د. زغلول النجار يضرب الضربة القاضية!.. لمن؟

[عمرو الجندي]

أيها السادة


الأخ عمرو لقد خرجت عن الموضوع!!!!

هل لك فى الإضافة إلى ما نحاول الإتفاق حوله من معايير؟


عبد الحميد

تحية من (ولا يغتب بعضكم بعضًا)[/color]

[ناجح سلهب]

[size="6"]

أيها السادة

مرّ

تحية من (ولا يغتب بعضكم بعضًا)

السلام عليكم ورحمة الله

أخي العزيز عمرو الجندي احترامي وتقديري

في الإسلام ليس هناك من أحد فوق النقد غير كتاب الله ونبيه الكريم,

دين العلم والتثبت , دين اليقين لا الظن , دين الحق لا الخزعبلات

فليتقبل الجميع احترامي وتحياتي

[أحمد الأقطش]

الاسلام دين العلم والتثبت , دين اليقين لا الظن , دين الحق لا الخزعبلات

سادتي الكرام،،

نعمت الكلمة هذه .. أطال الله في أعماركم!

فيما يتعلق بالتفسير والإعجاز أسوق إليكم ما تقوله الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرآن والسنة:

التفسير العلمي:
هو الكشف عن معاني الآية أو الحديث في ضوء ما ترجحت صحته من نظريات العلوم الكونية.

أما الإعجاز العلمي :
فهو إخبار القرآن الكريم، أو السنة النبوية، بحقيقة أثبتها العلم التجريبي أخيراً، وثبت عدم إمكانية إدراكها بالوسائل البشرية، في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم.

وهكذا يظهر اشتمال القرآن أو الحديث على الحقيقة الكونية، التي يؤول إليها معنى الآية أو الحديث، ويشاهد الناس مصداقها في الكون، فيستقر عندها التفسير، ويعلم بها التأويل، كما قال تعالى: ﴿لِكُلِّ نَبَإٍ مُسْتَقَرٌّ وَسَوْفَ تَعْلَمُونَ ﴾ (الأنعام67). وقد تتجلى مشاهد أخرى كونية عبر القرون، تزيد المعنى المستقر وضوحاً وعمقاً وشمولاً لأن الرسول قد أوتى جوامع الكلم فيزداد بها الإعجاز عمقا وشمولاً، كما تزداد السنة الكونية وضوحا بكثرة شواهدها المندرجة تحت حكمها.

الإعجاز العلمي:
هو إخبار القرآن الكريم أو السنة النبوية بحقيقة أثبتها العلم التجريبي، وثبت عدم إمكانية إدراكها بالوسائل البشرية في زمن الرسول صلى الله وعليه وسلم. وهذا مما يظهر صدق الرسول محمد فيما أخبر به عن ربه سبحانه.

لكل رسول معجزة تناسب قومه ومدة رسالته:
ولما كان الرسل قبل محمد يبعثون إلى أقوامهم خاصة، ولأزمنة محدودة فقد أيدهم الله ببينات حسية مثل: عصا موسى عليه السلام، وإحياء الموتى بإذن الله على يد عيسى عليه السلام، وتستمر هذه البينات الحسية محتفظة بقوة إقناعها في الزمن المحدد لرسالة كل رسول، فإذا حرف الناس دين الله بعث الله رسولاً آخر بالدين الذي يرضاه، وبمعجزة جديدة، وبينة مشاهدة.

المعجزة العلمية تناسب الرسالة الخاتمة والمستويات البشرية المختلفة:ولما ختم الله النبوة بمحمد ضمن له حفظ دينه، وأيده ببينة كبرى تبقى بين أيدي الناس إلى قيام الساعة، قال تعالى﴿قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ وَمَنْ بَلَغَ﴾(الأنعام:19) ومن ذلك ما يتصل بالمعجزة العلمية. وقال تعالى ﴿لَكِنِ اللَّهُ يَشْهَدُ بِمَا أَنْزَلَ إِلَيْكَ أَنْزَلَهُ بِعِلْمِهِ﴾ (النساء:166).

المصدر

إذن .. فالإعجاز العلمي منصرف إلى الحقائق، بينما التفسير العلمي منصرف إلى النظريات. وكما سبق وأشار أحد الإخوة الأعزاء، فإن الله أنزل القرآن عربياً بلسان العرب، فينبغي الإحاطة بكافة معاني اللفظ القرآني، وعدم التعسف في ليّ عنق السياق الذي جاء فيه. ويبقى للمجتهد المخطئ أجر، إن ثبت أنه مخطئ!

مع خالص مودتي وتقديري

[عبد الحميد مظهر]

الأخت ميرا جميل طيب الله أوقاتك

بخطابك السابق أرى انك داعية الى نور العلم والمعرفة والثقافة ومجروحة الفؤاد من الواقع المرير, أليس كذلك ؟

ولكي تلقي آذانا مصغية عليك أن تتحلي بالهدوء والموضوعية, أليس الهدوء والموضوعية من سمات الثقافة الراقية والعلم المثمر ؟ فلا تمارسي بخلاف ما تبشرين به.

ولكي لا نخلط الأوراق ببعضها البعض, دعينا نتناقش بهدوء وموضوعية لا بصراخ وعصبية نقطة نقطة على اعتراضاتك مع ترك الشتم و القذف؟

ولا تنسي أيتها الفاضلة أننا لا نقل عنك غيرة على الواقع السيء

أو أنه ليست لدينا أهداف نبيلة بقدر ما لديك

فالحلم الحلم الحلم لكي نصل وإياكي إلى ما فيه الخير والفائدة

تقبلي تحياتي

الأستاذ ناجح

جزاك الله خيراّ

لقد طلبت من الأستاذة ميرا جميل ان تعيد صياغة مشاركتها لتصب فيما توصلنا إليه حتى الأن

وشكراّ

[عبد الحميد مظهر]

السلام عليكم ورحمة الله

أخي العزيز عمرو الجندي احترامي وتقديري

في الإسلام ليس هناك من أحد فوق النقد غير كتاب الله ونبيه الكريم,

دين العلم والتثبت , دين اليقين لا الظن , دين الحق لا الخزعبلات

فليتقبل الجميع احترامي وتحياتي

أخى العزيز ناجح

نحن نحاول ان نتبع منهج علمى فى النقاش، لذلك أرجو منك تأجيل موضوع إنشقاق القمر حتى ننتهى من المعايير ونبدأ التطبيق

وشكرا على تحليك بالحلم و الصبر

[عبد الحميد مظهر]

الإستاذ الفاضل النجار

الأستاذ الفاضل أحمد الأقطش

إضافات جيدة سوف أقوم بتلخيصها بعد إنتظار مشاركات أخرى، إن شاء الله.

و تحية من الأعماق لكل منكما لعدم الخروج عن الموضوع.

أعتقد إننا نسير فى الطريق السليم ، وسوف تلغى إى مداخلة تبعدنا عن الفهم المنهجى لفهم مسألة التفسير العلمى.

نحن الأن فى مرحلة الإتفاق على المفاهيم والتعاريف ووضع المعايير ، وعندما ننتهى سنطبق ما إتفقنا عليه على ما طرح حول التفسير او الإعجاز. وارجو الصبر

ودمتم

[عبد الحميد مظهر]

السادة والسيدات الأفاضل


دعوة ...ورجاء...وطلب.

-- الدعوة....هى دعوة للمشاركة بجدية وإيجابية و موضوعية

-- الرجاء....و الرجاء هو الإلتزام بالمنهج الذى ننتهجه فى الحوار

-- الطلب....أطلب منك الأتى:....

0- قراءة ما سبق

00- الصبر وعدم التشتت فى قضايا فرعية ، أ و القفز من نقطة إلى النقطة التالية قبل ان نوفيها حقها.

000- ان لا تطيل فى مشاركتك وقسمها إلى فقرات...فكثرة الكلام يضيع بعضه بعضا ، فلا نستفيد


والأن أريد ان نتفق على وضع حدود زمانية لمناقشة كل نقطة. مثلا اسبوع للإنتهاء من قضية التفريق بين التفسير والتـاويل والإعجاز وباقى التعريفات والأسئلة التى طرحت حتى الأن .


فما رأيكم دام فضلكم.

[عمرو الجندي]

رأي جيد ومفيد للغاية

[ناجح سلهب]

أخى العزيز ناجح

نحن نحاول ان نتبع منهج علمى فى النقاش، لذلك أرجو منك تأجيل موضوع إنشقاق القمر حتى ننتهى من المعايير ونبدأ التطبيق

وشكرا على تحليك بالحلم و الصبر

ا. د. عبد الحميد مظهر العزيز

لا مانع لدي من ترك موضوع انشقاق القمر في الوقت الحالي مع تأكدي من أن الرسالة قد وصلت لكم. وكل ما يهمني الطرح العلمي بالحجة والبرهان ونحن نحتاج للصياغة العلمية للتعامل مع هذه المواضيع اكثر من الصياغة العاطفية الأدبية.

في ضوء المكتشفات العلمية يتضح جليا أن للقرآن الكريم بعدا علميا عميقا في العلوم الطبيعية فهو يحتوي آيات علمية بلا شك وبيان علمي بمنتهى الموضوعية العلمية ولكن أختلف وأعترض مع مفهوم الإعجاز

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32937

فهو ليس من مفاهيم الوحي وإنما هي نظرية تفسيرية أرى بالأدلة والبينات أنها تتعارض مع العقل والمنطق القرآني, أرجو منكم مراجعة الرابط السابق, لأن عملية تحديد المفاهيم وتعريفها الدقيق ينصب ضمن موضوعنا.

تقبل تحياتي واحترامي

[NAJJAR]

أحسنتم سيدي بحذف مشاركة تلك الميرا جميل، فما نحن بحاجة إلى علمانيين... ولعل خير جواب على ما أوردت هو:
"سلاماً"

وليس لي في حديثها هذا بقية، ولتذهب للتقيؤ في مكان آخر.....

ولنعد إن شاء الله إلى موضوعنا بعد سماع رأي أخوتنا الأحباء.

[عبدالقادربوميدونة]

أستاذنا الكريم نجار:
تحية وسلاما حارين ..
هذا الذي أثارانتباهكم هوما كنت أبحث عنه ..فكما تعلمون اللغة العربية معروفة بتساع بحرها وزخم معانيها ومقاليب ألفاظها ..علبة بعلة لعبة تلعب تبلع..تساؤلي جاء من أجل استفزازأمثالكم لأستفيد.. أنا هنا وفي غيرهنا لست أستاذا بل طالب علم لا أكثر ..
الإعجازالعلمي للقرآن والإعجازالعلمي في القرآن ..وبعض الإعجازالعلمي في القرآن -كما تفضلتم واقترحتم ..مفيد جدا ..ف..ل..هذه .. للقرآن هي المشكلة عندي ..الفرق بينها وبين في القرآن .. وقد كنت وما زلت أحسب أن الفعل أعجزيعجزإعجازا وتعجيزا أي تحديا وإفشالا وعدم قدرة المقابل ..
فالإعجازالعلمي أي على وزن الإفعال العلمي للقرآن ينصرف بالفهم لدى البعض أن العلم أقوى وأقدروأثبت من القرآن - استغفر الله - بينما إذا قلنا الإعجازالقرآني للعلم يتبادر إلى الذهن أن القرآن هوالأقوى والأقدر ..
أما إذا قلنا الإعجازالقرآني في العلم ..معناها قد وجدنا في القرآن ما يجعل العلم عاجزا للوصول إليه وكشفه ..
وقد ذكرت في إحدى مداخلاتي السابقة أن علماءنا الكبارالأجلاء قد درسوا هذه المسألة من جميع وجوهها واحتمالاتها واتفقوا على مصطلح الإعجازالعلمي للقرآن ...وأرجو أن تتفضلوا بإعطاء مزيد من الضوء على هذه النقطة ..وأستغفرالله إن كنت قد وقعت في خطإ ما .فالله من وراء القصد ..وشكرا لكم .

[عبد الحميد مظهر]

ا. د. عبد الحميد مظهر العزيز

لا مانع لدي من ترك موضوع انشقاق القمر في الوقت الحالي مع تأكدي من أن الرسالة قد وصلت لكم. وكل ما يهمني الطرح العلمي بالحجة والبرهان ونحن نحتاج للصياغة العلمية للتعامل مع هذه المواضيع اكثر من الصياغة العاطفية الأدبية.

في ضوء المكتشفات العلمية يتضح جليا أن للقرآن الكريم بعدا علميا عميقا في العلوم الطبيعية فهو يحتوي آيات علمية بلا شك وبيان علمي بمنتهى الموضوعية العلمية ولكن أختلف وأعترض مع مفهوم الإعجاز

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32937

فهو ليس من مفاهيم الوحي وإنما هي نظرية تفسيرية أرى بالأدلة والبينات أنها تتعارض مع العقل والمنطق القرآني, أرجو منكم مراجعة الرابط السابق, لأن عملية تحديد المفاهيم وتعريفها الدقيق ينصب ضمن موضوعنا.

تقبل تحياتي واحترامي

أخى وعزيزى الفاضل الأستاذ ناجح

تحية متابع لما تكتب.

كما تلاحظ هنا ، أنا أحاول ان أستفيد من كل رأى ولكن بإتباع طريقة منهجية حتى لا تختلط الموضوعات ، وحتى يمكن ان نصل لإستنتاجات يتفق عليها غالبية المشاركين.

وكان الإقتراح ان نضع معايير نقيس بها مقدار سلامة ما يقال حول مسألة الإعجاز العلمى فى القرأن، ونصنفه على مثال علم الحديث مثلاّ:...

تفسير هذه الأية العلمى مقبول أوغير مقبول أو صحيح أو حسن أو ضعيف وهكذا، مع تحديد الأسباب مثل:..

-- أسباب خاصة بالجانب القرأنى وعلوم اللغة والتفسير وأصول الفقه وهكذا.
-- أسباب خاصة بالجانب العلمى وهل ما نقل هو فعلا يتمتع بصفات العلم الطبيعى من مواصفات.
-- أسباب تتعلق بطرق الربط بين أيات القرأن ونتائج العلم، ومقدار سلامة هذا الربط عقلاّ ومنطقاّ

***************

وحتى لا تحدث خلافات كان علينا ان نتفق على التعاريف والمفاهيم المستعملة اولاّ ، ومنها مثلاّ:..

0-- التفسير ، التأويل ، الإعجاز ،

وهنا يمكن ان نستمع إلى رأيك فى التفسير والتأويل و أيضا إعتراضك على مفهوم الإعجاز، وهنا أيضا يمكن ان نتفق على إستعمال

-- البيان العلمى
-- الإشارات العلمية
-- التفسسير العلمى
-- الأيات العلمية
-- الإعجاز العلمى


0-- التعاريف العلمية ..ما هى؟ وما علاقتها بألفاظ القرأن ؟

من المعروف ان التعاريف فى العلم الطبيعى هى إختيارية ، مثل تعريف خطوط الطول والعرض وتعريفات القوة والضغط ودرجة الحرارة والإنتروبى ، و أيضاّ التعاريف المختلفة لمفهوم المركز ، وهكذا.. وهى تعاريف إتفق عليها العاملين فى مجال العلم ، فهى ليست وحى إلهى.

0-- ما هو تعريف العلم الطبيعى؟ وما هى الفروق فى معانى المصطلحات المستعملة فيه مثل:..

-- حقائق العلم..مثلا الماء يغلى عند درجة حرارة معينة تحت شروط معينه خاصة بدرجة نقاء الماء والضغط الجوى ، ومثل ان هناك كواكب ترى من سطح الأرض ، وهكذا

-- بديهيات.... مثل ..الكل أكبر من الجزء ، الكل يساوى حاصل جمع الأجزاء ، وغيرها

-- مسلمات ... مثلاّ... مسلمة التوازى فى الهندسة المستوية أو مسلمة ثبات سرعة الضوء فى النظرية النسبية .

-- فرضيات... مثل الضوء هل هو جزيئات ( فوتوتات ) او أمواج أو مزدوج الطبيعة

-- مبادىء... مثل مبادىء الطفو وحفظ الكتلة والطاقة والشحنة و العزم ومبدأ اللاتحديد لهيزنبرج (فى علم الطبيعة) ، وغيرها

-- قوانين ... مثل قوانين نيوتن و ماكسويل ، وغيرها كثير

-- قواعد....مثال قاعدة أرشميدس أو قاعدة اليد اليمنى فى تحديد إتجاه التيار الكهربائى ، وهكذا

-- نظريات..مثل نظريات الفيزياء التقليدية ونظريات الفيزياء الحديثة ، ونظرية الإنفجار العظيم ونظرية الأكوان المتعددة والمتوازية ( وهى نظريات أحدث من نظرية الإنفجار العظيم لشرح نشأة الكون)، وهكذا..

-- ما هو مفهوم الإثبات فى العلوم الرياضية والعلوم الطبيعية؟ وهل يمكن إستعارته لنثبت معنى علمى فى أيات القرأن؟

*********

وبعد الإتفاق على التعاريف والمصطلحات ننتقل إلى الخطوة الثانية ، و هى الإتفاق على معايير لتقييم ما قيل حول الإعجاز العلمى ، وانا قد إقترحت بعض المعايير فى مداخلة 47 وهى قابلة للمناقشة و التعديل.

******

ثم نأتى بعد ذلك إلى الخطوة الثالثة ، وهى التطبيق... تطبيق المعايير على تفسيرالإشارات العلمية فى أيات القرأن ، ومنها ما عرضه الأستاذ عطية زاهدة حول نظرية الإنفجار العظيم أو ما عرضته انت حول تفسير سورة الإنشقاق.

لذلك إقترحت عليك التأجيل. وبعد الإنتهاء من المعايير سوف يكون أول تطبيق هو للأخ عطية زاهدة ( الفتق والرتق والإنفجار العظيم)، ثم يليه سورة الإنشقاق لك ـ أن شاء الله.


ألا ترى معى ان مناقشة العلم تحتاج إلى صبر وحلم ومثابرة وجدية ؟


فما رأيك أخى الفاضل؟

[عبد الحميد مظهر]

عزيزى القارىء المتابع والذى نحب منه ان يشارك

لكى تقدر أهمية.... أقول أهمية...

الجدية و الصبر والتأنى فى الدراسة والحلم والمثابرة وعدم التسرع والتعجل فى....

إستعمال ما ينشر عن العلم لتفسير القرأن أريدك ان تقرأ الكتاب التالى:

Simon LeVay

When Science Goes Wrong

A Plume Book, published by the Penguin Group, Inc., USA, April 2008.

هذا الكتاب يعطى 12 حالة من حالات الإكتشافات العلمية التى ظهر بعد ذلك خطاءها.

وتحياتى

[عمرو الأمير]

بسم الله الرحمن الرحيم

كنت أخجل من كتابة موضوعات في هذا

المحترم عمرو


هل قرأت ما سبق؟؟

أسف لحذف ما نقلته....

أنت خرجت عن المنهج الذى نسير عليه

نحن لا نتكلم عن أشخاص الأن

نحن لسنا فى مجال المدح أو الذم

البحث هنا عن مفاهيم وتعاريف ومعايير.....ثم

تطبيق علمى للمعايير على ما قيل من تفسيرات علمية لكل الإشارات العلمية فى أيات الذكر الحكيم ، ومن ثم وتقييمه:..

مقبول... ولماذا؟ أو

غير مقبول ولماذا؟


فهل لك إضافة؟

عبد الحميد

[عبد الحميد مظهر]

الأعزاء

لازالت الدعوة مستمرة لكل من يريد المشاركة ب....

إيجابية ،و موضوعية...وجدية و مهنية..وحرفية

فى مسألة

التفسير أو التأويل أو الإعجاز العلمى للإشارات العلمية فى أيات الذكر الحكيم

0- إذا كانت خلفيتك فى العلوم الطبيعية ( بكالريوس ، ماجستير ، أو دكتوراة)...نحن نريد ان نسمعك

00- إذا كانت خلفيتك العلمية فى علوم القرأن واللغة ، فنحن فى أشد الحاجة إليك...

000- وإذا كنت قارىء جيد ، وناقد علمى ذو منهج لما يطرح فواجبك ان تشارك

هذا عمل جماعى ، يسير وفق منهج محدد...الجميع يمكنه المشاركة... ولكن عليه ان يلتزم المنهج...

وهنا دعوة أخرى لكل من كتب فى هذا الموضوع، ليشارك..لعلها تصله .

وعلينا عمل الأتى:..

-- الإتفاق على التعاريف والمصطلحات

-- وضع المعاييرالعلمية للتقييم

-- تطبيق المعايير على كل ما قيل حول تفسير الإشارات العلمية فى القرأن

********

حتى الأن نحن فى مرحلة تعريف الأتى:..

التفسير و التأويل والإعجاز...

العلم الطبيعى

البديهيات ، المسلمات ، الفرضيات ، الحقائق ، القوانين ، المبادىء ، والقواعد فى مجال العلوم الطبيعية


فهل من إضافات؟؟

[عبد الحميد مظهر]

منذ ان تعرفت على واتا وانا اقرأ...

إنها........

أكبر تجمع للعقول العربية

فهل يمكن ان نثبت هذا من خلال عمل علمى ، منهجى ، مهنى ، حرفى منظم؟

إذا كانت هذه الفرضية صحيحة فالنتحاور هنا ، ولانعيد ونكرر نفس الموضوع تحت عناوين و أسماء مختلفة فى منتديات أخرى!

هذا ما يجب ان تقوم به العقول العربية

أو قل لنا بالله عليك ما معنى عقول؟

[NAJJAR]

أستاذنا الحبيب الأستاذ عبدالقادر بوميدونة رعاكم الله وحفظكم لنا. نرجو من الله العلي القدير أن ينفعنا بعلمكم وأن يجزيكم عنا خير الجزاء... آمين
ورد في مداخلتكم:


أستاذنا الكريم نجار:
تحية وسلاما حارين ..
هذا الذي أثارانتباهكم هوما كنت أبحث عنه ..فكما تعلمون اللغة العربية معروفة بتساع بحرها وزخم معانيها ومقاليب ألفاظها ..علبة بعلة لعبة تلعب تبلع..تساؤلي جاء من أجل استفزازأمثالكم لأستفيد.. أنا هنا وفي غيرهنا لست أستاذا بل طالب علم لا أكثر ..
الإعجازالعلمي للقرآن والإعجازالعلمي في القرآن ..وبعض الإعجازالعلمي في القرآن -كما تفضلتم واقترحتم ..مفيد جدا ..ف..ل..هذه .. للقرآن هي المشكلة عندي ..الفرق بينها وبين في القرآن .. وقد كنت وما زلت أحسب أن الفعل أعجزيعجزإعجازا وتعجيزا أي تحديا وإفشالا وعدم قدرة المقابل ..
فالإعجازالعلمي أي على وزن الإفعال العلمي للقرآن ينصرف بالفهم لدى البعض أن العلم أقوى وأقدروأثبت من القرآن - استغفر الله - بينما إذا قلنا الإعجازالقرآني للعلم يتبادر إلى الذهن أن القرآن هوالأقوى والأقدر ..
أما إذا قلنا الإعجازالقرآني في العلم ..معناها قد وجدنا في القرآن ما يجعل العلم عاجزا للوصول إليه وكشفه ..
وقد ذكرت في إحدى مداخلاتي السابقة أن علماءنا الكبارالأجلاء قد درسوا هذه المسألة من جميع وجوهها واحتمالاتها واتفقوا على مصطلح الإعجازالعلمي للقرآن ...وأرجو أن تتفضلوا بإعطاء مزيد من الضوء على هذه النقطة ..وأستغفرالله إن كنت قد وقعت في خطإ ما .فالله من وراء القصد ..وشكرا لكم .

والمسألة هنا بيننا هي:

الإعجاز العلمي لـ القرآن

فالإعجازالعلمي أي على وزن الإفعال العلمي للقرآن ينصرف بالفهم لدى البعض أن العلم أقوى وأقدروأثبت من القرآن
أي تقصدون سيادتكم فهمها على أن العلم يصير معجزاً للقرآن..... وهو فهم كارثي بالتأكيد، ولكنني قصدت فهما كارثياً آخر، وهو أن القرآن يصير معجزاً للعلم، وهو ما يعني تناقض بين القرآن والعلم وهو غير موجود. فما يثبت على وجه اليقين من العلم لا يمكن إلا أن ينسجم تماماً مع النص القرآني. وخوفي من "الإعجاز القرآني للعلم" أنه يصور القرآن ذاتا مستقلة بإرادة خاصة. والمعروف أن القرآن ليس له ذات مستقلة وليس بمخلوق. بل هو كلام الله، ومن ثم فيجب أن تظهر الصياغة الصحيحة ذلك ولا تكنيه أو تواريه أو تفترض معرفته، خاصة و أن هناك محنة خلق القرآن والتي كان بطلها الإمام والعالم الجليل أحمد ابن حنبل، ولقى الجلد والسجن في عصر الخليفة المأمون. ولذا فإن صياغة عنوان كهذا قريبة من تصوير القرآن على أنه هو الفاعل بذاته وليس بما قاله الله تعالى فيه.

الإعجاز القرآني في العلم

أما إذا قلنا الإعجازالقرآني في العلم ..معناها قد وجدنا في القرآن ما يجعل العلم عاجزا للوصول إليه وكشفه ..
* وهنا ارى اننا قد طرحنا جانبا استخدام " لـ" بسبب التباسها وأصبح البحث يتركز حول "في". ولدينا الآن فرضان:

1- الإعجاز القرآني في العلم
2- الإعجاز العلمي في القرآن

وأرى والله ورسوله أعلم: أن "الإعجاز القرآني في العلم" يسبب ثلاث مشكلات :

1- أنه يفتح الباب لإعجاز آخر في العلم غير إعجاز القرآن، حيث إن التخصيص يعني وجود أوجه أخرى، ولا يحدد ذلك بوجه واحد (الحديث والسنة)، وإنما يتركها مفتوحا لعدد غير محدود من الإحتمالات.

2- أن الصياغة على هذا النحو قد تفهم على أنها رأي العلم في الإعجاز القرآني، مثل أن نقول "أركان العقد في الفقه المالكي"، فهي تعني ما وصل إليه استنباط الإمام مالك فيما يختص بأركان العقد. أو رأي مالك في أركان العقد. وقياسا: رأي العلم في إعجاز القرآن، وليس الإعجاز الموجود في ثنايا القرآن في مجال العلوم.

3- أن "الإعجاز القرآني في العلم" قد صور الكل "الإعجاز القرآني" في مقابلة الجزء "العلم". ومن المعروف هنا أن هذا الكل يمثل المد الإلاهي، بينما هذا الجزء يمثل المد البشري بتوفيق إلاهي. وهو ثوب أكثر من فضفاض، أن يوضع علم الله متمثلا في القرآن الكريم كإعجاز في علم البشر الذي لا يمثل قطرة في محيط علم الله. والأصل هو العكس "الإعجاز العلمي في القرآن". وأقترح "بعض" لتصبح "بعض الإعجاز العلمي في القرآن" حتى لا ندعي أن ما توصلنا إليه واكتشفناه في القرآن هو كل ما أراد الله للبشر أن يعرفوه، ويعني ذلك أن الإعجاز قد تم حصره وتقنينه. وهو ما يتنافى مع صفات الله سبحانه الأول والآخر والظاهر والباطن. فالله قبل وبعد كل ما عداه، وكلامه يحمل هذه المقومات التي لا يجري عليها الزمان. ولا يمكن الإحاطة بها، لأن مصدرها "الله" محيط بكل شيئ.

اللهم إن أعوذ بك أن أشرك بك شيئاً أعلمه وأستغفرك لما لا أعلمه
اللهم لا تجعل للشيطان على قلبي من سبيل
اللهم إني أعوذ بك من نزغ الشيطان وأعوذ بك من أن أضل أو أن أشقى

[عمرو الأمير]

بسم الله الرحمن الرحيم

كنت أخجل من كتابة موضوعات في هذا

المحترم عمرو


هل قرأت ما سبق؟؟

أسف لحذف ما نقلته....

أنت خرجت عن المنهج الذى نسير عليه

نحن لا نتكلم عن أشخاص الأن

نحن لسنا فى مجال المدح أو الذم

البحث هنا عن مفاهيم وتعاريف ومعايير.....ثم

تطبيق علمى للمعايير على ما قيل من تفسيرات علمية لكل الإشارات العلمية فى أيات الذكر الحكيم ، ومن ثم وتقييمه:..

مقبول... ولماذا؟ أو

غير مقبول ولماذا؟


فهل لك إضافة؟

عبد الحميد

سامحك الله أصبتني بالإحباط من أول مشاركة

أخي الفاضل إن ردي متعلق بالكلام الذي طرحه صاحب الموضوع وسياق الرد يجب أن يتعلق بأساس الموضوع، أما ما تريد مناقشته أنت فالأفضل أن يتم طرحه في موضوع خاص عن الإعجاز العلمي تتم فيه المناقشة بعيدا عن التجريح ومن ثم فالافضل حذف الموضوع لأنه قائم على التجريح، لأن الرد الطبيعي سيكون على ما طرحه صاحب الموضوع من تجريح. وكنت أود أن تحذف مشاركتي كلها حتى لا يظن أحد أنني أهين المنتدى من خلال الجزء الذي تركته.