Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2968
السادة المحترمون أم السادة المحترمين؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: السادة المحترمون أم السادة المحترمين؟

  1. #1
    المؤسس الصورة الرمزية عامر العظم
    تاريخ التسجيل
    25/09/2006
    المشاركات
    7,844
    معدل تقييم المستوى
    25

    افتراضي السادة المحترمون أم السادة المحترمين؟

    هل نقول في مستهل الرسالة
    السادة...المحترمون
    أم
    السادة...المحترمين
    ولماذا مع الشكر الجزيل


    رئيس جهاز مكافحة التنبلة
    لدينا قوة هائلة لا يتصورها إنسان ونريد أن نستخدمها في البناء فقط، فلا يستفزنا أحد!
    نقاتل معا، لنعيش معا، ونموت معا!

  2. #2
    أستاذ بارز/ كاتب وصحفي الصورة الرمزية عبدالقادربوميدونة
    تاريخ التسجيل
    28/07/2007
    المشاركات
    4,243
    معدل تقييم المستوى
    21

    افتراضي

    السادة المحترمون ..إذا اعتبرنا أن هناك ما هومحذوف وتقديره " أيها " السادة المحترمون..
    أوالسادة المحترمين.. ك : " نحن المسلمين " على التخصيص والله أعلم لقد أضحينا ننسى البديهيات..



    أنا ابن أمي وأبي *** من نسل شريف عربي ..
    الإسلام ديني ومطلبي *** الجزائروطني ونسبي..
    أتريد معرفة مذهبي؟*** لا إله إلا الله حسبي ..
    محمد رسوله الأبي *** سيرته هدفي ومكسبي....
    تلك هويتي وأس كتابي *** حتى أوسد شبرترابي.
    هنا صوت جزائري حر ..:

    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=37471
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=14200
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=30370
    http://ab2ab.blogspot.com/
    http://ab3ab.maktoobblog.com/
    http://pulpit.alwatanvoice.com/content-143895.html
    http://www.jabha-wqs.net/article.php?id=5569
    http://www.jabha-wqs.net/article.php?id=7433
    http://www.albasrah.net/pages/mod.ph...der_020709.htm

  3. #3
    شـــــاعر / نائب المدير العام
    (رئيس تجمع شعراء بلا حدود)
    الصورة الرمزية لطفي منصور
    تاريخ التسجيل
    29/05/2007
    العمر
    74
    المشاركات
    5,266
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي

    الأخ عامر ................. تحيّة
    نقول : السادة المحترمون ..
    لأن التقدير أيّها السادة المحترمون
    فتعرب أيّ منادى مبني على الضم لأداة نداء محذوفة ..يا أيّها السادة ..
    السادة صفة مرفوعة لأي
    المحترمون صفة للسادة مرفوعة .
    وبما أن المنادى من المنصوبات يقولون مبني على الضم أو على ما يرفع به في محل نصب ..
    فمن ينصب المحترمين ينصبها على أنها صفة منصوبة على المحل ..
    فيجوز لنا في اللغة أن نقول : يا أحمدُ الخلوقُ ... ويا أحمدُ الخلوقَ
    فالخلوقُ الأولى بالرفع صفة مرفوعة لأحمد على الظاهر
    والخلوقَ الثانية بالنصب صفة لأحمد على المحل ..
    لأن إعراب أحمد : منادى مبني على الضم في محل نصب

    مع تحياتي

    لطفي منصور

    التعديل الأخير تم بواسطة منذر أبو هواش ; 23/08/2008 الساعة 11:15 AM

  4. #4
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    للفائدة:

    أنواعُ المُنادى:

    1- المُنادى المضافُ:يكونُ مضافاً إلى اسمٍ بعدَه، وهوَ منصوبٌ دائماً، مثالٌ: يا طالبَ العلمِ، اعملْ بجدٍّ،طالبَ: منادى مضافٌ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ.

