آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
النتائج 1 إلى 17 من 17

الموضوع: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم و ترجمتها الإنجليزية

  1. #1
    محرر / مترجم الصورة الرمزية إبراهيم كامل
    تاريخ التسجيل
    27/08/2009
    المشاركات
    281
    معدل تقييم المستوى
    12

    Post الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم و ترجمتها الإنجليزية

    الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم


    اختلف الأئمة في وقوع المعرب في القرآن الكريم فالأكثرون لا يقولون بوقوعه و منهم الإمام الشافعي ( رض ).. بينما ذهب فريق من الأئمة إلي وقوع ذلك و أجابوا عن قوله تعالي : " قرآناً عربياً " بأن الكلمات القليلة بغير العربية لا تخرجه عن كونه عربياً, كما أن القرآن الكريم حوي علوم الأولين و الآخرين و نبأ كل شيئ فلا بد أن تقع فيه الإشارة إلي اللغات و الألسن لتتم إحاطته بكل شيئ فاختير له من كل لغة أعذبها و أخفها و أكثرها استعمالاً للعرب.. و من الكتب المعينة علي درس هذا الموضوع : المعرب للإمام الجواليقي ت. 539 هـ. و المهذب للإمام السيوطي ت. 911 هـ. و كذلك كتابه القيم الإتقان في علوم القرآن.


    حرف الهمزة


    " بأكواب و أباريق " ( الواقعة - 18 ) أباريق ( فارسية ) " shining beakers " * " و فاكهة و أباً " ( عبس - 31 ) الأب ( الحشيش بلغة أهل الغرب ) " fodder " * " و قيل يا أرض إبلعي ماءك " ( هود - 44 ) إبلعي ( بالحبشية ازدردي و قيل اشربي بلغة أهل الهند ) " swallow up " * " و لكنه أخلد إلي الأرض " ( الأعراف - 175 ) أخلد ( ركن بالعبرية ) " inclined to the earth " * " متكئين فيها علي الأرائك " ( الإنسان - 13 ) الأرائك ( السرر بالحبشية ) " raised couches ".


    نداء إلي كل الزملاء لا تبخلوا بإضافاتكم و تصويباتكم خدمة للقرآن الكريم.


  2. #2
    محرر / مترجم الصورة الرمزية إبراهيم كامل
    تاريخ التسجيل
    27/08/2009
    المشاركات
    281
    معدل تقييم المستوى
    12

    Post الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    حرف الهمزة


    * " وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر " ( الأنعام - 74 ) آزر ( بلغتهم يا مخطئ ) ( Azar ) * " وقطعناهم اثنتي عشرة أسباطاً أمماً " ( الأعراف - 160 ) أسباط ( بالعبرية كقبائل بالعربية ) ( tribes ) * " بطائنها من إستبرق " ( الرحمن - 54 ) إستبرق ( بالفارسية الديباج الغليظ ) ( rich brocade ) * " يحمل أسفاراً " ( الجمعة - 5 ) أسفار ( كتب بالسريانية و النبطية ) ( huge tomes ) * " و أخذتم علي ذلكم إصري " ( آل عمران - 81 ) إصري ( عهدي بالنبطية ) ( my convenant as binding on you )


  3. #3
    عـضــو الصورة الرمزية د.محمد فتحي الحريري
    تاريخ التسجيل
    25/06/2009
    المشاركات
    4,840
    معدل تقييم المستوى
    17

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    الاستاذ البار الاديب ابراهيم المحترم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكرا لما كتبت وارجو ان تتقبلوا اضافة متواضعة وهي ان الكلمات المذكورة :
    * عربت بالاستعمال
    **لها في العربية وجه اشتقاق ، فالاصر والاسر والازر تشي بانها من عائلة واحدة
    *** آزر : الراجح انه اسم حقيقي لوالد الخليل عليه السلام
    وتقبلوا التحايا العطرة والشكر المعتق


  4. #4
    عـضــو الصورة الرمزية منوني نورالدين
    تاريخ التسجيل
    28/12/2008
    العمر
    64
    المشاركات
    114
    معدل تقييم المستوى
    13

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    بسم الله الرحمن الرحيم
    أمّا بعد أيها الأستاذ المحترم، وأنتم تثيرون هذه القضية، أستسمحكم لكي أبدي رأياً في قضية كلمات أعجمية في القرآن الكريم الذي قال فيه ربّ العزّة (إنّا أنزلناه قرآناً عربياً لعلّكم تعقلون)فهو إذن عربيٌ حين أنزل. ذلك لأنّ العربية تعمل على سبك الكلمات بعدّة طرق منها الاشتقاق والتعريب وغيرها. وفي هذه السياق يقول إبن جنّي: "تعريب الكلمة هو صياغتها على سمت كلام العرب". فكلّ كلمات القرآن الكريم إن لم تكن في الأصل عربية فهي عربية لأنها عرّبت. والاسلام الذي دستوره القرآن يُعرب حتى البشر، وقد قال الشيخ الغزالي رحمه الله: "أنا فرعوني وعرّبني الإسلام"
    مع كلّ التقدير والاحترام، وشكراً لكم سيدي على سعة الصدر


  5. #5
    أستاذ جامعي الصورة الرمزية أمير البياتي
    تاريخ التسجيل
    28/10/2008
    العمر
    69
    المشاركات
    123
    معدل تقييم المستوى
    13

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2


    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    في موضوع آزر، يذكر المرحوم الشيخ الشعراوي في إحدى لفتاته الرائعة في التفسير القرآني أن والد إبراهيم ليس آزر، وأن آزر هو عم سيدنا إبراهيم عليه السلام مستنداً إلى الآية الكريمة في سورة يوسف" ملة آبائي إبراهيم و إسحاق ويعقوب " ( يوسف 38)، وإسحاق هو عم سيدنا يوسف وليس أباه بما يعني أن كلمة "أب" لا تعني الوالد دائماً،،، مزيلاً بذلك التناقض الظاهري بين كون سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام قد تنقل من صلب طاهر إلى صلب طاهر حتى وصل إلى صلب والده عبد الله،وبين كون آزر مشركاً ولا ينبغي له أن يكون والداً لسيدنا إبراهيم. والله أعلم...


  6. #6
    محرر / مترجم الصورة الرمزية إبراهيم كامل
    تاريخ التسجيل
    27/08/2009
    المشاركات
    281
    معدل تقييم المستوى
    12

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    أستاذي الفاضل د. محمد فتحي الحريري
    تحياتي و شوقي إلي كلماتكم العطرة.. أفض علينا من علمك و لا تحرمنا من عطائك.


  7. #7
    محرر / مترجم الصورة الرمزية إبراهيم كامل
    تاريخ التسجيل
    27/08/2009
    المشاركات
    281
    معدل تقييم المستوى
    12

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    الأستاذ الفاضل منوني نور الدين
    أسعدتني إضافتك و يداً بيد نفعل الحراك الفكري و لا تبخل علينا بأرائك القيمة فنحن بحاجة إليها.


  8. #8
    محرر / مترجم الصورة الرمزية إبراهيم كامل
    تاريخ التسجيل
    27/08/2009
    المشاركات
    281
    معدل تقييم المستوى
    12

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    الأستاذ الفاضل أمير البياتي
    شرفت بتعليقك القيم الذي أضاف إلي الموضوع.. و رحم الله الإمام الشعراوى و سائر أئمة المسلمين منارات الهدي.. لا تحرمنا من إضافاتك الكريمة.. فالإبحار في محيطات الفكر و الظفر بدررها غايتنا جميعاً.. صافي مودتي.


  9. #9
    أستاذ بارز الصورة الرمزية نصر بدوان
    تاريخ التسجيل
    26/10/2006
    المشاركات
    483
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    مجرد م رأي :
    اخي الأستاذ إبراهيم كامل, أكثر من آية في القرآن الكريم تحدثت صراحة أنه أنزل قرآنا عربيا, وأنه أنزل بلسان قومك, اي العرب,وكما قال متداخل كريم هي كلمات عربت فأصبحت عربية. فما الجدوى وما المقصود بالذهاب إلى هذا التخصيص لنقول كلمات أعجمية في القرآن, ثم نصر على ترجمتها للإنجليزية تحت هذا المسمى, ما الذي يستفيده القاريء بالإنجليزية من هذه المعلومة, وهو المفروض أن يهمه المعنى لهذه الكلمات.
    ألا يخشى أن نقع في جدل يأتي به البعض ليطعن في القرآن من هذا الباب, ومن ثم تهدر الأقلام وتصرف الساعات في معركة نحن في غنى عنها؟!
    تورد هنا يا أخي الحبيب الأنباط وعلى علمي إن لم أكن مخطئا هم عرب.
    وأما كلمة آزر فأحسبها كما تفضل أخ سابق اسم أب ابراهيم عليةه السلام, وليست صفة له , فلا يعقل أن يقوم نبي يدعو أباه إلى الهداية ليصفه بالخاطئ, والله يقول في كتابه ( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنه) فأين الحكمة في مخاطبة الأب بذلك في معرض الدعوة, وخصوصا إذا نظرنا لما قاله إبراهيم لأبيه بعد كل ما صدر من أبيه من رد قاس وطرد له حين
    قال ( واهجرني مليا), ونرى إبراهيم يرد ( سلام عليك سأستغفر لك ربي إنه كان بي حفيا).
    أكتفي بهذا وأفتح الباب لمن هم أقدر منى على التعمق في هذا الباب.
    والسلام.

    التعديل الأخير تم بواسطة نصر بدوان ; 08/10/2009 الساعة 07:20 AM
    [poem=font="Simplified Arabic,6,deeppink,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="../backgrounds/4.gif" border="groove,4,teal" type=3 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    وجعلت لي قلبا قد من رحمة =ومن قد من رحمة كيف يقسو؟[/poem]

  10. #10
    محرر / مترجم الصورة الرمزية إبراهيم كامل
    تاريخ التسجيل
    27/08/2009
    المشاركات
    281
    معدل تقييم المستوى
    12

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    الأخ الكريم نصر بدوان
    شكراً لتعليقك و ليس الهدف الجدل و لكن الهدف الحراك الفكري و استجلاب الإضافات النافعة من العقول المستنيرة.. و أنا لم ابتدع هذا الموضوع بل تكلم فيه علماء المسلمين من المبرزين في علوم القرآن و اللغة و قال كل منهم رأيه بين مؤيد و معارض.. أما الترجمة فهي ليست جديدة فهي في ترجمات القرآن إلي الإنجليزية و الفرنسية و غيرها من لغات العالم و المعتمدة من مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف.. شرفت بإضافتك و في انتظار مزيد من نفحات علمك.. تحياتي.


  11. #11
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    22/11/2009
    المشاركات
    169
    معدل تقييم المستوى
    12

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    السلام عليكم

    الاخوة الافاضل

    لا يوجد في نص القران الكريم اي لفظ معرب , و لا عيب ان يقوم الحوار و الرد على اساس الحراك المبني على الجدل الهادف , النص القراني صريح , ( انا انزلناه قرانا عربيا لعلكم تعقلون ) , ونسبة اللفظ عربي هنا , الى اللغة العربية ( لسانا عربيا ) و هناك آيات اخرى تدل على ذلك ,و ليس الى العرب كمجموعة عرقية. انه لا يعقل ان نبدأ مثلا كلامنا في هذا الموضوع بقولنا (* " وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر " ( الأنعام - 74 ) آزر ( بلغتهم يا مخطئ ) ( Azar ) * )
    لان هذا الكلام ينطلق من مسلمة ان لفظ آزر لفظ معرب ( بلغتهم ), و المفروض , انه لتقرير في شان هذا اللفظ, أن ننطلق او لا من اللغة العربية . الحقيقة أن الموضوع شائك عند البحث العلمي , لكنه خطير على مستوى الدين الاسلامي , لان القول بالمعرب في القران الكريم حتى لو قال به عدد من علماء التفسير القدماء , يفتح الباب امام قضايا خطيرة متعلقة بهذا الدين , لهذا نقول انه قبل الجزم في القول بالالفاظ المعربة في القران الكريم حتى لو كانت غير موجودة في المعاجم القديمة, فان الام يتطلب البحث العلمي الاكاديمي , قبل اي فصل قول , لان الامر لا يتعلق بلفظ واحد , انمابعدد كثير من الالفاظ . و هذا له تاثيره العام على تصور النص القراني خصوصا عند الاجنبي الذي يبحث عن الحقيقة الدينية.

    و عليه وجب التنبيه و السلام عليكم


  12. #12
    محرر / مترجم الصورة الرمزية إبراهيم كامل
    تاريخ التسجيل
    27/08/2009
    المشاركات
    281
    معدل تقييم المستوى
    12

    Post رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الودغيري محمد مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    الاخوة الافاضل
    لا يوجد في نص القران الكريم اي لفظ معرب , و لا عيب ان يقوم الحوار و الرد على اساس الحراك المبني على الجدل الهادف , النص القراني صريح , ( انا انزلناه قرانا عربيا لعلكم تعقلون ) , ونسبة اللفظ عربي هنا , الى اللغة العربية ( لسانا عربيا ) و هناك آيات اخرى تدل على ذلك ,و ليس الى العرب كمجموعة عرقية. انه لا يعقل ان نبدأ مثلا كلامنا في هذا الموضوع بقولنا (* " وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر " ( الأنعام - 74 ) آزر ( بلغتهم يا مخطئ ) ( Azar ) * )
    لان هذا الكلام ينطلق من مسلمة ان لفظ آزر لفظ معرب ( بلغتهم ), و المفروض , انه لتقرير في شان هذا اللفظ, أن ننطلق او لا من اللغة العربية . الحقيقة أن الموضوع شائك عند البحث العلمي , لكنه خطير على مستوى الدين الاسلامي , لان القول بالمعرب في القران الكريم حتى لو قال به عدد من علماء التفسير القدماء , يفتح الباب امام قضايا خطيرة متعلقة بهذا الدين , لهذا نقول انه قبل الجزم في القول بالالفاظ المعربة في القران الكريم حتى لو كانت غير موجودة في المعاجم القديمة, فان الام يتطلب البحث العلمي الاكاديمي , قبل اي فصل قول , لان الامر لا يتعلق بلفظ واحد , انمابعدد كثير من الالفاظ . و هذا له تاثيره العام على تصور النص القراني خصوصا عند الاجنبي الذي يبحث عن الحقيقة الدينية.
    و عليه وجب التنبيه و السلام عليكم
    الأستاذ الفاضل الودغيري

    عيد مبارك عليك وعلي الأمة الإسلامية أمة القرآن العربي المبين.. مادمنا بصدد موضوع تريد أن يبحث أكاديمياً فلا داع لأن نضع قيداً علي العقل بالتخويف بأن البحث في هذا الموضوع يفتح الباب أمام قضايا خطيرة متعلقة بهذا الدين, ولا ينبغي أن نبدأ الحوار الهادف إلي البحث عن الحقيقة بإصدار أحكام فردية مثل " إنه لا يعقل ان نبدأ مثلا كلامنا في هذا الموضوع بقولنا (* " وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر " ( الأنعام - 74 ) آزر ( بلغتهم يا مخطئ ) ( Azar ) * ) فما لا يعقل عندك قد يعقل عند الآخرين وقد فاتك أن تلاحظ أن الكلمات مرتبة علي حروف المعجم وليس هناك أي قصد من وراء البدء باسم آزر إنما جاء حسب ترتيبه كأول كلمة في حرف الهمزة.. وأحيطك علماً بأني اعتمد علي نخبة من المصادر والمراجع المعتبرة القديمة والحديثة ومنها أبحاث أكاديمية أجيز بها أساتذة أفاضل للتدريس .

    كنت متوقفاً عن الكتابة ولكن لما بُلغت بتعليقك أردت أن أحييك وأوضح لك كما سبق أن أوضحت للأخوة الذين شرفوني بالتعليق والإضافة وإبداء الرأي - فهذا هو الهدف من تناول الموضوع الحراك الفكري البناء - فالفرضية التي يتناولها البحث هي : " اللغة العربية لغة حية ومبدعة خلاقة ومن البديهي أنها تنمو وتأثر في اللغات الأخري وتتأثر بها وتعرب بعض كلماتها " وهذا لا يتعارض مع كونها لغة مبينة أو لغة القرآن العربي المبين فمثلاُ من الثابت تاريخياً وأثرياً أن العرب لم يضربوا عملات خاصة بهم إلا بعد الإسلام فبالتالي استخدم القرآن الكريم اسمي العملتين من الذهب والفضة التي كان يتعامل بهما العرب وهي " درهم " للعملة الفضية من اليونانية وكان الدرهم هو أساس النظام النقدي عند الفرس جيران العرب و " دينار " للعملة الذهبية من اللاتينية وكان أساس النظام النقدي عند الرومان جيران العرب في مستعمراتهم في الشام ومصر وحتي بعد أن ضرب العرب عملتهم وغيروا الصور إلي كتابات عربية إسلامية ظلت التسميتان كما هما لم تُغيرا.. وهناك الكثير من الأمثلة ولكن ما يغيب عن بال البعض هو أن " الكلمات المعربة أصبحت كلمات عربية " لما صبت في الحروف العربية.. وقضية الكلمات الوافدة علي أي لغة تتوقف علي عوامل عدة منها سعة انتشار اللغة التي وفدت منها الكلمات وزخم الإنتاج الفكري للغة ومدي تأثير الأمة الناطقة بها في العالم الخارجي وصلاتها به.

    اللهم أعز للإسلام وأعد للغة العربية لغة القرآن العربي المبين مجدها وانفع بعلوم الناطقين بالضاد كما انتفع العالم في الماضى وزينت معاجمه كلمات عربية في الطب والفلك والهندسة والزراعة و
    ...

    التعديل الأخير تم بواسطة إبراهيم كامل ; 30/11/2009 الساعة 01:41 AM

  13. #13
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    22/11/2009
    المشاركات
    169
    معدل تقييم المستوى
    12

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    الاخ الفاضل ابراهيم كامل

    عبد مبارك عليكم و على باقي الاعضاء و المشرفين ,و الامة الاسلامية جمعاء .
    أما قبل

    لم أستطع الدخول الى المنتدى لاسباب تقنية , وهاأنا دا اقوم بالرد على تعقيبكم من اجل وضع النقد الدي قمنا به في سياقه العلمي الصحيح .

    1- نقدنا توجه الى قضية المسلمة , او المنطلق , قلتم , وبشكل تلقائي و دون تمحيص او اي تبرير علمي ان لفظ( آزر) لفظ اعجمي . وهده انطلاقة أو مسلمة خطأ في راينا, فمن قرر ان هدا اللفظ او غيره من الالفاظ الموجودة في القران و التي توصف بأنها الفاظ معربة دات اصول أجنبية ؟؟ من قرر دلك ؟؟
    2- داخل اللغة العربية بصفة عامة ينبغي التمييز بين مستويين من هده اللغة , لغة القرآن اولا , ثم باقي اللغة العربية التي تميزها نصوص أخرى سواء في عصر ما قبل الاسلام أو ما بعد مجئ الاسلام .
    3- التمييز هنا نحصره في المستوى المعجمي في علاقته العضوية مع باقي المستويات اللغوية المعروفة , نحوية , بلاغية , صرفية الخ.
    4- ان نقدي و كلامي لم يتجه نحو اللغة العربية او المعرب في اللغة العربية , بل انحصر النقد في الالفاظ الموجودة في القران الكريم , تلك التي توصف و تنعث بانها معربة .
    5- علماء تفسير القرآن الكريم القدماء, و المحدثون , وعلماء المعجم العربي القديم , انطلقو من نفس الفرضية التي انطلقتم منها , و الحقيقة ان هده القراءة , هي قراءة بالاستتباع . فادا عدتم مثلا الى لسان العرب , و الى مقدمة صاحبه , ستجد ابن منظور يقر ان عمله المعجمي دلك لا يتجاوز التصنبف و الترتيب , و أنه لم يتدخل في مادة المعجم , و يحمل المسؤولية في كل خطأ يتعلق بالمادة الواردة في معجمه دلك الى الاشخاص الدين اخد عنهم تلك المادة , ويحصر دلك الاخد في خمسة معاجم عربية سابقة له.
    6- رغم أن هؤلاء العلماء يقرون بان الفاظا معينة في القرآن الكريم , هي الفاظ معربة , لكنهم و بدون اسثناء لم يتحملوا عناء البحث العلمي و التحليل العلمي عن كيفية دخول هده الالفاظ الى اللغة العربية السابقة للغة القرآن . ليس هناك اي تحليل علمي , صرفي او صوتي الخ يبرر وجود تلك الافاظ المعربة , في اللغة العربية , و بالتالي في القران الكريم . و ما عليكم الا العودة الى لسان العرب , لكي تطلعوا على ما قلناه في هده النقطة , فكل ما هنالك اشارات الى ان هدا اللفظ او دلك من اصل ارامي او عبري ألو قبطي قديم ... الخ
    7- لا وجود , و ليس هناك اي دراسة علمية لتاريخ اللغة العربية , او المعجم العربي مند ظهور الكتابة السومرية الى ظهور القران الكريم , و اتحدى اي شخص ان يشير علي ببحث علمي في اللغة العربية يغطي و لو جزء من المرحلة التي دكرناها , او يغطي مستوى من مستويات اللغة العربية في تلك المرحلة .
    8 - يتفق المستشرقون على ان اللغة العربية هي اللغة الوحيدة من بين الكثير من اللغات المعروفة آنداك ( العبرية الفينيقية , الارامية , الهروغليفية , ...) التي حافظت على نسقها اللغوي دون تغيير .
    9- يتفق المستشرقون ايضا على أن اللغة العربية , ظهرت فجاة متكاملة مع مجئ الاسلام و مع عصر التدوين , القرن الاول و الثاني للهجرة. و هدا فيه تناقض مع مبادئ نمو و تطور اللغات .
    10 - ليس هناك اي بحث علمي لعالم عربي , قديم او حديث يغطي فترة ما قبل نزول القران الكريم , اي مند ظهور الكتابة السومرية .
    11- من هم السومريون ؟ من اين أتوا؟ , وما علاقة الكتابة السومرية باللغة العربية؟
    هل اللغة العربية هي ام اللغات التي كانت معروفة أندلك ,( قبل مجئ الاسلام) أم ان اللغة العربية حديثة العهد , خلقت كيانها من تلك اللغات , ارامية , فينيقية....عبرية ...؟؟
    12- في القران الكريم آيات تتبث عربية القرآن ,و تبعية باقي اللغات للغة الام , التي هي اللغة العربية. و حين نقول عربية القرآن فاننا لا نقصد عربيته من حيث الهوية العرقية , أو الاثنية , و انها هويته اللغوية , اي أنه عربي لغويا . بلسان عربي , و النسبة هنا الى اللسان و ليس الى القوم أو العرق , وهدا فيه تمييز علمي دقيق , و اليكم تلك الايات , التي توجب أعادة القراءة و التدقيق فيها.
    قال جل و تعالى في كتابه الحكيم .

    1- ( قل نزله روح القدس من ربك بالحق,, ليثبت الذين امنوا , و هدى وبشرى للمسلمين . و لقد نعلم انهم يقولون انما يعلمه بشر , لسان الذي يلحدون اليه أعجمي وهذا لسان عربي مبين ) سورة النحل الاية 102-103
    2- ( ولو جعلناهم قرانا اعجميا لقالوا لولا فصلت آياته , أأعجمي و عربي , قل هو للذين آمنوا هدى و شفاء ,و الذين لا يؤمنون في آذانهم وقر و هو غليهم عمى, اولئك ينادون من مكان بعيد .) سورة فصلت الاية 44
    3- (و انه لتنزيل رب العالمين , نزل به الروح الامين ,على قلبك لتكون من المنذرين ,بلسان عربي مبين , و انه لفي زبر الاولين, أو لم يكن لهم آية ان يعلمه علماء بني اسرائيل , و لو نزلناه على بعض الاعجمين , فقرأه عليهم ,ما كانوابه مؤمنين.) سورة الشعراء الاية 192-199 .

    13- اخيرا ان القضية اكبر من لفظ او مجموعة الفاظ معربة دخلت اللغة العربية او القران على الخصوص , انها قضية هوية اللسان العربي , هوية القران المنزل بلسان عربي و قضية دات بعد مرتبط بالايمان و الدين , ودات بعد حضاري .
    14- ان الوعاء الجغرافي ( المكاني و الزماني ) للسان العربي و الحضارة العربية ضارب في القدم , يمتد من جبال الاناضول بتركيا حاليا شمالا الى اليمن جنوبا , من هضبة همدان شرق العراق شرقا الى شبه جزيرة سيناء غربا . ترى من الدي اخد عن الاخر , هل اللسان العربي أم باقي الالسنة , عبرية , ارامية , فينيقية , حبشية , فارسية هيروغليفية .. الخ , ما هو الاصل ...؟؟؟ سؤال مفتوح نتركه لمن يهمه الامر.

    ملحوظة : عدرا فانا لا املك الدال المعجمة في لوحة المفاتيح .

    السلام عليكم و رحمة الله .


  14. #14
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    22/11/2009
    المشاركات
    169
    معدل تقييم المستوى
    12

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم وترجمتها الإنجليزية 2

    السلام عليكم مرة اخرى

    لم انتبه الى عنوان هده المداخلة ( الالفاظ الاعجمية في القران الكريم و ترجمتها الى اللغة الانجليزية 2)
    هكدا قرات عنوان هده المداخلة , عتبة النص هده في رايي تتضمن مسلمتين و ليس فقط مسلمة واحدة , الاولى وصفناها في الرد السابق , و الثانية تربتبط بكون اللفظ ( آزر ) مثلا او ( اسباط) ينبغي ترجمته من لغة القران الكريم ( اللغة العربية) الى اللغة لاانجليزية , لمادا ياخد العمل هدا المسار ؟؟ مادام انه هناك مسلمة تقول بان اللفظ (آزر ) مثلا , لفظ اعجمي , لمادا لا نعود الى اصل اللفظ في لغته الاصلية ( عبرية مثلا) و نقوم بالبحث فيه على المستوى المعجمي , فندقق دلالاته , نختار منها ما يوافق السياق القراني , ثم نقوم بترجمته انداك الى اللغة الانجليزية , وفي هدا المسار تبرز القيمة و الامانة العلمية لقارئ النص الانجليزي للترجمة العربية من الاصول . ؟؟ فلمادا نقفز على الحقائق العلمية ؟ ان عملا من هدا النوع تجنبه العلماء القدماء كما اشرت سابقا , فاورثونا الخطا في التصور فقط . و لعلي اجد اجد الجواب الشافي لهده القضية و ما يدخل ضمنها من الفاظ وصفت بانها اعجمية , في قول الدكتور محمد فتحي الحريري , من ان لفظ آزر و اصر و اسر تنتمي ضمن الاشتقاق الاكبرالى اسرة معجمية واحدة , وما يؤكد كلامه هو المبدا اللساني السوسوري ( القيمة الخلافية , و الوظيفة التمييزية ) . ان ما قصدته مند البداية هو اما ان يكون اللفظ عربيا , فنبحث فيه من خلال مسار اللسان العربي , او ان يكون اعجميا معربا , و هنا لابد من استحضار تحققه في تلك اللغة الاجنبية الاصل , دراسته معجميا و دلاليا في تلك اللغة اولا تم بعد دلك ننتقل الة تحققه داخل اللغة العربية , وبعد دلك نقوم بالترجمة .
    لم يميز الله سبحانه و تعالى بين اللغة او اللسان العربي و مجوعة من اللغات او الالسنة الاخرى , بل ميز بين اللسان العربي و اللسان الاعجمي . و لعل في هده الملاحظة ما يؤكد اصل الغة العربية لباقي اللغات الاخرى .

    نعتدر عن الاخطاء المطبعية

    و السلام عليكم ورحمة الله


  15. #15
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    19/05/2010
    المشاركات
    40
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم و ترجمتها الإنجليزية 1

    بكل أسف شديد، لم ينجح مشركو مكة في الطعن بكتاب الله عز وجل، وفشل المستشرقون في ذلك والآن تجيئون أنتم والسيوطي رحمه الله وتقولون بأعجمية القرآن ، وا أسفاه عليكم، سأرد على الشبهة هذه التي تطعن بكتاب الله تعالى .

    أولاً: لو كانت في هذا القرآن كلمات أعجمية لرد على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم سادة مكة وجابهوه بأعجمية القرآن والعياذ بالله، وكيف يعجم القرآن وهناك آيات واضحات بينات جليات لا غمام عليهن لا منكر لهن تقول أن القرآن عربي مبين ! قال تعالى : { إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ } [ الزخرف / 3 ] تعقلون فالآية واضحة ، وقال تعالى : { قُرْآَنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ } [ الزمر / 28 ]، وقال تعالى{ ولقد نعلم انهم يقولون إنما يعلمه بشر لسان الذي يلحدون إليه اعجمي وهذا لسان عربي مبين } [ النحل / 103 ] وقال أيضاً { ولو جعلناه أعجميا لقالوا لولا فصلت آياته ءاعجمي وعربي } [ فصلت / 44 ] ، قال تعالى : { وَإِنَّهُ لَتَنْزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ . نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ . عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ . بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ } [ الشعراء / 192 – 195 ] .
    ألا تتدبرون القرآن ، لماذا أنزل الله تعالى كل هذه الآيات ، لماذا كررها؟ لماذا قال عربي مبين ؟ اتقوا الله تعالى فيما تقولون من هذه الأقوال التي تدمي القلوب .

    ثانياً : رد الإمام الشافعي رضي الله عنه والإمام الطبري على اللذين يقولون بالأعجمية بالتالي :-

    وردَّ الشافعي – وغيره – على هذا بالقول أن بعض الألفاظ قد تكون عند العرب ، ويخفى هذا على المفسر ، فيظنها أعجمية ، وهذا لأن اللغة العربية أوسع اللغات لساناً وألفاظاً ، وقال – رحمه الله - عبارته المشهورة " ولا نعلمه يحيط بجميع علمه إنسان غير نبي " .
    وردوا – كذلك – بأنه لا يمتنع أن تكون هذه الألفاظ مشتركة بين العرب وغيرهم ، وهو أمر غير منكر قديما وحديثاً .
    قال الطبري :
    " ولم نستنكر أن يكون من الكلام ما يتفق فيه ألفاظ جميع أجناس الأمم المختلفة الألسن بمعنى واحد ، فكيف بجنسين منها ، كما قد وجدنا اتفاق كثير منهم فيما قد علمناه من الألسن المختلفة ، وذلك كالدرهم والدينار والدواة والقلم والقرطاس " . انتهى


    استغفروا ربكم وتوبوا إليه من هذا الكلام الخطير الذي يسر المستشرقين منه


  16. #16
    أستاذ بارز
    الصورة الرمزية أحمد المدهون
    تاريخ التسجيل
    28/08/2010
    المشاركات
    5,295
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم و ترجمتها الإنجليزية

    الأستاذ إبراهيم كامل،
    أرجو أن تكون بخير وأن تلتحق بنا لاستكمال المناقشة في هذا الموضوع الحسّاس.

    وجدت في (التحرير والتنوير) لمحمد الطاهر ابن عاشور، حول آزر هذا الكلام، لعلّه يفيد في الموضوع:


    "وَعَنْ سُلَيْمَانَ التَّيْمِيِّ ‌وَالْفَرَّاءِ : ( آزَرُ ) كَلِمَةُ سَبٍّ فِي لُغَتِهِمْ بِمَعْنَى الْمُعْوَجِّ ، أَيْ عَنْ طَرِيقِ الْخَيْرِ . وَهَذَا وَهْمٌ لِأَنَّهُ يَقْتَضِي وُقُوعَ لَفْظٍ غَيْرِ عَرَبِيٍّ لَيْسَ بِعَلَمٍ وَلَا بِمُعَرَّبِ فِي الْقُرْآنِ . فَإِنَّ الْمُعَرَّبَ شَرْطُهُ أَنْ يَكُونَ لَفْظًا غَيْرَ عَلَمٍ نَقَلَهُ الْعَرَبُ إِلَى لُغَتِهِمْ . وَفِي تَفْسِيرِ الْفَخْرِ : أَنَّ مِنَ الْوُجُوهِ أَنْ يَكُونَ ( آزَرُ ) عَمَّ إِبْرَاهِيمَ وَأُطْلِقَ عَلَيْهِ اسْمُ الْأَبِ لِأَنَّ الْعَمَّ قَدْ يُقَالُ لَهُ : أَبٌ . وَنُسِبَ هَذَا إِلَى مُحَمَّدِ بْنِ كَعْبٍ الْقُرَظِيِّ . وَهَذَا بَعِيدٌ لَا يَنْبَغِي الْمَصِيرُ إِلَيْهِ فَقَدْ تَكَرَّرَ فِي الْقُرْآنِ ذِكْرُ هَذِهِ الْمُجَادَلَةِ مَعَ أَبِيهِ ، فَيَبْعُدُ أَنْ يَكُونَ الْمُرَادُ أَنَّهُ عَمُّهُ فِي تِلْكَ الْآيَاتِ كُلِّهَا."


    أشكر كل من شارك هنا وأخص الأستاذ الودغيري محمد لمنهجيته العلمية في التتبع والمناقشة.

    موضوع يستحق البحث والتأصيل لكثرة اللغط فيه.

    تحياتي.

    " سُئلت عمـن سيقود الجنس البشري ؟ فأجبت: الذين يعرفون كيـف يقرؤون "
    فولتيـــر

  17. #17
    عـضــو
    تاريخ التسجيل
    22/11/2009
    المشاركات
    169
    معدل تقييم المستوى
    12

    افتراضي رد: الألفاظ الأعجمية في القرآن الكريم و ترجمتها الإنجليزية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المدهون مشاهدة المشاركة
    الأستاذ إبراهيم كامل،
    أرجو أن تكون بخير وأن تلتحق بنا لاستكمال المناقشة في هذا الموضوع الحسّاس.

    وجدت في (التحرير والتنوير) لمحمد الطاهر ابن عاشور، حول آزر هذا الكلام، لعلّه يفيد في الموضوع:


    "وَعَنْ سُلَيْمَانَ التَّيْمِيِّ ‌وَالْفَرَّاءِ : ( آزَرُ ) كَلِمَةُ سَبٍّ فِي لُغَتِهِمْ بِمَعْنَى الْمُعْوَجِّ ، أَيْ عَنْ طَرِيقِ الْخَيْرِ . وَهَذَا وَهْمٌ لِأَنَّهُ يَقْتَضِي وُقُوعَ لَفْظٍ غَيْرِ عَرَبِيٍّ لَيْسَ بِعَلَمٍ وَلَا بِمُعَرَّبِ فِي الْقُرْآنِ . فَإِنَّ الْمُعَرَّبَ شَرْطُهُ أَنْ يَكُونَ لَفْظًا غَيْرَ عَلَمٍ نَقَلَهُ الْعَرَبُ إِلَى لُغَتِهِمْ . وَفِي تَفْسِيرِ الْفَخْرِ : أَنَّ مِنَ الْوُجُوهِ أَنْ يَكُونَ ( آزَرُ ) عَمَّ إِبْرَاهِيمَ وَأُطْلِقَ عَلَيْهِ اسْمُ الْأَبِ لِأَنَّ الْعَمَّ قَدْ يُقَالُ لَهُ : أَبٌ . وَنُسِبَ هَذَا إِلَى مُحَمَّدِ بْنِ كَعْبٍ الْقُرَظِيِّ . وَهَذَا بَعِيدٌ لَا يَنْبَغِي الْمَصِيرُ إِلَيْهِ فَقَدْ تَكَرَّرَ فِي الْقُرْآنِ ذِكْرُ هَذِهِ الْمُجَادَلَةِ مَعَ أَبِيهِ ، فَيَبْعُدُ أَنْ يَكُونَ الْمُرَادُ أَنَّهُ عَمُّهُ فِي تِلْكَ الْآيَاتِ كُلِّهَا."


    أشكر كل من شارك هنا وأخص الأستاذ الودغيري محمد لمنهجيته العلمية في التتبع والمناقشة.

    موضوع يستحق البحث والتأصيل لكثرة اللغط فيه.

    تحياتي.
    اشكر الاستاذ احمد المدهون على هذا التقدير العلمي , والحقيقة ما كان يبنغي ان ياخذ هذا الموضوع على اساس معادلة زمنية مغلوطة , فاللغة العربية ام اللغات واسبقها , ومن تم فاللغة العبرية والحبشسة والفينيقية والاكادجية والسومرية والمصرية القديمة والنبطية والاشورية ... وغيرها كلها جاءت من العربية القديمة . وقد حافظت اللغة العربية بسبب عملية التصحر التي اخذت قرونا على نظامها الصوتي والصرفي والاعرابي على الخصوص , فالاعراب هو روح اللغة العربية . فكانت اللهجات العربية داخل الصحراء مصدر التدوين والتاسيس بعد مجئ الاسلام , وكانت اللهجات العربية عن الاطراف في الشمال والشمال شرقي والشمال الغربي ومنطقة عربستان بايران حاليا لهجات عربية تطورت لتكون لغات قائمة بذتها , اما تصنيف المستشرقين اللغات السامية , فهو باطل قام على يد المستشرقين اصهاينة من اجل تزوير التاريخ اللغوي , خصوص ان اكمل نص تام وصل الى البشرية هو العهد القديم , نضيف الى ذلك , اننا لم نهتم بهذا الجانب من الناحية الاركيولوجية والفيلولوجية المقارنة , وتارخ اللغات , ومن يعلم جيدا اللغة العبرية الحديثة , التي تم تاسيس نحوها الحديث سنة 1936 على يد عالم النحو العربي اليهودي وهو من مواليد وابناء فاس بالمغرب ومن المهاجرين الى راض فلسطين , انه تم تاسيس ذلك النحو بناء على قواعد النحو العربي, ان من يعلم العبرية بشكل جيدا , سيكتشف انها ليست سوى العربية فقدت نظامها الاعرابي , اما بالنسبة للمعجم فهو معجم عربي بنسبة 60 % وقد دخلت العبرية الفاظ معجمية من اللغات الاروروبية الشرقية والغربية ...تاريخ العبرية وحده ما بين دخول يوسف عليه السلام الى مصر وظهور موسى عليه السلام يكشف اصول العبرية , التي لم تكن سوى لهجة عربية على عهد اسحاق ويعقوب ويوسف عليهم السلام .
    والسلام عليكم .


+ الرد على الموضوع

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •