الخنفساء و الزيت الأخضر .. آخر أعمالي

[د. جمال مرسي]

لو قمنا بوزن ما كتبته حضرتك من شعر حلامنتيشى اعلاه سواء كتبناه عموديا او تفعيلة
هل سيصير ما قمت بكتابته شعرا ؟؟؟

عموماً يا عمرو بلغة الشعر أنا لا أعتبره شعراً لا فكراً و لا مضموناً و لا وزناً
و لكن قد يعتبره الحداثويون شعراً طالما أن هناك كلمة في الشرق و كلمة في الغرب
بلا ترابط و لا مضمون تماماً كالذي نقرؤه
و ما كتبت هذا إلا على سبيل الممازحة و ضرب المثل الحي ممن يكتبون الشعر الأصيل
وفقك الله
و شكرا لعودتك

[د. جمال مرسي]

اختي الكريمة عبلة
أسعد الله مساءك
و أشكر لك مرورك العاطر
تقبلي خالص مودتي و تقديري
د. جمال

[عبد القادر رابحي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و صحبه والتابعين...أما بعد:

الأخ هلال الفارع... السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته...
تفضلتم بكتابة تعليق مطول نوعا ما، مضاف إلى ردكم على تعليقي الذي كتبته حول ماقرأت من ردود على ما كتبه الأستاذ الدكتور جمال مرسي في قصيدته( الخنفساء و الزيت الأخضر...)..و أرجو أن تسمحوا لي بالرد على تعاليقكم بصورة مطولة -أطال الله عمركم و ادام لكم عمر كلمات لا تزال ظاهرة على الحق إلى يوم الدين آمين-
و سأحاول الآن بإذن الله تعالى..
1-أقول لكم أيها الأخ الكريم إنني في تعليقي المقتضب على ما كتب من تعليقات لأم أذكر شخصا بعينه، و لم أقصد شخصا بعينه..و لا يوجد هناك دليل على أنني كنت أقصدكم أنتم بالذات حتى تستعجلون الإجابة في الوقت الذي تريدون..و أنتم تعرفون عالم أهل الانترنت و أحوالهم.. و لو صبرتم قليلا لرأيتم الردّ حول استفساراتكم..
2-أن استعجالكم في الرد ثانية و ما بدا لكم أنه تأخر مني، أدى بكم إلى تجاوز ما كان موجودا في استفساركم الأول الذي أقبله بكل صدر رحب و أقبل منطقيته و استغرابه لبعض ما أوردتُ فيه من عبارات بدت لكم غير واضحة المقصد... وهذا من حقكم تماما.و لو انتظرتم قليلا لأجبت عنها..
3-أن هذا التجاوز في الطرح بُنيَ على ما جرى من تعاليق حول قصيدة أخرى لا أريد الرجوع إليها، غير أنني احتفظ لنفسي بحق الرد على بعض النقاط التي كنت معنيا بردكم فيها، في هذا الرد، لأنني لاحظت أنكم اختصرتم المسافة بين القصيدتين و بين التعليقين الخاصين بي، و بين الخلاف حول الأولى و الخلاف حول الثانية، و كتبتم ردا في متصفح قصيدة الدكتور جمال مرسي على الرد الذي كتبته أنا في متصفح القصيدة الأخرى...
4- لقد بدا لكم أنني لم أرد على تساؤلك في المتصفح الأول و أنكم مقصودين بناء على ما كنت أوردته من خلاف في الرأي في المتصفح الثاني الذي وجهتُ لكم فيها رأيي مباشرة..
5- أقول الآن بكل صدق-و لست مجبرا على إثبات النوايا الحسنة لأنكم عبد ضعيف مثلي- إنني عندما دخلت قصيدة الدكتور جمال مرسي فبنيّة قراءة قصيدة من قصائد شاعر كبير أحترمه و أحترم كتاباته بدون رياء أو مزايدة و أعلّق عليها، و لذلك فأنا دخلت بنية الجدّ، و لم أنتبه إلى الروح التهكمية في النص على الرغم من استغرابي الأولي لعنوان القصيدة.. غير أنني سرعان ما تفطنت إلى أن في الأمر شيئا.. و الحقيقة أن أول ما بدر مني في هذه اللحظة هو عبارة (ألهذا تشحذ الأقلام...ألهذا تسخّر الكلمات ؟ ألهذا نبذر المال و الوقت في حين أن هنالك ما هو أهم من هذا ؟؟؟؟) و لعنني بسبب هذا التفكير مخطئ في اعتقادكم..و أنا اعلم أنكم أحرار في التهكم.. غير أنكم عندما تتهكموا في المرة القادمة..اخبرونا مسبقا بالقوائم المقبولة و بالقوائم المقصية حتى لا نخطئ و ندخل بجِذّنا في تهكمكم،،،و نفسد بذلك روح المزاح المرحة فيصبح حالنا كحال الأطرش في الزّفة...لا علم له إلا بما رآه و سمعه..
6- على سبيل المقارنة أردت أن اذهب بعيدا في التهكم فكتبت العبارة التي استغربتها و أردت أن أشرح لك مقاصد الربط بين التعليقات و بين ضياع الأرض في فلسطين..فقلت ما يشبه هذه العبارة( و في الوقت نفسه تكون العشرات قد اجتثت منهم أراضيهم في فلسطين.. و لعلي أردت بذلك أن أحوّل باب النقاش من التهكم المعيب (و أصر على المعيب..) إلى التهكم الجاد الذي يبرر لماذا نتهكم و هل الموضوع يستحق فعلا منّا هذا النوع من التهكم بوصفه أذكى السبل للوقوف في وجه ما يعتقد المتهكمون انهم بتهكمهم سيردّون منهجهُ و يتصدون لجـدّهِ و خطورته..
7- تعرفون سيادتكم جيدا أن آخر ما يهمني هو أن تحبوا أو تكرهوا نوعا من الكتابة...فهذا أمر يعنيكم أنتم..و لا يعنيني تهكمكم أو ضحككم( و قديما قيل: اضحك كثيرا تضحك أخيرا)..
8-أن يكون لسيادتكم أحقية الضحك و التهكم و المزاح... فهذا أمر لا يعنيني كذلك.. و لا أسرد لكم الشواهد على ذلك حتى لا أتهم بالحداثة و الحداثوية.. أو ما لست أدري من التهم السهلة التي تلتصق بسرعة و تنمحي بسرعة كذلك..
9-لقد كتبت التعليق الأول و أنا لم اطلع بعد على ما يجري في الجهة الأخرى...و ليتني لم أطلع عليه..و لذلك جاء التعليق في شكله الذي قرأتموه.. و اعتقد أن مقاصده كانت واضحة من خلال الرد الذي كتبه الأستاذ الدكتور جمال مرسي.. و أنا أتقبله بصدر رحب كذلك..أقول هذا دون مواربة أو رياء..
10-إن تعليقي الذي بإمكان القراء أن يرجعوا إليه استعمل كلمة (سامط)و هي في الكلام الجزائري الدارج (بدون ملح). وقد استعملتها في السياق نفسه من التهكم الذي أورده المعلقون الذين سبقوني باستعمالهم لكلمات غير مفهومة حتى يصلوا إلى غرضهم (المشروع على كل حال؟؟؟)و هو التهكم مما يسمونه القصيدة الحداثية..و لا زلت عند رأيي بأن التعليقات سامطة و ينقصها الأشياء التي "تتبلها بلمح التزيين" كما يقول أرسطو..و لم يكن في خلدي الربط الذي بنيتموه بمحض استنتاجكم. قلت(في الكلام الجزائري بغرض التوضيح لا أكثر و لا أقل..كما قلت فلسطين بغرض التأكيد على المفارقة السالفة الذكر.. أما عن أرسطو فأتمنى ألا أتهم بمعاداة تركيا العربية المسلمة و الوقوف إلى جانب اليونان الحداثوي..
11-كان لا بد لي، و الحال هذه، أن أبحث عن النص الذي أثار هذه القصيدة عند الدكتور جمال مرسي..فوجدته في القصيدة المذكورة آنفا و التي فتحت جبهة للمساجلات أو هكذا يبدو..لدى الإخوة..و أشهد الله أنني لا أعرف صاحبها من قبل، لم أقرأ له من قبل،و لا من أي بلد هو.. و حتى و إن كنت اعرفه سلفا فغن موقفي سيكون نفسه الذي عرفته..
12-أن ما استغربتُه لأول وهلة، و الذي أثارني و جعلني أعلق على ما حذفتموه أنتم من القصيدة.. و لعلكم فهمتم أن ما يعنيني هو التصرف في نصوص الآخرين تصرفا إن لم يكن غير لائق من ناحية احترام النص بوصفه أمانة ، فهو مثار خلاف و محط فتنة، و مربط همّ و غم، و موضع تخلف و اختلاف و تخالف..و لقد وضحت رأيي في متصفح القصيدة و لن أعود إليها.. كما يعرف الدكتور جمال مرسي جيدا موقفي من عنوان قصيدةٍ غُيّر لي من طرف أحدهم في أحد المنتديات بدعوى الدفاع عن اللغة العربية... يا للعجب؟؟
13-الآن إذا كنتم تعتقدون أن لكم الحق في كل شيء و ليس للعالم الحق في أي شيء فاتركوا الأعمدة التي تقبضون بها سماء الفكر و المعرفة و الإبداع لكي تنهار علينا جميعا و تبقون وحدكم في هذا العالم..
14-أستغرب استغرابا شديدا من البعض (و أقصد هنا الجميع الذين وقفوا ضد ما وصف بالشرذمة) و هم يدعون أنهم يملكون الحقيقة لوحدهم..يدعون الناس للحوار ثم يغلقونهم عندما لا يكون في صالحهم..يفتحون جبهات وهمية في محاربة الغزو ثم ينحسرون في أول ردّ يزعجهم.. يتعجبون من (سبّ) الناس لهم ثم يستعملون العبارات نفسها بطرق مؤدبة..و عجبت من اساتذة و شعراء و كتاب بهذا المستوى يصفون من بإمكانهم أن يكونوا لهم مجادلين بالتي هي أحسن، محاورين بالإقناع و الحجة، أقول يصفونهم بـ(الشرذمة) هكذا مجانا و دون أي عناء..
15-لتعلم سيادتكم أنني عندما استعملت كلمة فلسطين، فالعياذ بالله أن أكون قد استعملتها لأعطاء درس لأحد، فلكل حريته (و لكلٍ وجهة هو مولّيها)– و من أكون أنا حتى أدعي جُرحا أنت أقرب مني إليه.. و من تكونون أنتم حتى تتهمون الناس بهذه البساطة..
16-رأيتكم تخلطون التاريخ بالجغرافيا بالعصبية بالتنخدق- و هذا ما فهمته من كلامكم، أنبهكم فقط أن (حمامة الصراع بين المشرق و المغرب قد طارت ذاااااااااالك العام) و الظاهر أنكم متخلفون كثيرا بخصوص هذه القضية و عليكم بمراجعة توقيت ساعتكم..
17-إذا كنتم باستعمالكم لكلمة الجزائر و الشخصيات التاريخية ستزعجونني، فأقول لكم إنني أهديها لكم كاملة و كل الوطن العربي مغلفة في ورق ملماع بمناسبة انتباهكم بأن الوطنية الضيقة و الشوفينية قد ولىّ وقتها ذااااااااااك العام هي كذلك.. و أن المعارك التي نعتقد أننا قد انتصرنا فيها افتراضيا نخشى أن ننهزم فيها واقعيا و العياذ بالله..
18- لكم أن تستعملوا الشخصيات التاريخية و الأوطان من الهند إلى الجزائر إلى السند إلى فلسطين كيفما شئتم.. فلكم الحق في ذلك يا أخي..استعمله و أكثر من استعماله لعله يستيقظ..لكن ليس لكم الحق في اتهام شخص بما ليس فيه، أو اتهامه بالدفاع عن شئ لا يؤمن به..إن ما أزعجكم هو دفاعي عن القصيدة- أي قصيدة- يفعل فيها القاصّ ما يريد...و الأكيد أنكم لا تعرفون أنني لست حداثويا و لا حديثا و لا محافظا و لا مجددا و لا مُقّدما و لا مُؤخِّرا و لا حتى معروفا في بلدي كما توهمتم ..أحاول فقط أن أكون شاعرا..إذا استطعتُ..و هذا أمر في حد ذاته كبير، و هو ليس بيد أحد..أما المذهبية و التمذهب فأتركها لكم..
19- إذا كنتم تعتقدون بأنني كتبت جملة (ليس بالأديب و لا بالشاعر) لكي يُحكى عنّي فأقول لكم في أيّ عصر تعيشون أنتم بالله عليكم..و على من تنطلي هذه البرهنة الخارقة للعادة و الحجج العابرة للسادة..بالله عليكم هل هذا كلام يقال.. عجب؟؟؟؟
20- عن اقتباسكم لمقاطع من قصيدة (وطن للمراحل الصعبة) فاعتقد (و أتمنى أن أكون مخطئا) أنه [عمل غير صالح] ينمّ عن مقصد غير واضح ..على الرغم من تحججكم بضيق المكان..لا تجعلني أتصور أنه ضَيقٌ في القلب..و أسألكم بكل صدق لماذا اخترتم هذين المقطعين بالذات من هذه القصيدة؟ ؟، و لماذا هذه القصيدة بالذات دون غيرها من القصائد المنشورة عندكم ؟؟؟..ها أنتم هؤلاء تستعملون المقص من جديد من دون حجة الخروج عن المقدسات،هذه المرّة.. و أتمنى ألا أتهم بهذا لأن ليس فيما فتح الله لي أن اكتبه ما هو خارج عن المقدسات..
و في هذه ليس لي إلا أن أقول [لا حول و لا قوة إلا بالله..]
و رغم ذلك أقول لكم معذرة إن كنت قد أطلت عليكم–أطال الله عمركم-و أن الاختلاف في (الود) لا يفسد في (الرأي) قضية
أما الباقي فنسألك اللهم العفو و العافية... و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و صحبه و التابعين.. و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته..

عبد القادر رابحي

[هلال الفارع]

الأخ عبد القادر رابحي:
السلام على من اتبع الهدى.
وأشكرك على أنك أفردتني في ردك، ولعلني أفهم منك هذا لسببين:
الأول: أنك وجدت ردي عليك محقًّا، حتى ولو من باب الافتراض، وأنني في ردي ذلك لم أخترع تهمًا فألصقها بكم، لكن جلّ ردي تمحور حول ما حررتموه، ورأيت أنني المقصود به لسببين؛ أولهما أنني من حذف الكلمات الثلاثة من نص صديقنا الجلاصي، وثانيهما تجاهلكم لاستفساري عن الربط بين التهكم والسياسة، وهو ما بررتموه، ولم يكن لي منفذ للوصول إلى هذا التبرير من دونكم، بعد أن انتظرت كثيرًا، وأجزم أنك رأيت تساؤلي، ولم تردّ عليه.
الثاني: أنك وجدت في ردي مادة تكفيك لتدبيج هذا الرد الطويل المبسوط على مساحة زمنية، أكثر مما احتله من مساحة مكانية.. ولك الحق في التحضير، ولك الحق في التفكير والتفصيل، لكن عليك ان تعلم أن ما كتبته، وأكتبه إليك، إنما هو ابن لحظته، لا أقول ذلك لكي أدعي فطرةً في الكتابة، أو ذكاء غير عادي في ( صفّ الكلام ).. لا والله، إنما قصدت أنني أكتب إليك فيما أكتب من كلام هو ابن لحظته، وهو ما قد يرضيني في حكمي عليه بأنه عفوي، خال من أي ضغينة مسبقة، أو مخطط لها.
على أية حال..أشكر لك هذا الرد، ولن أخوض معك فيما ورد في بعضه من مغالطات مسببّة، مثلما لن أقف معك على ما اعتبرته جهلاً بالتاريخ والجغرافية، بل تخلّفًا.. سامحك الله.. وثق بأن هذا لم يزعجني قدر انزعاجي بما أوردته بخصوص ما تمثلت به من شعرك، وأنت في ذلك مخطئ.. وأي خطأ ارتكبت بحقي، وبحق نفسك!
لقد أخطأت بحقي، حين اتهمتني بأنني اجتزأت من نصك ما يوحي بتقصيره، وهو ما لم يحصل.. ربما أخطأت أنا بعدم إيراد النص كاملاً، لكنه والله الخطأ غير المقصود.. لقد اخترت أكثر مقطعين مستقلين ألفاظًا وفكرة، وفيهما لغة تدل عليك، لا أكثر.
كما أنك أخطأت بحق نفسك، حين ظننت أن من نصوصك، حتى ولو اجتزئت ما لا يدل على أنه شعر، خاصة وأن الشعر الحقيقي يكون في فقرة، بل في تفعيلات، بل في لفظة واحدة..
مرة أخرى أقول لك: لم يكن لك مني من قبل إلا كل الاحترام، ولا يزال لك مني مثل ذلك.. كنت أتمنى أن تكون منصفًا في مداخلاتك، ليس من أجلي، أو من أجل أحد آخر، لكن من أجل الشعر.. الشعر الذي تسمو به أنت وأنا، ونحن أجمعين، ولن أصادر حقك في رأيك، ولن أدلك على سبيل غير الذي اخترت، لأنني على عكس ما وصفتني به، لست وصيًا على أحد، ولست أبًا لأحد، ولن أكون إلا نفسي..
بقي أن أقول: لم يكن ردي عليك من الإقليمية في شيء، ولا من الأنا في أي شيء.. ولن يكون كذلك أبدًا.. ولو كان لي أن أنصحك أخًا في الحق، لطلبت منك أن تكتب بعد هذا ردًا لا أقول معتذرًا، ولكن موضّحًا ومصالحًا، لأننا يا عبد القادر نحبك.
شكرًا لك.

[د.ابراهيم ابوزيد]

واهداء الى كل الحداثيين واخص (من الخس) بالذكر الدراويش جمال بك و هلال باشا ... وعلى اغنام الف فولاه نجوع

ماذا أفول له لو جاء يلهطنى
إن كنت زوجته أو كنت زوجاه
ماذا أفول إذا راحت بصارته
توزع الثوم فى بطنى وترعاه
وكيف أشبع أن يدنو بطاسته
وأن تنام على شفتى بصاراه
غدا إذا جاء أعطيه فلافله
ونطعم النار أحلى ما قليناه
فلافلى ! هل أنا حقا فلافله
وهل أصدق بعد الزيت دعواه
أما انتهت من سنين قدرتى معه
ألم تمت كخيوط العدس ذكراه
أما كسرنا رغيف الخبز من زمن
فكيف نبكي على كيس كسرناه
رباه والكشرى ريح تنادنى
فكيف أنجو من الامعاء رباه
هنا لصلصته والانف مشتعل
هنا رغيف معا ...كنا اكلناه
على الملاعق بعض من بصارته
وفي الصحون فصوليا من فصولياه
مالي أحدق في البرميل أسأله
بأي ثوم من الأثوام ألقاه
أأدعي أنني أصبحت قدرته
وكيف أكره من في البطن بصلاه
وكيف أهرب منه ؟ إنه قدري
هل يملك الفقر تغيرا لمجراه
أحبه .. لست أدري ما أحب به
حتى فلفلاه ماعادت فلفلاه
الفول في الأرض بعض من تخيلنا
لو لم نجده عليها , لاخترعنــاه
ماذا أفول له لو جاء يلهطنى
إن كنت عدساه , إني ألف فولاه

[د. جمال مرسي]

أضحك الله سنك أخي الحبيب د. إبراهيم
لو كانت نجاة قد قرأت هذا النص البصاراوي العدساوي الفولاوي قبل أن تغني القصيدة الأم
لما توانت لحظة عن غنائه و الغوص في معانيه ( أقصد قِدرتَه ) و لكن كان لابد لها من إحضار بعض أقراص الانتوسيد و السبازمو كانيولاز و ليمونة و بعض النشا و زلال البيض احتياطياً .
لتقف على المسرح لتغني وصلتها الثانية قائلةً :

الفول أسدى إلى الأمعاء لذته
و أوجع البطنَ و المصرانَ .. رباه
مالي و للعدس قد فاحت بصائلهُ
و الثوم ألقى بأحشائي رزاياهُ
أنام في ألمٍ لو شطةٌ وضعت
في الأكل تلهب في ليلي حشاياه
و البيض يكمل بالكرّات فعلته
فلا ينام الذي بالجنب ليلاهُ
كأن بالوعةً في غرفتي انفجرت
ويح الذي كان في ذا البيت سكناهُ
سيترك الدار للعفريت يسكنها
و ذا الذي كنت يا محبوب أخشاه
لا الانتروفورم يجدي إن أبلبعه
و لا السبازمو ستجديني مزاياه
و الانتوسيد الذي في الكف أحمله
عند اللزوم سيبرا من خطاياه
أنام ليليَ في همٍّ و في حزنٍ
و في الصباح لدى المشفى سألقاهُ
يقول أين أنا من كيكة صنعت
في الفرن ساخنةً و الشهد محلاهُ
و أين لي بفطيرٍ كنت أعشقه
بقشطةٍ و رحيق النحلِ حلاّهُ
هيا اذهبي ، طالقٌ أنت و لا عجبٌ
لن آكل الفول أو أحيا بذكراه
حبيب قلبي تريث إنني امرأةٌ
لا ذنب لي في خليطٍ قد أكلناه
سل صاحب الخنفسِ الساري بخنفسِهِ
يقليه حتى اشتكت من زيتهِ الآهُ

[د. جمال مرسي]

الأحباء الكرام و الأساتذة هلال الفارع و رابحي عبد القادر
و كل من شاركنا هذه الابتسامة الحداثوية
السلام عليكم جميعا و رحمة الله و بركاته
تجمعنا أيها الكرام روح مودة و تقدير و احترام
و كي لا يخرج هذا الموضوع الذي نشرته عن الهدف الذي نشر من أجله و هو التفكه
و إضفاء البسمة و السعادة بعد هموم يوم طويل نقضيه جميعا في أعمالنا مشحونين بضغوطات الحياة المختلفة فإنني أتمنى عليكم جميعا أن نضع هذا الموضوع داخل هذا الإطار فقط . فهو و الله أعلم بنياتنا و سرائرنا ما كان محاولة للنيل من أحد أو من فكر أو من أسلوب بقدر ما أردنا به التفكه و أكررها أكثر من مرة
و الدليل على ذلك كان ما أضافه و أضفاه الأحباء الكرام على الموضوع من روح الدعابة كل بطريقته فأسعدتنا مجاراة أخي المبدع هلال و رأي أخي إسماعيل و ابتسامات و طرف أختنا مها و القصيدة الفولية للغالي ابراهيم أبو زيد و لعبد الوهاب القطب و جميع من شاركوا هنا بحب و احترام و دون المساس بأحد .
و أقول للحبيب رابحي عبد القادر .. اقدر ما تفضلت به هنا و أحترم كل آرائك و ما كان سؤال أخي هلال أو رده عليك لاحقا إلا من الحب الذي يكنه لك و الذي عبر عنه في نهاية رده . فدعنا أخي رابحي نسري عن أنفسنا قليلا فقد أدمت مشاعرنا و عيوننا تلك المناظر اليومية التي نراها في كل قطر عربي و مسلم و التي أرقتنا كما أرقتك تماما و أكثر .
نحبك و نحترمك و تعلم كم كان لنا من المساجلات الجميلة و كان آخرها سيزيف إلى جمال مرسي ثانية و التي مازلت مديوناً لك بمحاولة الرد عليها و لكن الله لم يلهمني مثل هذا الرد للآن .
و نحبكم جميييييييييييييييييييييييييعاً في الله
محبتي و تقديري للجميع
أخوكم أبو رامي

[عبلة محمد زقزوق]

يا جماعة يظهر كده اللي يدخل متصفح الخنفساء لازم يكون معاه رغيف عيش
يقرأ ويغمس على ريحة البصارة والفول والفلال ... وما تنسوشي المعلاعق للكشري .

بس بعدها نقوم بشوية رياضة لا انتوسيد ولا دياولو الرياضة عليكم بيها بعد الأكله المتخمة دهية
مع خالص حبي لجميع الأكلات المذكوره
والشكر لمعدها الشاعران الرائعان د. إبراهيم و د. جمال

[ايمان حمد]

لا حول ولا قوه الا بالله !

اضحك الله سنكم اخوتى الأحبة
هكذا الروح بالواتا .. والا فلا

هل يعقل ان يزعل أو يغضب أحد فى هو المكان الرائع ؟

بالله عليكم بقصيدة موجهة الى استاذ منذر يجرى عليها ريقه فيرجع لنا بسرعة !

اعجابى

[عمرو عبدالرؤوف]

كل هذا جميل وجيد
وكما قال استاذ جمال لا نخص به فكر او اسلوب معين

والاستاذ ابراهيم يقول اهداء الى كل الحداثيين

التمس العذر اذا ما اسميته تناقض

لا داعى للسخرية من فكر معين او اسلوب معين هكذا تعلمنا من اساتذتنا الكبار هنا بواتا ولا داعى لذكر الاسماء لكى لا اصاب بالتناقض انا ايضا

ما علينا
دعونا نستفيد من الحوار بدلا السخرية

استاذ جمال حضرتك قد تكلمت عن لغة الشعر

وايضا استاذ جمال (( بلغة الشعر)) الحداثيون لا يعتبرون ذلك شعرا ولا فكرا ولا موضعا

لا تحكم على المتلقى او الناقد بالغباء استاذ جمال

تحية حداثية

محبتى وتقديرى

[د. جمال مرسي]

كل هذا جميل وجيد
وكما قال استاذ جمال لا نخص به فكر او اسلوب معين

والاستاذ ابراهيم يقول اهداء الى كل الحداثيين

التمس العذر اذا ما اسميته تناقض

لا داعى للسخرية من فكر معين او اسلوب معين هكذا تعلمنا من اساتذتنا الكبار هنا بواتا ولا داعى لذكر الاسماء لكى لا اصاب بالتناقض انا ايضا

ما علينا
دعونا نستفيد من الحوار بدلا السخرية

استاذ جمال حضرتك قد تكلمت عن لغة الشعر

وايضا استاذ جمال (( بلغة الشعر)) الحداثيون لا يعتبرون ذلك شعرا ولا فكرا ولا موضعا

لا تحكم على المتلقى او الناقد بالغباء استاذ جمال

تحية حداثية

محبتى وتقديرى

يا عمرو الحبيب
مش فاهم معنى جملتك دي ايه ( لا تحكم على المتلقى او الناقد بالغباء استاذ جمال )
و قد أوضحت لك و للجميع أن الموضوع للتفكه فقط
فكيف حكمت على المتلقي أو الناقد بالغباء ؟
فهمني لو سمحت

[عمرو عبدالرؤوف]

يا عمرو الحبيب
مش فاهم معنى جملتك دي ايه ( لا تحكم على المتلقى او الناقد بالغباء استاذ جمال )
و قد أوضحت لك و للجميع أن الموضوع للتفكه فقط
فكيف حكمت على المتلقي أو الناقد بالغباء ؟
فهمني لو سمحت

استاذى الحبيب

لقد حكمت حضرتك على ما كتبته بانه بلغة الشعر ليش شعرا ولا فكرا ولا ولا
ايضا بقية الناقد والمتلقيين للنص سيعبرونه بلغة الشعر ليس بشعرا
ولن نقول سيقولون عليه جيد ورائع كما كتب باحد الردود هنا
المتلقى ليس بغبى مؤكد سيحكم على ما كتبته حضرتك بالشعر الحلامنتيشى سواء كان متلقى يكتب التفعيلة او حداثى

ولنكن صرحاء انها سخرية على شعراء الحداثيين
وطبعا المقصود منها الفكاهة
وقد شاركت حضرتك تلك الفكاهة فنحن نجد فعلا امثال هؤلاء (( من يكتبون على الاسفلت ))

ولكن تأكدت بعد ذلك انه سخرية على الحداثيين بقول د. ابراهيم (( اهداء الى الحداثيين ))

حصل خير

سامحك الله د. ابراهيم
واكرر هناك ممن يكتبون حداثيا وممن يكتبون بالتفعيلة من يكتبون على الاسفلت وليس الحداثيين فقط
بدليل رد د. جمال انه بعد وزن ما قد كتبه لن يصبح ما كتبه شعرا ايضا رغم انه موزون

تحياتى للجميع
احبكم جميعا فى الله

محبتى وتقديرى

[عبلة محمد زقزوق]

أخي الفاضل عمرو عبد الرؤوف
لو تسمح لي وبعد إذن أستاذي د. جمال مرسي
الشعر معنى واحساس وروح بجانب الوزن الشعري ، فإذا لم يتوافر المعنى والإحساس سقطت القصيدة وفقدت قيمتها وكذا الروح ... وبجانب هؤلاء لابد وان يتكاتف الهدف والمضمون المصاحبان للقصيدة
يا أخي لا غضاضة من الحداثة ما دامت تخدم اللغة وترفع وتضئ دربنا وتعزز قيمنا ، فتثري القاريء وتنعش لديه الاحساس وتؤصل القيم .
إذن الفكهاهة في قصيدة دكتورنا الفاضل جمال مرسي لها هدف واضح فهي من الشعر الحلمنتيشي ونحن نقدره على هذا باعتبار أنه موسعة شعرية وكثيرا ما ضمت أشعاره العديد من القيم والمعاني بالشعر الموزون .
فعندما ندخل في مضمار الشعر الحلمنتيشي لابد وان نكون قد فرشنا لنا طريقا من الشعر الاصيل في المعنى والقيمة وبعدها نقدم ما تفضل به أستاذنا .
إذن هذا النوع من الشعر لا ينفع كمقدمة للتعريف بالشاعر .
اما ما يأتي به البعض من تغريب للغة ويقول انه شعر حداثي وعلينا كقراء تقبله رغم ما به من مغالطات وإسقاطات فعند هذا سوف يسقط الشاعر بما يقدم ، لان القاريء والمتذوق للشعر اصبح لديه حاسة ذوق عالية بعظيم ما يقدم في ساحات الشعراء .
مع خالص ودي واحترامي وتقديري للكلمة الطيبة ذات المعنى والهدف السامي .
وشكرا لمساحة البوح معك أخي الفاضل عمرو عبد الرؤوف

[هلال الفارع]

الأستاذة عبلة.
تحية أخوية.
لقد تكلمت بلساني، وبلسان كل منصف وعارف والله.
ردّك هذا أعفى الكثيرين من الدخول في جدل لا ينتهي.
دمت واثقة، وعشت ناجحة.
وأشكرك على هذه العبارات التصالحية الرائعة.
شكرًا.
هلال.

[د. جمال مرسي]

يا جماعة يظهر كده اللي يدخل متصفح الخنفساء لازم يكون معاه رغيف عيش
يقرأ ويغمس على ريحة البصارة والفول والفلال ... وما تنسوشي المعلاعق للكشري .

بس بعدها نقوم بشوية رياضة لا انتوسيد ولا دياولو الرياضة عليكم بيها بعد الأكله المتخمة دهية
مع خالص حبي لجميع الأكلات المذكوره
والشكر لمعدها الشاعران الرائعان د. إبراهيم و د. جمال

يا عبلة إنا ندعوكِ
للكشري و ليحيا أبوكِ
ملعقةً هاتِ أو خبزاً
و تجيبي المحشي أرجوكِ
***
وجبتنا ازدادت اشراقاً
بحضورك و القلب اشتاقا
فلتهنأ أختي بطعامٍ
و ننظف نحن الأطباقا
***
الفول مع العدس اجتمعا
و البصل أسال لنا الدمعا
و كأنا في حقلِ نكاتٍ
يا عبلة بالضحكة نرعى
***
قد جئتِ بردٍ أسعدنا
و قضيتِ بحكمٍ راودنا
و الطرفة لا تعني أبداً
أنا قد جُرنا و بعدنا

أختي الغالية عبلة
تشريفك لهذا المتصفح الخنفساوي أضفى عليه روح البهجة و السعادة
و خاصة أنك شرفته ثلاث مرات و هنا جئت و معك الملاعق و الخبز استعدادا للوجبة الابراهيموجمالية الدسمة .
لكن لا تنسى المحاشي أن تاتي بها معك و أنا أعرفك فنانة في هذا النوع فقد ذقناه أنا و أم رامي في عزومتك العام الماضي .
تسلمي يا رب تسلمي

و أعود فاِكرك من جديد على ردك الجميل على أخي عمرو فقد جمع كل ما أردته من كلمات
تغنينني به عن رد جديد على أخي عمرو الذي أتمنى أن يكون عرف طريقة مداعبات جمال مرسي
مع أصدقائه و أن كتاباتنا الهزلية هنا لم تكن سخرية من أحد لا سامح الله و قد أوضحت هذا أكثر من مرة بقدر ما كانت خروجاً عن المألوف و حالات الشد العصبي و التحسسات من كل كلمة تقال .
و كونك أخي عمرو قد شاركتنا هذه الفكاهة بما نشرته هنا فهذا اقرار منك أيضا بأنها لم تتعد ذلك إلى أشياء أخرى
إذن فعليَّ أن أشكرك أختي عبلة مرات عديدة لتشريفك الصفحة
و أرجو ألا يتحسس أي أحد من أي كلمة كتبت طالما أننا لم نقصد أحداً بعينه
لك و للجميع مودتي
د. جمال

[د. جمال مرسي]

	الحداثة لا تعني إننا نضحك على الآخرين من خلال اللغة الغير متوازنة بل مشروع متطور للقصيدة العربية تفجر ُ اللغة َ من خلال الوعي المعرفي وإذا كان هناك من لا يفهم الحداثة َ بشكلها الصحيح فهذا هو شأنه ولا يمكن أن يكون ولن يكون عائقا ً في غيث المحدثين الذين يأمنون بأن اللغة هي تواصل معرفي متجدد يمكن للمرء أن يخلق منها ما يريد من خلال الكم المعرفي الواعي وإذا كان هناك من دخل إلى محراب المحدثين بغير علم عليه أن يراجع نفسهُ وأبواب العلم مشرعة لمن يرغب ... أخي الدكتور جمال هذا لايعني أن الكلام موجه إليك َ إنما للذين لم ولن يفهموا معنى الحداثة لانهم لا يريدون الدخول إلى مستقبل ٍ لابد منه لك ياصديقي جمال كل الحب

لا حول و لا قوة إلا بالله
فكلما حاولنا رتق صدع جاءنا آخر ليشقه من جديد
يا أخي حسن رحيم رحمنا الله و إياك و عافانا و عافاك من اللغط و كثرة الحديث بلا طائل .
يا أخي قلنا ألف مرة إننا هنا لا نسخر من أحد بعينه و لا من فكر و لا من اسلوب . قلنا ألف مرة إننا عملناها صفحة للتفكه ( فمن كان على رأسه بطحة فليحسس عليها كما يقول المثل العامي عندنا في مصر ) إلى أن يحين إنشاء منتدى جديد أسميناه منتدى واتا السعيد سيتم فيه نقل هذه الطرف و الفكاهات و كذلك الشعر الركيك الذي لا يرقى لمستوى الشعر الجيد و الذي أرى ساحة الشعر الفصيح في هذا الملتقى الحضاري الكبير قد امتلأت به و كذلك ستكون من ضمن فروعه قاعة للمواهب الصاعدة التي تنشر لأول مرة و تريد نصحاً و توجيهاً من الأساتذة الكبار . و ثق أخي أن موضوعي هذا سيكون أول الموضوعات المنقولة لهذه القاعات الجديدة كي لا يظن بنا كإدارة أننا نتعسف مع الغير في النقل إذا ما حدث هذا .

و يا أخي الكريم تتهم البعض ( و أنا لست منهم بالتأكيد كما ذكرت .. أشكرك طبعاً أن استثنيتني فهذا كرم زائد منك ) بعدم فهمهم للحداثة و لهذه اللغة العالمية التي هبطت علينا فجأة من السماء لتحدث انقلاباً فكريا و لغويا في أفكارنا و معتقداتنا و أنا أقول لك أتحداك إن كان من يكتبون بهذه الطريقة هم أنفسهم يفهمون ما يكتبون . بل أرى أن معظم كتاباتهم هي تقليد أعمي و ربما ترجمة حرفية لأعمال غربية عقيمة لا تتماشى مع ثقافتنا و لا لغتنا و لا تراثنا .
و رغم ذلك أعيد و أكرر للمرة الألف أن هذه الصفحة ما فتحت إلا للتنفيس و الترويح و ليست للتهكم و السخرية
و اسمح لي أخي رحيم أن أشير لبعض ما جاء في ردك :
- الحداثي يجب أن يعرف مواطن كسر وفتح همزة إنَ:
الحداثة لا تعني إننا نضحك على الآخرين ( تقصد أننا )
وتعني معرفة وقوع ال التعرف في الكلمة الصحيحة.
- الغير متوازنة ( و تقصد غير المتوازنة )
وتعني معرفة بالمهارات الإملائية:
ولا يمكن أن يكون ولن يكون عائقا ً في غيث المحدثين الذين يأمنون..
( وتقصد.. يؤمنون )
لن أطيل عليك، ولن أتتبع سقطات اللغة الحديثة لديك.. لكن أسألك سؤالاً:
أليس من ألف باء الإبداع معرفة اللغة وأحكامها الكتابية والنحوية على الأقل قبل الحديث عن التجديد والتحديث؟ أم أن الإبداع الحديث الطازج ورد إلينا هكذا مُعلّبًا، وعلينا أن نزدرده كيفما كان؟!
شكراً لك
و لك الود

[هلال الفارع]

الحداثة لا تعني إننا نضحك على الآخرين من خلال اللغة الغير متوازنة
بل مشروع متطور للقصيدة العربية تفجر ُ اللغة َ من خلال الوعي المعرفي
وإذا كان هناك من لا يفهم الحداثة َ بشكلها الصحيح فهذا هو شأنه
ولا يمكن أن يكون ولن يكون عائقا ً في غيث المحدثين الذين يأمنون بأن اللغة
هي تواصل معرفي متجدد يمكن للمرء أن يخلق منها ما يريد من خلال الكم
المعرفي الواعي وإذا كان هناك من دخل إلى محراب المحدثين بغير علم عليه
أن يراجع نفسهُ وأبواب العلم مشرعة لمن يرغب ...
حسن رحيم الخرساني.
ــــــــــــ
أخي حسن رحيم.
تحية طيبة.
لك أن تدافع عن الحداثة، وهذا حقّك، بل ومن حقّي أنا أيضًا أن أدافع عنها، باعتبارها تجديدًا يخدم الفن، ويضيف إلى الموروث، أو يحسّن مما هو في حاجة إلى تحسين على الأقل. هذا حق، بل واجب الجميع. لكن لن أقبل منك أو من غيرك أن تفرض علي وجهة نظرك، أو رأي غيرك في هذه الحداثة.. ففي حين تراها أنت ( مشروع متطور للقصيدة العربية تفجر ُ اللغة َ من خلال الوعي المعرفي ) أراها أنا تجربة لغوية جديدة، قد تكون مبدعة فتسود، وقد تتعثر فتنقرض. أليس من حقي أن أنظر إليها مثل هذه النظرة؟
وبغض النظر عما يدور الآن من شدّ وجزر في النقاش الدائر حول مشروعية هذه الكتابة، فإن أحدًا لم يصادر حق أحد في الكتابة، لكن هناك من يرى أنه ليس على استعداد أن يتقبل هذا السيل العجيب من الألفاظ على أنه شعر، وبالتالي يمكنه أن يدخله ضمن المنظومة الفنية التي يرى فيها ذوقه، وأحاسيسه.. من حقه ذلك، مثلما من حق من يكتب هذا السيل أن يقول: أنا أكتب هذا، لكم أن تردّوه، أو تقبلوا به، تمامًا مثلما يقول هذا النفر بتخلف اللغة الشعرية العربية السائدة، أو الموروثة، دون أن يبدي لذلك سببًا! وإياك أخي حسن أن تقول لي: إنه سبب تفجير اللغة من الدّاخل، فأنا لا أستطيع فهم ذلك على الإطلاق. أي تفجير هذا الذي نحن على فوهته بلغتنا وأشعارنا، وأدب كتابتنا؟ بل أي تفجير هذا الذي ينبثق من أقلام غضّة لا تكاد تفصح عن تلاقي الحروف وتنافرها في اللفظة الواحدة؟!
ها أنت تكتب في هذا المنتدى باستمرار، ولم نختلف معك فيما تكتب إلا في أمرين اثنين هما: الأول؛ خروج النص إلى أمر لا يعني الواتا، وربما يثير بعض الفتن عند ضعاف النفوس، ولذا فالأولى تحاشيه، والثاني؛ الوزن العروضي، والذي لم نستطع إقناعك بلزومه، واخترت بنفسك تنحيته، وقد احترمنا رغبتك وإرادتك، وتفاعلنا مع كلماتك، ليس من أجلك، ولا لسواد عينيك، لكن لأنها كلمات جميلة غنية بالصورة الجديدة المبتكرة، وشامخة في رسالتها التي تعرف أن لها غايات شتّى، نحترمها في كتابتك. لكن هل لك أن تلزم أهل الشعر أن يتبنوا وجهة نظرك في شكل ولون وطعم القصيدة العربية؟ وهل لك أن تهاجم القصيدة العربية التي يكتب على شكلها ولونها وطعمها السواد الأعظم من أهل الضّاد؟!
في الحالتين أجزم أنّ جوابك لا.. فلماذا يلجأ نفر من المستوردين للكلمة والرؤية إلى "الفذلكة" اللفظية، وإلى التباهي بالحداثة على حساب أحاسيس الآخرين، وعلى حساب ما يعتزون به؟ بل وصل الأمر إلى حدّ الجرأة على المقدسات باسم التجديد.. سيقولون لنا: أنتم لا تفهمون ما نكتب، لذلك ترونه تعرّضًا للمقدسات، وما هو كذلك!! وأقول: هل عربيتكم غير التي نعرف؟ وهل الضاد أصبحت ضادًا وأخرى عندكم؟ ألسنا ننهل من اللغة ذاتها معًا؟ أفإن كنتم وقفتم على باب أوروبي، أو غرقت أرواحكم قبل أفواهكم في قاموس الوجبات السريعة، أصبحتم أكثر علمًا باللغة من أهلها؟ هل ستعودون بنا إلى مطرقة وسندان الصراع حول ما يجب، وما لا ينبغي.. كل هذا الشعر الذي فتن أهل الغرب قبل أهله في الشرق أصبح عاجزًا في لغته عن استيعاب أفكار وإلهامات بعض المتصابين على اللغة!! أم أن هؤلاء يعجزون عن الإتيان بمثله، فيسعون إلى تدميره.
أنا أدعو هؤلاء إلى كلمة سواء: أن يكتبوا شعرًا عربيًا بمواصفاته المعروفة، فإن أجادوا .. فلهم منا التحية على ما يخترعون بعد ذلك. أما أن يسبّوا فنًّا لا يفقهونه، ولا يستطيعونه، فهذه هي الخِسّة في حدّ ذاتها.إن ما يدبّجه البعض من الهوس اللفظي هو عيبٌ وسُبَّةٌ بحق اللغة، وبحق الأمة.. لو كانوا يستحون!
كنت أنتظر منك أخي حسن أن تقول كلمة حق واحدة لمن يتطاولون على لغتهم وفنّهم، وهم لا يتقنون لغة ولا فنًّا، مثلما انبريت للدفاع المستميت عما تعتقده المنقذ للأمة وفنونها اللفظية.. نحن يا أخي لسنا ضدّ التحديث، ولا ضد التجديد. نحن ضدّ التجديف والتحريف، وضد الرّخص في الكلمة، وفي معناها إلى هدفها.
إن هذا التمرد الوقح من بعض الساقطين على ثقافتنا لا يستحق منا الوقوف عنده، وإن كل كلمة تهدف إلى هدم الفكر والمبادئ، وإفساد الذوق لن تلقى منا إلا كل ازدراء، وتأكد أن التعلق بقشور الحداثة المستوردة لا يضيرنا، بل يدفعنا إلى الإشفاق على كل من انسلخ من جلده، ليتدثّر بجلد أرقط أغبر، وإلى نبذه ومحاربته، ولن يوقفنا قول السفهاء إننا ضد الحداثة، لأننا لسنا ضدها حين تكون أداة بناء، ولكننا أعداؤها وقاصفو رقبتها ورقاب الزانين في اللغة باسمها حين تكون وسيلة هدم رخيصة تافهة.
لك التحية.

[د.ابراهيم ابوزيد]

اخى عمرو
أخى وحبيبى حسن

يعتى ايه حداثه دى؟؟؟ بتتاكل ذى الفول

يا احبابنا ابو رامى فتح لنا طاقة نروح بها عن قلوبنا ... لا هود مع الشعر العامودى نسبة الى عامود الفول ولا مع التفعيلى ولا مع الاخ المحترم جدا الحداثى

اضحكوا بقى الله يعمر بيوتكم بالفول

وياد.مها ما ان كررت العزومة لك ... والا انت من اللى بيكلوا وينكروا

[د. جمال مرسي]

اخى عمرو
أخى وحبيبى حسن

يعتى ايه حداثه دى؟؟؟ بتتاكل ذى الفول

يا احبابنا ابو رامى فتح لنا طاقة نروح بها عن قلوبنا ... لا هود مع الشعر العامودى نسبة الى عامود الفول ولا مع التفعيلى ولا مع الاخ المحترم جدا الحداثى

اضحكوا بقى الله يعمر بيوتكم بالفول

وياد.مها ما ان كررت العزومة لك ... والا انت من اللى بيكلوا وينكروا

الله يا دكتور إبراهيم أنا نفسي أعرف الفول الحداثي ده شكله ازاي
انا سايب مصر من زمااااااااان و كل اللي فاكره من فولها الفول أبو سوسه
الدكتوره مها مش بتاكل و تنكر لكن هي لم تكن تعرف أنه حدثت مستجدات في الأكله
فتغيرت من فطير إلى فول و بصارة و بصل أخضر .. عموما أنا حذرتها من اللي حصل لنجاة
و هي حره
ذنيها على جنبها

[د. جمال مرسي]

البصارة ؟
آه من طعم البصارة
فولها المدشوش يطهي بمهارة
فوق موقد الغاز العالي الحرارة
و يصفّى
ثم في الأطباق يوضع
و عليه البصل المبشور يعطيه نضارة.
و يحلى بيد الطاهي بفصين من الثوم المقطع
ثم نعطيه حواليْ ثلث ساعة
فإذا ما كان برداً و سلاماً
جربيهِ يا مها بالخبز و استحلي الطعاما
ثم نامي
كي تواتيك الكوابيس تباعا
فإذا ما كنتِ في حي الزمالك
يا خرابي
ثاني يومٍ يا مها .. في أي حارة


و هذا طبعا من تأثير كوابيس البصارة و عمايلها السودا

مساءك جميل