    2- المُنادى شبيهٌ بالمضافِ:هو كالمضافِ من حيثُ علاقتُه بما بعدَه، ويكونُ منصوباً دائماً، مثالٌ:يا طالباً علماً.اعملْ بجدٍّ.طالباً: منادى شبيهٌ بالمضافِ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ.
    مثالٌ آخرُ، قالَ الشّاعرُ القرويّ:
    وأنتمُ يا شبابَ العربِ يا سنداً
    لأمّةٍ لا ترى في غيرِكُم سَنَدا
    سنداً: مُنادى شبيهٌ بالمضافِ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ.
    مثالٌ آخرُ:يا محموداً فعلُهُ، جزاكَ اللهُ خيراً. محموداً: مُنادى شبيهٌ بالمضافِ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ.
    مثالٌ آخرُ:يا كريماً خلقُه.حفظَكَ اللهُ، كريماً:مُنادى شبيهٌ بالمضافِ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ.

    3- المُنادى النّكرةُ غيرُ المقصودةِ:مُنادى غيرُ محدَّدٍ وغيرُ مقصودٍ بالنّداءِ، يكونُ منصوباً دائماً،مثالٌ:قالَ الشّاعرُ عبدُ الرّحيمِ الحصني:
    يا موطناً رفعَ الّلواءَ مرفرفاً
    أبناؤُهُ وتبـادلوه مُمَجَّدا
    موطناً: مُنادى نكرةٌ غيرُ مقصودةٍ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ على آخرِه.

    4- المُنادى النّكرةُ المقصودةُ:مُنادى غيرُ مُحدّدٍ لكنّه مقصودٌ بالنّداءِ، ويكونُ مبنيّاً على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ، مثالٌ، قال الشّاعرُ بشارةُ الخوري:
    نحنُ يا أختُ على العهدِ الّذي
    قد رضعْناهُ من المهدِ كلانا
    أختُ: منادى نكرةٌ مقصودةٌ مبنيٌّ على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ.

    5-المُنادى العلمُ المفردُ:هو نداءُ اسمُ العلمِ، ويكونُ
    مبنيّاً على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ، مثالُه قولُ الشّاعرِ بشارةُ الخوري:
    يا فلسطينُ الّتي كدْنا لمـا
    كابدَتْهُ من أسىً ننسى أسَانا
    فلسطينُ: مُنادى مفردُ علمٍ مبنيٌّ على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ.

    نداءُ المعرَّفِ بال: لا يجوزُ نداءُ الاسمِ المعرّفِ بال مباشرةً وإنّما يسبقُ الاسمُ الُمنادى (أيّها) للمذكّرِ، و(أيّتها) للمؤنّثِ، وتكونُ كلٌّ من أيّ، وأيّةُ، منادى نكرةٌ مقصودةٌ مبنيٌّ على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ، أمّا الاسمُ الواقعُ بعدهما فيُعربُ:

    1-بدلاً إذا كانَ جامداً، مثالٌ:يا أيُّها الرّجلُ، أيّها: منادى نكرةٌ مقصودةٌ مبنيٌّ على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ، الرّجلُ: بدلٌ مرفوعٌ وعلامةُ رفعِه الضّمّةُ الظّاهرةُ.

    2-صفةً إذا كانَ مُشتقّاً، مثالٌ: يا أيّتُها الطالبةُ، الطالبةُ: صفةٌ مرفوعةٌ وعلامةُ رفعِها الضّمّةُ الظّاهرةُ على
    آخرِها.

    -الّلهمَّ: لفظُ الجلالةِ منادى مفـردُ علمٍ مبنيٌّ على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على
    النّداءِ، والميمُ المشدّدةُ عوضاً عن حرفِ النّداءِ المحذوفِ.
    -يا ربِّ:منادى مضافٌ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ المقدّرةُ على ما قبلِ ياءِ المتكلّمِ المحذوفةِ للتخفيفِ، منعَ من ظهورَ الفتحةَ اشتغالُ المحلِّ بالحركةِ المناسبةِ للياءِ، والياءُ المحذوفةُ ضميرٌ متّصلٌ مبنيٌّ على السّكونِ في محلِّ جرٍّ بالإضافةِ.

    - يا ربّاه- يا أبتاه- يا أمّاه- يا أختاه:تُعربُ مُنادى مضافٌ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ، وياءُ المتكلّمِ المنقلبةُ ألفاً ضميرٌ متّصلٌ مبنيٌّ على السّكونِ في محلِّ جرٍّ بالإضافةِ، والهاءُ للسّكتِ.

    - يا أبتِ:أبتِ: مُنادى مضافٌ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ، والتّاءُ عوضاً عن الياءِ المحذوفةِ، والياءُ المحذوفةُ ضميرٌ متّصلٌ مبنيٌّ على السّكونِ في محلِّ جرٍّ بالإضافةِ.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  5. #5
    أستاذ بارز الصورة الرمزية مالكة عسال
    تاريخ التسجيل
    06/02/2007
    العمر
    69
    المشاركات
    1,296
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي رد

    نقول :السادة المحترمون
    السادة :منادى مبني على مايرفع به
    المحترمون :نعت مرفوع بالواو لأنه جمع المذكر السالم تابع لمنعوته في الإعراب
    تحيتي

    كل المنابر الثقافية ملك لي
    ولاشأن لي بتنازع أصحابها

  6. #6
    أستاذ / عضو بارز الصورة الرمزية هري عبدالرحيم
    تاريخ التسجيل
    16/11/2006
    المشاركات
    2,079
    معدل تقييم المستوى
    20

    افتراضي

    في اعراب الجملة قراءتان لكل قراءة أنصار ولكل قراءة مدرسة ولكل قراءة صحة التعليل.
    السادة المحترمون.
    المحترمون هنا نعت، على اعتبار السادة منادىز
    هذا قول؟
    .
    والقول الثاني
    السادة المحترمين.
    على اعتبار أن السادة دائما منادى
    والمحترمين مفعول به على التخصيص.
    وتقدير التخصيص هنا:
    السادةُ أخص(أنا) المحترمين.
    اسلوب الإختصاص هنا جملة فعلية مكونة من فعل وفاعل ومفعول به هو مقصودنا.
    وكلا الجملتين صحيحة.
    والله أعلم.

    عيد بأية حال عدت يا عيد§§§
    بما مضى أم بأمر فيك تجديد



    لكل حادث غد، وغدي بعثرات على الرمال.

  7. #7
    عـضــو الصورة الرمزية محمود إبراهيم محمد علي
    تاريخ التسجيل
    26/03/2007
    العمر
    64
    المشاركات
    35
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي

    أرى أن إعراب المحترمين بالنصب على الاختصاص ...بعيد في التأويل
    أما ما أورده الأخ /لطفي منصور والأخت مالكة العسال فهو الصواب تماما
    فمن أعربها : المحترمون(على أنها نعت لكلمة السادة المرفوعة باعتبارها أيضا نعتا لأي المبنية على الضم).
    ومن أعربها: المحترمين(على أنها نعت لمحل كلمة أيُّ المنصوب باعتباره منادى منصوبا)...هذا والله أعلم
    .


    لكن لديّ اجتهاد لم يقل به أحد على صفحات هذا المنتدى ألا وهو :إعراب: المحترمون (بدل مطابق من كلمة السادة المرفوعة) لأن إعراب المحترمين نعت لـ (السادة) وهي بدورها نعت لكلمة (أيّ) مسألة غير مستساغة ، فتكون المحترمين نعت لنعت سبقها...ومن هنا أطرح هذا الاجتهاد أمام الزملاء في أن تكون بدلا إضافة للإعرابين السابقين ..فما رأيكم أكثر الله من أمثالكم وزاد علمكم ؟؟


  8. #8
    مترجم اللغة العثمانية / باحث ومفكر الصورة الرمزية منذر أبو هواش
    تاريخ التسجيل
    08/10/2006
    العمر
    73
    المشاركات
    3,361
    معدل تقييم المستوى
    21

    "المحترمون" نعت لا بدل ...

    المحترمون نعت لا بدل ...

    في معظم أحوال البدل يكون الكلام على خلاف الأصل، وتكون الغاية منه البيان وإزالة الغموض الناتج عن بناء الكلام على خلاف الأصل، ويمكن حذف المبدل منه فيغني البدل عنه، ويمكن الاستغناء عنه والمجيء بالبدل في مكانه، ولا يكون المدح أو الذم من أهدافه.

    وأما الكلام في حال النعت فيأتي على الأصل، ويكون الهدف منه التوضيح أو التخصيص أو المدح أو الذم أو الترحم، ولا توجد نية لحذف الموصوف لأن القصد من النعت هو إيضاح الموصوف لا استبداله، ولا تغني الصفة عن موصوفها لأن معنى الكلام لا يتضح إلا بذكر الموصوف في معظم الأحوال.

    فالعبارة موضوع البحث "السادة المحترمون" تفيد المدح بشكل ظاهر، لذلك يبدو أن "المحترمون" نعت لا بدل، والله أعلم.

    منذر أبو هواش

    خبير اللغتين التركية و العثمانية
    Munzer Abu Hawash
    Turkish - Ottoman Translation
    Munzer Abu Havvaş
    Türkçe - Osmanlıca Tercüme
    munzer_hawash@yahoo.com

  9. #9
    عـضــو الصورة الرمزية ضيف الجيلاني
    تاريخ التسجيل
    19/04/2009
    المشاركات
    76
    معدل تقييم المستوى
    16

    افتراضي رد: السادة المحترمون أم السادة المحترمين؟

    الاجتهاد في اعتبار( المحترمون ) بدلا مطابقا تخريج إعرابي غير صائب وليس له من الحجج والشواهد ما يؤكد صحّته!!
    أعتقد أن الجملة لاتحتمل ولا تستحقّ كل هذا الجدل:
    فالصواب قولنا: السادةَ المحترمون على أساس بدلية (السادة من المنادى المبني على الضم في محل النصب ) ونعتية (المحترمون) للبدل.. أمّا قولنا أيها السادة المحترمين. فهو قول صائب باعتبار المحترمين مفعولاً للفعل أخصّّّّّّّّّّّ وهو تخريج صائب له ما يثبت صحته في النداء ثم تخصيص طرف النداء وهو المحترمون من المُخاطبين...

    التعديل الأخير تم بواسطة ضيف الجيلاني ; 16/05/2009 الساعة 11:30 PM

  10. #10
    مدير عـام الصورة الرمزية مصطفى الزايد
    تاريخ التسجيل
    21/08/2008
    المشاركات
    1,382
    معدل تقييم المستوى
    10

    افتراضي رد: السادة المحترمون أم السادة المحترمين؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أنـا أقـــــول: الســــــــــادة َ المـحـتــرمـيــــن
    ولي في ذلك أكثر من حجة :

    أولا: قد تحذف أداة النداء ، ولكن لم نسمع أن تحذف أداة النداء مع المنادى ، ويأتي بعده بدل من محذوف. يا أيها السادة.
    وأنا أقدر فعلا إما أن يكون أنادي وإما أدعو وإما أخص وإما أن يكون النصب بنزع الخافض فيكون الأصل (إلى السادة المحترميــن) فحذفت الخافض إلى ، فنصب الاسم بعده كما جرت العادة.

    ثانيا: إذا سلمنا بأن ثمة حرف نداء محذوفا ، ومنادى محذوفا هو (أيها) مبني على الضم في محل نصب ، والاسم بعده تابع له سواء أكان بدلا أم نعتا ، فيجوز أن يتبعه في اللفظ ، ويجوز أن يتبعه على المحل. وبهذا نقول السـادة َ المحترميــن.
    وعلى اعتبار أن المنادى في الأصل منصوب ، ويبنى على الضم في الحالات الاستثنائية المعروفة (إذا كان مفردا علما أونكرة مقصودة ‘ ومنها أيُّ وأية ُ ). وعليه نقول السادة المحترمين.

    وإني لأعجب من قول الشاعر لطفي منصور:
    نقول : السادة المحترمون ..
    لأن التقدير أيّها السادة المحترمون
    فمن ينصب المحترمين ينصبها على أنها صفة منصوبة على المحل ..
    فيجوز لنا في اللغة أن نقول : يا أحمدُ الخلوقُ ... ويا أحمدُ الخلوقَ
    فالخلوقُ الأولى بالرفع صفة مرفوعة لأحمد على الظاهر

    فأجاز الخلوقَ بالنصب ولم يجز السادة بالنصب حين بدأ كلامه!!!
    ثم أجازها في تضاعيف الكلام، وكان الأصح أن يقول منذ البداية: يجوز الوجهان.
    مع احتـــــــــرامي لكل الآراء ، وتقديري الكبيـــر لأصحابها.

    أنـا الـحــرّ الــــذي أفـنـى تـلادي
    وقـوفي حـيـث يـرتـقـب الـرجـال

+ الرد على الموضوع

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •