موضوع للنقاش

[محمود النجار]

ما رأيك فيمن يدخل منتدى الشعر الفصيح ، ويدرج نصا ويمضي ؟ ثم يعود بعد شهر أو أقل أو أكثر ، ويدرج نصا آخر ويمضي ، وهكذا دواليك .. ؟!
أليس من الضروري أن يتفاعل الشعراء مع نصوص الآخرين ؟!
هل على الشاعر أن يكتب ويمضي ، وينتظر تعليقات الآخرين فقط ؟!
حتى إن بعض هؤلاء لا يرد على التعليقات التي كتبت في حق نصه .. !

هل تستأهل نصوص هؤلاء الاهتمام والمتابعة والتعليق ؟
أنا لي رأي سأؤجله الآن .

ما رأيكم ؟!



محمود النجار

[لطفي منصور]

نحن نتعامل مع النص ونعرج على قائله لأنه جزء منه ...
وبما أننا نتعامل مع شعراء والشعر من الشعور ولإحساس ...
فليس من اللائق أن يترك أحدنا نصا للتعليق ولا يلتفت لمن علق ....
فهو البادئ بعدم الاكتراث .. ورافض للتفاعل والنقاش ...
لذا إهماله أجدى وعدم الاكتراث بنصوصه أولى من التعليق عليها ...
فنحن كما قلت تكتب عن النص لقائله ليفيد ويستفيد لتعم الفائدة الحوارية .
فأجمل النصوص ما يثير جدلا وحوارا نستفيد من مداخلاته وردوده ...
فالماء الراكد فاسد ويزكيه الاستخدام والأخذ والرد على رأي الشاعر .
نبدأ بالخير بالتعامل مع النص فإن أهمل أهملناه .
ندعو للجميع بالتوفيق والتواصل الخير .

لطفي منصور

[الحاج بونيف]

ليس من اللائق أن يضع الشاعر أو غير الشاعر نصا ثم يمضي ليعود بعد وقت ليتفقده، ولا يكلف نفسه الرد على الآراء..
ويضع نصا آخر ولا يلتفت إلى الردود ولا يعلق ولا يتفاعل.. من الأحسن تجاهل مثل هذا النوع من المتعاملين ..
من الأحسن تحسيسهم وإشعارهم مرتين بضرورة التفاعل.. فإن امتنعوا .. وجب فصلهم نهائيا.
وإن قدموا عذرا مقبولا لسبب وجيه.. اعفوا وعوملوا معاملة خاصة.

[محمد بن ظافر الشهري]

شكرا لك يا أستاذ محمود على طرح موضوعات من شأنها تطوير المنتدى الشعري
وأظن الجميع يتفقون على أن الأصل أن يقوم صاحب الموضوع بالرد على المداخلات
لا أن يكون الأصل إهمالها!
أما مسألة الوقت ومتى يرد صاحب الموضوع فقد تخضع لظروف وأحوال نلتمس العذر لبعضنا فيها
جزاك الله خيرا
وكل عام أنت بخير

[د.عمرخلوف]

أخوتي الأفاضل

ليس على كل شاعر مشارك أن يتفاعل مع نصوص الآخرين،
فما كل الشعراء مؤهلون للنقد، لغوياً، وعروضياً، وإملائياً ...

ولكن من العيب أن لا يرد الشاعر على من تفاعل مع نصه، سلباً أو إيجاباً، حتى لو كان ذلك بكلمة شكر.

إن معظم الشعراء في أكثر المنتديات‘ إنما يضعون نصوصهم لسماع رأي النقد فيها، تشجيعاً، أو توجيهاً، أو نقداً..
ولذلك فأنا أرى أن على القادرين من الشعراء والنقاد والمشرفين أن لا يبخلوا على أحد بتوجيه أو تقريظ، بكل صراحة، ودون محاباة. فإن لم يستفد صاحب النص من ذلك، استفاد منه آخرون..

وأنا على يقين بأن الشاعر الذي لم تعجبه تعليقات المعلقين، لأنه كان ينتظر منهم التصفيق على أية حال، فسوف لن يضع نصاً آخر..

الشكر الجزيل لأخينا الشاعر المبدع محمود النجار على ما تخلقه أطروحاته من حراك على هذه المنتديات الجميلة.

[أحمد الأقطش]

سيدي الفاضل محمود النجار،،

عن نفسي .. أتابع ما يُكتب من حين لآخر، وفي كثير من الأحيان لا أستسيغ القصيدة التي فرغت من قراءتها.. فأكتفي بالانصراف! وفي كثير من الأحيان أكون مقصراً في تعليقي على قصائد أخرى أجمل وأروع ..

وليست نظريتي أنني لابد أن أقدم السبت (بمدحي نصوص الآخرين) لكي ألقى الأحد (بمدح الآخرين نصوصي).. فالذائقة الشعرية هي الفيصل أولاً وقبل كل شيء!

هذا رأيي على تقصيري ..

فلك خالص تقديري واعتزازي

[محمود النجار]

أنا سعيد جدا بما قرأت من ردود الإخوة على الموضوع ..
وسوف أعود لاحقا لأعلق عليها ..

مودة عالية وتقدير كبير لكل من تفضل بالإسهام برأيه .

محمود النجار

[آداب عبد الهادي]

أستاذي الكريم الشاعر محمود النجار حفظه الله
سيدي الكريم أعتذر منك لتطفلي الدائم على منتدى الشعر الفصيح ،فأنا لا أكتب الشعر لكني أتذوقه وأستمتع به سيما بعد أن عرفنا شعراء كبار يفتخر المرء بقراءة قصائدهم كشعراء واتا الأفاضل وسيادتك من أهمهم.
عندما نقرأ قصيدة في واتا نحن (غير الشعراء)نعلق على الجيد منها فنمتدحه ونثني عليه ونشكر قائله ،والجيد برأينا هو ما يمتاز بالعاطفة الصادقة والذي يدخل القلب مباشرة ودون استئذان فنجبر على قراءته مرات ومرات بغبطة لا مثيل لها وفي هذه الحالة لا نملك إلا توجيه الشكر للشاعر والطلب منه المزيد وإن صادفنا كلمات مصفوفة ومدرجة في منتدى الشعر الفصيح دون ان نلمس فيها الصدق والشفافية نتوجه في داخلنا باللوم على مشرف المنتدى لأنه تركها ولم ينقلها إلى محاولات شعرية وبعد تسلمكم مهام الإشراف على هذا المنتدى وتحديدكم لصفة الشاعر وعلى من ستطلق أعدتم التفاؤل إلى أنفسنا وشجعتمونا نحن القراء بإعادة المتابعة ،لأنه يا سيدي لا نستطيع توجيه النقد لشخص ليس بشاعر لأنه وببساطة لن يتقبل النقد لأنه ليس بشاعر ،لكن بالمجمل على كل شاعر إن قدم قصيدة أو لا أن يبدي رأيه فيما يقرأ كي يفيد ويستفيد،وكما قال الزملاء ليس من اللائق أن يبدي المرء عدم مبالاته بأعمال الآخرين سيما إذا حصل واهتم به هؤلاء الآخرون.
وهذا الامر ينطبق على كل المواضيع المطروحة وفي كل منتديات واتا ،المشاركة في التعليق تقدم فائدة لكاتب الموضوع ولمن أبدى رأيه فيه.
تقبل فائق الاحترام والتقدير لشخصكم الكريم

[سامي خمو]

الأستاذ الفاضل محمود النجار،

شكراً على إثارة هذا الموضوع الحيوي. ولكن المشكلة لا تقتصر على الشعراء الذين يلقون قصائدهم ويمضون بل تشمل الموضوعات المختلفة التي يطرحها بعض الكتاب ثم يختفون دون الرد على الأعضاء الآخرين الذين يتفاعلون معهم. لدي أمثلة كثيرة على مثل هذه الحالات سأذكر بعضها دون ذكر الأسماء.

كاتب كبير كتب مقالة في واتا تضمنت خطأ تاريخي عن كاتبه عربية مشهورة.

تفاعلت مع مقالته ونبهته إلى الخطأ وطلبت تصحيحه فلم يرد. تدخلت مرة أخرى وكررت طلبي دون جدوى. فتركت الأمر ولا زال الخطأ التاريخي مثبتاً في المقالة المنشورة.

هناك كاتب آخر كتب مقالة تاريخية عن اختراع الكتابة. فتفاعلت معله وقدمت استفساراً ولكنه أهمل طلبي ولم يرد. فما كان منى أن سحبت مداخلتي لعدم احترامها.

إن مجرد تفاعل العضو مع صاحب المقالة يعبر عن احترام للآراء المطروحة فيها حتى لو خالفها وتقع على عاتق صاحب المقالة الأصلية أن يرد على الزميل الذي يتفاعل معه ولا سيما إذا كان المتفاعل يحمل رأياً مختلفاً أو يوجه استفساراً ينتظر الإيضاح.

أود الوقوف على رأي الأعضاء الأفاضل. ما العمل في مثل هذه الحالة؟

مع بالغ التقدير والاحترام،

سامي خمو

[حسن المعيني]

سنتفق جميعاً على أنه تصرف لا يليق
وسنتفق كذلك على ان يكون التعليق على النصوص مفيداً
لأننا مضطرون لأن نتعدى أرجوحة ( أحسنت ، رائع ، تحياتي )
والتي نحن بحاجةٍ إلى أعمق منها وأبعد نقداً وتقويماً وتوجيهاً
في سبيل الوصول إلى ادبٍ يليق بنا ونليق به .

شكراً محمود النجار
ولا خبا لك ضوءٌ - بإذن الله -

نديم السها / حسن المعيني

[محمود النجار]

نحن نتعامل مع النص ونعرج على قائله لأنه جزء منه ...
وبما أننا نتعامل مع شعراء والشعر من الشعور ولإحساس ...
فليس من اللائق أن يترك أحدنا نصا للتعليق ولا يلتفت لمن علق ....
فهو البادئ بعدم الاكتراث .. ورافض للتفاعل والنقاش ...
لذا إهماله أجدى وعدم الاكتراث بنصوصه أولى من التعليق عليها ...
فنحن كما قلت تكتب عن النص لقائله ليفيد ويستفيد لتعم الفائدة الحوارية .
فأجمل النصوص ما يثير جدلا وحوارا نستفيد من مداخلاته وردوده ...
فالماء الراكد فاسد ويزكيه الاستخدام والأخذ والرد على رأي الشاعر .
نبدأ بالخير بالتعامل مع النص فإن أهمل أهملناه .
ندعو للجميع بالتوفيق والتواصل الخير .

لطفي منصور

لم يجانبك الصواب فيما قلت أخي لطفي
فعلا .. النص الذي يثير جدلا وحوارا هو النص الذي الناجح ، هو النص الذي استرق منا أذهاننا ، وساقنا إليه رغما عنا ..
النص الجميل هو الذي يقف المتلقون ببابه طويلا يبحثون في أوصاله عن الجمال والإبداع ..

أخي لطفي أشكرك

محمود النجار

[محمود النجار]

ليس من اللائق أن يضع الشاعر أو غير الشاعر نصا ثم يمضي ليعود بعد وقت ليتفقده، ولا يكلف نفسه الرد على الآراء..
ويضع نصا آخر ولا يلتفت إلى الردود ولا يعلق ولا يتفاعل.. من الأحسن تجاهل مثل هذا النوع من المتعاملين ..
من الأحسن تحسيسهم وإشعارهم مرتين بضرورة التفاعل.. فإن امتنعوا .. وجب فصلهم نهائيا.
وإن قدموا عذرا مقبولا لسبب وجيه.. اعفوا وعوملوا معاملة خاصة.

من الأحسن تحسيسهم وإشعارهم مرتين بضرورة التفاعل.. فإن امتنعوا .. وجب فصلهم نهائيا.
وإن قدموا عذرا مقبولا لسبب وجيه.. اعفوا وعوملوا معاملة خاصة.

كثيرا ما أميل لهذا الرأي ، خصوصا ممن تحس بأنهم متعالون على الآخرين ، يضعون نصوصهم ويمضون .. !


أخي الحاج بونيف ، أشكرك


محمود النجار

[محمود النجار]

شكرا لك يا أستاذ محمود على طرح موضوعات من شأنها تطوير المنتدى الشعري
وأظن الجميع يتفقون على أن الأصل أن يقوم صاحب الموضوع بالرد على المداخلات
لا أن يكون الأصل إهمالها!
أما مسألة الوقت ومتى يرد صاحب الموضوع فقد تخضع لظروف وأحوال نلتمس العذر لبعضنا فيها
جزاك الله خيرا
وكل عام أنت بخير

أجدت أخي محمد
وأشكرك على الإطراء

الرد على المداخلات مطلوب ، والابتعاد المؤقت لظروف معقولة نتقبله ، أما أن يكون ديدن بعض الأعضاء الترفع عن الدخول إلى مواضيع الآخرين ، عن سابق إصرار وترصد ، فهو ما لا نقبله .

بوركت أخي محمد


محمود النجار

[محمود النجار]

أخوتي الأفاضل

ليس على كل شاعر مشارك أن يتفاعل مع نصوص الآخرين،
فما كل الشعراء مؤهلون للنقد، لغوياً، وعروضياً، وإملائياً ...

ولكن من العيب أن لا يرد الشاعر على من تفاعل مع نصه، سلباً أو إيجاباً، حتى لو كان ذلك بكلمة شكر.

إن معظم الشعراء في أكثر المنتديات‘ إنما يضعون نصوصهم لسماع رأي النقد فيها، تشجيعاً، أو توجيهاً، أو نقداً..
ولذلك فأنا أرى أن على القادرين من الشعراء والنقاد والمشرفين أن لا يبخلوا على أحد بتوجيه أو تقريظ، بكل صراحة، ودون محاباة. فإن لم يستفد صاحب النص من ذلك، استفاد منه آخرون..

وأنا على يقين بأن الشاعر الذي لم تعجبه تعليقات المعلقين، لأنه كان ينتظر منهم التصفيق على أية حال، فسوف لن يضع نصاً آخر..

الشكر الجزيل لأخينا الشاعر المبدع محمود النجار على ما تخلقه أطروحاته من حراك على هذه المنتديات الجميلة.

أشكرك أخي الدكتور عمر فروخ ، وأنا معك في كل ما قلت ، إلا في جزئية من يمتلكون القدرة على التعليق ..
مثلا أنت أخي الدكتور خلوف شاعر قدير ولغوي نحرير وعروضي بارع ، ولست هنا أجاملك ، لكنك لا تشاركنا التعليق على بعض القصائد ، مؤثرا السلامة على ما يبدو ..
كنت وما زلت أتمنى أن نجد لك تعليقا على نص لم يعجبك ..

أخوكم محمود النجار

[محمود النجار]

سيدي الفاضل محمود النجار،،

عن نفسي .. أتابع ما يُكتب من حين لآخر، وفي كثير من الأحيان لا أستسيغ القصيدة التي فرغت من قراءتها.. فأكتفي بالانصراف! وفي كثير من الأحيان أكون مقصراً في تعليقي على قصائد أخرى أجمل وأروع ..

وليست نظريتي أنني لابد أن أقدم السبت (بمدحي نصوص الآخرين) لكي ألقى الأحد (بمدح الآخرين نصوصي).. فالذائقة الشعرية هي الفيصل أولاً وقبل كل شيء!

هذا رأيي على تقصيري ..

فلك خالص تقديري واعتزازي

معك في جل ما قلت أخي الفاضل أحمد الأقطش ، لكننا نطمع منك وأنت صاحب قلم نافذ وكلمة واعية أن تشاركنا بين الحين ولآخر كلمة في بعض النصوص ...

لك مودتي وتقديري


محمود النجار

[محمود النجار]

أستاذي الكريم الشاعر محمود النجار حفظه الله
سيدي الكريم أعتذر منك لتطفلي الدائم على منتدى الشعر الفصيح ،فأنا لا أكتب الشعر لكني أتذوقه وأستمتع به سيما بعد أن عرفنا شعراء كبار يفتخر المرء بقراءة قصائدهم كشعراء واتا الأفاضل وسيادتك من أهمهم.
عندما نقرأ قصيدة في واتا نحن (غير الشعراء)نعلق على الجيد منها فنمتدحه ونثني عليه ونشكر قائله ،والجيد برأينا هو ما يمتاز بالعاطفة الصادقة والذي يدخل القلب مباشرة ودون استئذان فنجبر على قراءته مرات ومرات بغبطة لا مثيل لها وفي هذه الحالة لا نملك إلا توجيه الشكر للشاعر والطلب منه المزيد وإن صادفنا كلمات مصفوفة ومدرجة في منتدى الشعر الفصيح دون ان نلمس فيها الصدق والشفافية نتوجه في داخلنا باللوم على مشرف المنتدى لأنه تركها ولم ينقلها إلى محاولات شعرية وبعد تسلمكم مهام الإشراف على هذا المنتدى وتحديدكم لصفة الشاعر وعلى من ستطلق أعدتم التفاؤل إلى أنفسنا وشجعتمونا نحن القراء بإعادة المتابعة ،لأنه يا سيدي لا نستطيع توجيه النقد لشخص ليس بشاعر لأنه وببساطة لن يتقبل النقد لأنه ليس بشاعر ، لكن بالمجمل على كل شاعر إن قدم قصيدة أو لا أن يبدي رأيه فيما يقرأ كي يفيد ويستفيد،وكما قال الزملاء ليس من اللائق أن يبدي المرء عدم مبالاته بأعمال الآخرين سيما إذا حصل واهتم به هؤلاء الآخرون.
وهذا الامر ينطبق على كل المواضيع المطروحة وفي كل منتديات واتا ،المشاركة في التعليق تقدم فائدة لكاتب الموضوع ولمن أبدى رأيه فيه.
تقبل فائق الاحترام والتقدير لشخصكم الكريم

أولا أختي الفاضلة آداب عبد الهادي أود أن أؤكد لك بأن قارئ القصيدة المتذوق لها لا يقل أهمية عن الشاعر ذاته ، وهذا رأيي الذي قلته بأساليب كثيرة ، فمن يكتب نصا جيدا شاعر ، ومن يتذوق النص تذوقا جيدا هو كذلك شاعر ..

ثانيا : أنا معك في أن النص الجيد يفرض نفسه على الجميع ، ويجلب القراءات والتعليقات إليه ، ولا يلام قارئ متذوق حين يترك نصا بدون تعليق ، لكنني أصر على أن يضع القارئ للنص الرديء تعليقا ولو على شكل استفسار ذكي ؛ حتى لا يظل التعليق محصورا في شخص أو شخصين فيظن بهما السوء ، ويقال لهما : أنتما تتقصداني .. !!
حبذا لو وضع المتلقي رايا أو سؤالا يشعر الكاتب بعدم رضاه ؛ حتى يتنبه لأمرين : الأول : العمل تحيسن أدائه ، والثاني : تقبل النقد من الآخرين ..
أضرب لذلك مثالا للنص غير المضبوط بالهمزات ، فيمكن أن يكون تعليق أحد المتلقين غير المتخصصين كالآتي : ألا ترى أخي الشاعر أنك أهملت الهمزات ؟ ما رأيك في إهمالها ؟ أليست ضرورية ؟
على هذا المنوال ، وإذا تكررت مثل هذه التساؤلات ؛ فسوف يبدأ هذا الكاتب الانتباه إلى أهمية الهمزة .. وهكذا ..

دمت بود أختي آداب

محمود النجار

[محمود النجار]

الأستاذ الفاضل محمود النجار،

شكراً على إثارة هذا الموضوع الحيوي. ولكن المشكلة لا تقتصر على الشعراء الذين يلقون قصائدهم ويمضون بل تشمل الموضوعات المختلفة التي يطرحها بعض الكتاب ثم يختفون دون الرد على الأعضاء الآخرين الذين يتفاعلون معهم. لدي أمثلة كثيرة على مثل هذه الحالات سأذكر بعضها دون ذكر الأسماء.

كاتب كبير كتب مقالة في واتا تضمنت خطأ تاريخي عن كاتبه عربية مشهورة.

تفاعلت مع مقالته ونبهته إلى الخطأ وطلبت تصحيحه فلم يرد. تدخلت مرة أخرى وكررت طلبي دون جدوى. فتركت الأمر ولا زال الخطأ التاريخي مثبتاً في المقالة المنشورة.

هناك كاتب آخر كتب مقالة تاريخية عن اختراع الكتابة. فتفاعلت معله وقدمت استفساراً ولكنه أهمل طلبي ولم يرد. فما كان منى أن سحبت مداخلتي لعدم احترامها.

إن مجرد تفاعل العضو مع صاحب المقالة يعبر عن احترام للآراء المطروحة فيها حتى لو خالفها وتقع على عاتق صاحب المقالة الأصلية أن يرد على الزميل الذي يتفاعل معه ولا سيما إذا كان المتفاعل يحمل رأياً مختلفاً أو يوجه استفساراً ينتظر الإيضاح.

أود الوقوف على رأي الأعضاء الأفاضل. ما العمل في مثل هذه الحالة؟

مع بالغ التقدير والاحترام،

سامي خمو

الأستاذ الفاضل سامي خمو

مثل هؤلاء لا مكان لهم في واتا ، وهذا هو التوجه العام للموقع ورئيسه .. من لا يتفاعل في الموقع لا مكان له بيننا ، ومن يضع موضوعه ويمضي ؛ منتظرا الإطراء دون أن يكلف نفسه مجرد الشكر على الثناء ؛ فلا مكان له في واتا ..

واتا للأعضاء المقاتلين بامتياز فقط ..

دمتم بكل ود ..


محمود النجار

[محمود النجار]

سنتفق جميعاً على أنه تصرف لا يليق
وسنتفق كذلك على ان يكون التعليق على النصوص مفيداً
لأننا مضطرون لأن نتعدى أرجوحة ( أحسنت ، رائع ، تحياتي )
والتي نحن بحاجةٍ إلى أعمق منها وأبعد نقداً وتقويماً وتوجيهاً
في سبيل الوصول إلى ادبٍ يليق بنا ونليق به .

شكراً محمود النجار
ولا خبا لك ضوءٌ - بإذن الله -

نديم السها / حسن المعيني

أشكرك أيها الشاعر القدير حسن المعيني

كنت وما زلت أتمنى أن تلتمع عينا هذه الصفحة بالجميل والمبدع والرائع ، وألا تدرج فيها سوى النصوص الجيدة ، وأن تكون صفحة المحاولات الأدبية للنصوص الضعيفة ، لكنني أفكر بأن أسعى لدى إدارة الموقع بإضافة منتدى لشعراء واتا ، يقوم المشرفون بالاتفاق على إدراج النصوص المميزة فيه ، بحيث لا يقدر على دخوله إلا المشرفون الذين يقومون بعملية النقل .. ويمكن أن نخصص لذلك منتدى ( واحة الشعر ) بعد نقل القصائد القديمة منه إلى حيث يجب أن تنقل ، وهو بشكل تلقائي مغلق الآن أمام مشاركات الأعضاء .. وبحيث يكون النقل للنص دون التعليقات ، وهو ما يعني أن النص جيد ، ويستحق التكريم ..

أشكر لك أخي حسن هذا التفاعل الإيجابي الجميل ...


محمود النجار

[محمود النجار]

يضيق صدرك حين تقرأ نصا هزيلا ، فتقرر نقله إلى ( محاولات أدبية ) ؛ لتفاجأ بأن أحد الشعراء المميزين كتب دونه إشادة ، لا يستحقها ربما نص لأحمد شوقي أو بدر شاكر السياب .. !!

ويضيق صدرك حين تنقل نصا هزيلا لشعرور هزيل ؛ فيبدأ بالتربص بك ، واستفزازك بجهله المزعج .. !!
لو وجد هذا النوع الأخير ممن يكتبون كتابات هزيلة ، لو وجد أكثر من رأي ، وأكثر من ناقل لنصوصه الهزيلة ؛ لصمت وحاول أن يتعلم ، لكن حين يجد من يشيد بنصه زورا وبغير وجه حق ؛ فأمر طبيعي أن تأخذه العزة بالإثم ، فيأخذ منك موقفا شخصيا .. !!

كلي أمل أن نتذكر أن الشهادة غير الصادقة في أي نص ، ليست إلا شهادة زور ، تنم عن عدم مصداقية ، وتشي بأسئلة كثيرة ، ليس أولها الجهل في فهم النصوص ، ولا آخرها .. !!


محمود النجار

[طه خضر]

إن إردت الصدق ؟؟

وبالذات لكل من يطرح نصا سواء أكان شعرا أو غيره ولا يكلف نفسه حتى عناء الرد أو شكر من رد عليه وهذا اضعف الأيمان!

أنا لا أسمي هذا ( وأعذروا صراحتي) إلا عيبا وضربا من ضروب الغطرسة والعنجهيّة المقيتة التي لا تعيب إلا صاحبها ..

مجرد رأي ..