وإن شئت أن تعرف سبب ابتعادي النسبي عن ( إنانا ) ، فما ذكرته أحد أهم الأسباب ، مع أنني لا أعتبر نفسي خارج حوزة إنانا ؛ فقد أفدت في إنانا وتعلمت وتفاعلت تفاعلا إيجابيا جميلا .. وفي اللحظة التي أجد أنني محتاج إلى النشر في إنانا سأفعل دون تردد ، فإنانا موقع أحبه وأنتمي إليه ودعوت إليه عددا من المبدعين ..
    لم يغضبني أبدا نقد موضوعي لأي من نصوصي ، بل كنت أغضب حين أحس بأن ثمة من لديه رغبة بالنقد لمجرد النقد ، وهو لا يعرف عن النقد شيئا .. كانت كل تعقيبات الأخ مراد تعجبني ؛ لأنه بذكائه كان يلمس جوانب خطيرة بالتأشير من بعد أو من وراء حجاب ؛ حفاظا على مشاعر الناص ؛ لأنه يدرك بوعيه أن النص غال على صاحبه ؛ فلم يلجأ مرة واحدة إلى الضرب تحت الحزام ، كما فعل غيره .. !
    لست حاقدا عليك أخي جمال ، ولست ضدك ، ولم أتصيدك ـ كما تتصور ـ فما كتبته هنا ، كان يمكن أن أكتبه في ( إنانا ) أمس ، ويمكن أن أكتبه اليوم أو غدا إذا وجدت ذلك ضروريا ..
    أخيرا أقول لك بأن كل من يعرفني عن قرب يعرف يقينا بأنني صاحب قلب كبير ، وطيب ، ولا أحقد على أحد ..

    لك مودتي ،،،


    محمود النجار

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    [align=center]

  13. #33
    مشرف المنتدى الفرنسي الصورة الرمزية جمال عبد القادر الجلاصي
    تاريخ التسجيل
    09/03/2007
    العمر
    55
    المشاركات
    950
    معدل تقييم المستوى
    18

    افتراضي

    لم أتصوّر أبدا أن تحمل كل هذه الضغينة

    لمجرّد ملاحظات قلتها عن حسن نيّة

    وحبّ حقيقي

    يا خسارة الأدب


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  14. #34
    شاعر الصورة الرمزية محمود النجار
    تاريخ التسجيل
    14/07/2007
    المشاركات
    2,276
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي

    أنت تمعن في إهانتك ، وأنا أمعن في موضوعيتي وهدوئي .. أتأمل أن نحترم بعضنا أكثر ، فأنا أيضا قادر على أن أقول كلاما مشابها وبسهولة ..
    ( يا خسارة الأدب ) تقال لشخص غيري أخي جمال ، و ( قلبك أسود ) أيضا لا تقال لي ..
    لاحظ أنني ما زلت أخاطبك بكلمة أخي .. أرجو ألا تصنع لنفسك كربلاء ، وتشعرني بأنني قاتلك العمد عن سبق إصرار وترصد .. كما أرجو ألا ترمي كلمتين تحملان استفزازا وتمضي كعادتك هنا وفي أماكن أخرى .. !!!!!



    محمود

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    [align=center]

  15. #35
    شاعرة
    نائب المدير العام
    الصورة الرمزية مقبوله عبد الحليم
    تاريخ التسجيل
    06/07/2007
    العمر
    64
    المشاركات
    5,481
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي

    بسم الله

    ......
    دع الموتى يرتاحون قليلا
    (المنجنيق،الشرف الرفيع، تفاح الخطيئة،سدنة الكعبة، مغتصبوها)
    لا توقض أحدا،
    دعهم يترسّبون في قاع النهر
    غدا بعد ملايين السنين سيصبحون نفطا، أو خرافة...
    ....
    والقرد العاري،جدّي، ؟؟؟
    ......

    هل هناك من يستطيع ان يشرح لي ماذا يقصد شاعرنا ؟
    سيصبحون نفطا .. او خرافه
    ماذا يعني بخرافه .. اليس هناك حياة اخرى وعدنا فيها رب السماء ؟
    ما ينظرون الا صيحة واحدة تاخذهم فهم يخصمون فلا يستطيعون توصية ولا الى اهلهم يرجعون
    "ونفخ في الصور فاذا هم من الاجداث ينسلون ، قالوا يا ويلنا من بثنا من مرقدنا هذا وما وعد الرحمن وصدق المرسلون ، ان كانت الا صيحة واحدة فاذا هم جميعا لدينا محضرون "
    هل بعد هذه الكلمات العظيمه من اله عظيم بقي للشعر والشعراء كلام ؟!
    اما القرد العاري جدي .. اعتقد هنا ماخوذه مما اتانا فيه العلم الحديث ان اصل الانسان قدر .. اعتقد هذا ما قصده اخونا الشاعر
    اذا كان هذا ما اتانا فيه العلم فبأسا له
    وان كانت هذه هي الحداثه فلعنها الله من حداثه
    ايها الاخوة هنا لا اعتقد ان في هذا الابداع المكتوب كما وصفه البعض الا مفاهيم غريبه من منطق غريب ولا اعتقد ان كل النص يجب ان يبقى هنا وفي منتديات واتا
    هذا رايي المتواضع ايها الشعراء الكبار ، صحيح انني من عامة الشعب ولا ادعي غير ذلك ولكن من يدخل الى تلك المخطوطه يشعر بلاحباط وربما بعض الغثيان وسامحوني على ذلك
    لعلي ان كان الادب والشعر .. هذا... فساعتزل
    تحاياي لكم جميعا

    دع عنك لومي " كي أكون كما أنا = إني كمثل الورد في البستان
    لا تعتقد أن السنين عدوتي = إن السنين تزفني من ثانِ
    كيما أكون على النساء أميرة = ويفوح عطر الورد من شرياني

+ الرد على الموضوع
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •