لماذا لا يأكل الدروز الملوخية، واليزيديون الخس؟

[ابراهيم عقيل ابراهيم مادبو]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
هل نحن في منبر لإشعال الحرب الطائفية ياأستاذ عامر العظم ، وهل تقبل أن يناقشك أحد ما لماذ حرمت على نفسك أكل لحم الخنزير شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الأستاذ زياد أحمد
تحية طيبة
وإذا وجهت لك هذا السؤال فبماذا ستجيب أنت؟
نحن كمسلمين لدينا علم ودراية عن مضار لحم الخنزير من واقع الكتاب والسنة، وأنا كمسلم لا أجد حرجاً في ان يناقشني احدهم في سبب التحريم، بل حتى الذين يتناولونه أكتشفوا بفعل العلم والأبحاث وجود ضرر كبير في تناول لحم الخنزير.
السؤال الكبير نوجهه الآن إلى أنفسنا عن جدوى العادات والتقاليد البالية في حياتنا كأفراد وطوائف وقبائل وشعوب، وما هو دورنا كمثقفين في دعم الحراك اللازم للإنعتاق من أسر الخرافة والجهل.

[عماد الدين علي]

الأستاذ زياد أحمد
تحية طيبة
وإذا وجهت لك هذا السؤال فبماذا ستجيب أنت؟
نحن كمسلمين لدينا علم ودراية عن مضار لحم الخنزير من واقع الكتاب والسنة، وأنا كمسلم لا أجد حرجاً في ان يناقشني احدهم في سبب التحريم، بل حتى الذين يتناولونه أكتشفوا بفعل العلم والأبحاث وجود ضرر كبير في تناول لحم الخنزير.
السؤال الكبير نوجهه الآن إلى أنفسنا عن جدوى العادات والتقاليد البالية في حياتنا كأفراد وطوائف وقبائل وشعوب، وما هو دورنا كمثقفين في دعم الحراك اللازم للإنعتاق من أسر الخرافة والجهل.

كنت أتمنى أيضاً أستاذي العزيز ابراهيم أن يكون السؤآل الثاني كالتالي :

سؤآلنا إليك : هل من مضار صحية كشف عنها الطب تصيب الإنسان من أكل الملوخية ، والجرجير ؟
فقد طرح هذا السؤآل منذ الأمس ، ولم يجب عنه أحد حتى الآن ، بل على عكس من ذلك ، ذكر لنا بعض الأساتذة فوائد لا تعد ولا تحصى في نبتة الملوخية والجرجير !!

تحياتي

[جمال الدين عثمان]

..
أحبتى فى الله واولادى وأساتذتى..الحمدلله رب العالمين على أنه سبحانه رزقنا الأسلام دون أن نسأله وأسبغ علينا نعمة الفهم والعقل وكل منا يحسب له على حسب هداه....اللهم أجعلنا من الهداة المهتدين بدينك وسنة حبيبنا محمد (صلى الله عليه وسلم) حتى تستقر نفوسنا بالأيمان وينعم عقلنا بالنور ويهدأ قلبنا بالحكمة مهمآ كان حجمها وأهدنا وعلمنا وفهمنا..آمين
أظن أن كل من خرج عن الأسلام وعن ملة أبينا إبراهيم وهدي نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فهو قد حاد عن الطريق الصحيح متخذآ اهوائة واوهامة وخرافاتة وإفرازات سواد نفسه وقلبه وعقله..شعارآ وديدنآ يعيش به ويضل من حوله ويسمم معتقداتهم وينتشى بإتباعهم إياه وتقديسهم لأفكارة وشياطينه.ومن ثم يبدأ بالبغى عليهم ليكتسب سلطة الحكم والفتوى والأدعاء والتكبر والثراء على حساب البسطاء من القوم (الجهلاء)
وطبعآ يحق لنا أن نقول أن السبب الحقيقى وراء ذلك هو الجهل الجهل الجهل...فلولا الجهل ماظهر أسم لمدعي النبوة ومدعي الوحي وبائعى الأوهام وأصحاب العمائم واللحي والكاذبين عل الله وعلى الناس..وما ظهرت الفرق الضالة أبدا
....والأستعماريون يعرفون أنه بتجهيل الشعوب يستطيعون أن يتحكموا فيها وبها..
لذا فكل الفرق الضالة تجد أن من يساندها ويزكيها ويقويها وينميها هو الأستعمار بكل اشكالة القديمة والحديثة.
كلامى هذا عبارة عن بعض الأفكار التى تدور فى رأسى وأنا من العوام
شكرآ لسعة صدركم لأسلوبى الأنشائى الممل

جمال الدين

[عبدالقادربوميدونة]

السيليلوزدواء وليس داء ..
ذكرت إحداهن في معرض حديثها عن مضارالملوخية والخس أنهما عدوان للقولون وقد حذفت مداخلتها لأسباب ..
إن الملوخية والخس نباتات تحتوي مادة السيليلوز..والسيليلوزألياف دقيقة تساعد على تنمية وتنشيط عضلات القولون ..
وأمراض القولون - كما يؤكد عليه الأطباء - ما هي إلا حالات ترهل عضلات دقيقة فيصبح أملس وقد يتعطل عن القيام بوظيفته المتمثلة في التخلص من نفايات ما ترسله إليه الأمعاء الدقيقة ..
هذه المادة ..مادة السيليلوز من شأنها جعل القولون يعمل بصورة طبيعية في حركة آلية تجعله يتخلص من الفضلات بكل سهولة ويسر ..
وما دامت حالة القولون وأمراضه تتطلب مادة السيليلوز الضرورية التي توجد في الملوخية والخس والسلق وأوراق الكرنب فكثيرا ما نصح الأطباء مرضاهم بتناول ذلك دون إحداث أية أعراض أوأمراض جانبية..
أي أن تناول ذلك إن لم ينفعك فإنه لن يضرك فما رأي أطباء " واتا " الكرام .وشكرا .

[سمر محمود حرب]

السلام عليكم :
.. كم تمنيت من الأخوة الأشقاء لو لم يحرفّو الموضوع عن مساره الطبيعي فنحن نناقش مسألة بعيدة كل البعد عن العلاقة بالدين ولا أساس ديني لها .
والأستاذ عامر العظم طرح هذا الموضوع مشكورا من أجل إغناء لغة الحوار والتحاور الجاد والذي يؤدي إلى نتائج يستفاد منها في ثقافة البناء والتنوير والنهوض.
كما أنه ليس من السهولة التشكيك بأي مذهب من المذاهب ، أو تعاليم وأفكار جماعة ما،كما أن الإنسان أي كان إذا عرف الله بحق ومعرفة فهو موجود وإن كان من أي مذهب أو ملة.فمن ابرز قادة بني معروف في التاريخ الحديث كان المرحوم سلطان باشا الأطرش قائد الثورة السورية الكبرى عندما قال"الدين لله والوطن للجميع"وهذه المقولة المأثورة كتبها في وصيته.وعلى هذا نحن لا نتدخل بأي مذهب بل نتعامل بإنسانية ومحبة وهذا هو الرابط الحقيقي بيننا.
- وحتى نبقى ضمن نطاق الطرح ، ونبتعد عن لغة الشتائم واللعنة التي بدأ بها البعض ، تجاه الآخر،دون مبرر ولا داع لذلك،إلا رغبة منه في الخروج عن سياق الموضوع وتحريفه.
وبما أن النقاش يدور حول هذا الموضوع وسبب عدم أكل الملوخية " الملوكية " عند طائفة الموحدين ، فهذا دفعني للكتابة والدخول في النقاش ، في هذا الجانب المطروح .
يركز رجال الدين الموحدون " الدروز " على الجانب الروحي أكثر منه على الجانب الجسدي في تعاليم مذهبهم وحتى في الكثير من معاملاتهم فتجد أن صدق اللسان ، ومحبة الأخوان والتسليم بأمر الله و الرضا بقدره ، وهذا من أهم مقومات هذا المذهب.
ولذلك وجدوا أن للروح دور أساسي في هذه الأمور المتعلقة بالعقل والتعامل ، فمن لم تكن روحه نقية طيبة لا يمكنه أن يرتقي في تعامله لمستوى تعاليم المذهب.ومن أكثر الأمور تركيزاً في هذا المذهب هو أن الجميع أمام الله متساوون ، وأن هذا التساوي يجب تعميمه في الدنيا ، من خلال تطبيق نصوص التعاليم الدينية على الجميع .
ولأن المساواة في الدنيا بين البشر من الصعب تحقيقها على أرض الواقع،وبسبب وجود اختلاف كبير بين طبقات المجتمع آنذاك "غنى فاحش،وفقر مدقع ".وجد رجال الدين أن هناك أكثر من سبب يمنع زراعة وبيع وتناول الملوخية،على الرغم من الفوائد العظيمة التي تحتويها،إن هذه النبتة تحتوي على كمية وفيرة من الفيتامينات (أ) و(ب) والأملاح المعدنية الهامة للجسم كالحديد والفسفور والكالسيوم والبوتاسيوم والمنغنيز والصوديوم، وتعتبر من المنشطات الجنسية القوية والمحفزة لها.
وبما أن رجال الدين في مذهب الموحدين يهتمون بروح الإنسان وأن أكثر ما يضيع العقل ويفسد الروح هو التفكير بالعملية الجنسية من ناحية شهوانية ، وكأنها غريزة حيوانية، فكان عليهم أن يخففوا من تلك الآثار على الجسم البشري نتيجة تناولها بشكل كبير في حقبة زمنية محددة.
وأيضاً وجد هؤلاء أن المجتمع يعاني من انقسام خطير بين طبقتين ، تحتكر أحداهما أشهى المأكولات والوجبات ، وطبقة أخرى لا تستطيع أن توفر ثمن تلك الوجبة ، باعتبار أن الملوخية هي في الأصل أكلة (الملوك) ولا تستطيع كل الأسر قديماً من تناولها .
وحرصا من رجال الدين على نشر العدل بين الجميع أصدروا فتوى بمنع مؤقت " وليس تحريم " الملوخية حتى تنتفي الأسباب التي دعت على منعها .
ولا أدل على ذلك من أننا الآن نتناولها بشكل مستمر وأنها تشكل عند الكثير منا الوجبة الرئيسية ، عدا بعض رجال الدين الذين ما زالوا يمتنعون عن تناولها ، ولا يمنعون أحداً .
- إن مفهوم الروح والجسد ، عند الموحدين مختلف عن البعض الآخر ، فتكريم الروح البشرية والعقل هو أساس بناء مذهب التوحيد ، وما عدا ذلك فإنه أمر خاضع للنقاش ، ولا يهتمون به كثيراً في حياتهم الدينية ، لأن غذاء العقل والروح بالفكر والصدق والأمانة وكل الصفات الحميدة هو أساس بناء الإنسان القوي ، ومحاولة الوصول بالإنسان إلى مرحلة الصفاء الروحي ، والاكتمال العقلي بعيداً عن الانشغال بالجسد وحاجياته الغير ضرورية .
وتعتبر المرأة في مذهب الموحدين ذات شأن عظيم فهي أم وأخت وزوجة ، وقبل ذلك هي إنسان ، وهي تتمتع بكافة حقوقها ، وهي تعاني مثلها مثل أي إمرأة عربية تعيش ضمن مجتمع ذكوري ، لا يعطي المرأة حقها كاملاً كما أراده الله .
كما تعتبر الأم من الأمور المقدسة والعظيمة لما تحمله من معاني كبيرة فهي المدرسة الأولى التي يتربى من خلالها الأبناء ، وهي نصف المجتمع كونها تربي جيلاً كاملاً قادراً على العطاء .
ولأن مذهب الموحدين يركز في تعاليمه على تهذيب الروح وأعمال العقل ، فإنه أيضاً دعى إلى تهذيب النفس البشرية وتنظيم الغرائز وكبحها حتى لا تنجر لأمور لا تحمد عقباها ، ولذلك كان الأمر بالإحجام عن البوح بمشاعر المرأة من الناحية العاطفية تجاه الرجل ، إلا ‘ن كان زوجاً أو أخاً أو أباً ،أو ابناً ، وخلاف ذلك لا يصح للمرأة أن تبدي عاطفتها ، خوفاً من انتشار الرذيلة .
ومن النقاط المثارة للنقاش هنا أيضاً ، أن الزواج عند مذهب الموحدين هو شأن داخلي،ولا يسمح بالزواج من خارج المذهب .
هذا أمر صحيح ، لأن الظروف التي دعت إليه قبل مئات السنين استدعت من أهل الدين ومن وجهاء بني معروف الحفاظ على نسلهم من الاختلاط بأنساب أخرى قدمت من بلاد بعيدة أثناء الغزو المغولي والتتاري وحتى العثماني وما رافقه من وجود لعناصر من العرق الآسيوي في الجيش العثماني الذي دخل البلاد العربية .
هذا الحرص على نقاء الأنساب دعى رجالات الدين وغيرهم من الوجهاء إلى تجريم الزواج والتزويج من خارج أهل المذهب ، وما زال هذا الأمر موجود حتى الآن على الرغم من خروج بعض أهل التوحيد في مناطق معينة عنه ، وخاصة في لبنان ، مع بعض الحالات الفردية الخاصة هنا أو هناك ، إلا أنه موجود عن الكثيرين منهم .
وأما عدم السماح للمرأة بقراءة "الكتاب المقدس" فهذا أمر ينافي الحقيقة على اعتبار أن القراءة والتركيز فيها والعمل بموجبها يقتضون عقلاً راجحاً ومتزناً وبالغاً ، فلا يمكن لطفل ولا شاب لم يصل بعقله لمرتبة محددة أن يستوعب تعاليم المذهب أو أن يعمل بها ، فلهذا نجد أن كل من يقرأ "الكتاب المقدس" هو راجح العقل و رأيه صواب في كثير من الأمور .
ولمزيد من الاطلاع على هذا الجانب مراجعة وقراءة كتاب " المرأة في مجتمع الموحدين الدروز بين الأمس واليوم " للكاتبة أديل حمدان تقي الدين .

[محمد خلف الرشدان]

	الأخ العزيز عامر العظم المحترم ، أختنا العزيزة غازية منصور ردت على تعليقنا وأعطتني رابط عن صلاة الدروز ، فتحت الرابط وشاهدت الصلاة ثم لفت انتباهي في الرابط بحث في الجزيرة الوثائقية عن الطائفة الدرزية وتم الإطلاع عليه وقد تبين حقيقة تحريمهم للملوخية ، جاء على لسان الدكتور شوقي عمار الباحث في الدين الدرزي أن الدروز اُتهموابأنهم يعبدون العجل ، ولا يأكلون الملوخية لأنه زحط عليها العجل ، أما تحريم الخس لدى اليزيديون فكما ذكرناه في تعليقنا في الرد

[نجوى النابلسي]

إضافة إلى ما قيل وهو أن الحاكم بأمر الله الفاطمي منع العامة من أكلها وتفرد بها فقد وجدت الباحث التالي الذي قد يؤيد وجهة النظر في منع العامة من أكلها بالنسبة للمذهب الدرزي الذي يؤكد على النواحي الروحية في الإنسان ويحاول كبح المادية والشهوات فيه:

يقول الدكتور أحمد عارف استاذ امراض النساء والتوليد والعقم بطب القاهرة : تحتوى الملوخية على كميات عالية من فيتامين "أ" ومادة الكلوروفيل الخضراء مقارنة بالخضروات الاخرى كالخس والجرجير والسبانخ وتعمل تلك المادة وفيتامين "أ" على مقاومة التجلط بالدم وكعامل مؤكسد للشوارد الحرة الطليقة بالجسم ،ومن شأن هذه السيولة التى تحدث بالدم بعد أكل الملوخية أن تزيد من معدل تدفق الدم بالاعضاء التناسلية . وهى نفس الطريقة التى تعتمد عليها التركيبات الكيماوية للادوية المنشطة جنسيا ، وفضلا عن كل ذلك فإن الملوخية تزيد من افراز هرمون الذكورة " تستستيرون " وهرمون الانوثة "بروجستيرون" اللذين تفرزهما الغدد الجنسية ، ومن شأن ذلك أن يؤدى الى زيادة الرغبة الجنسية لدى الرجال والنساء ايضا ولذلك تعد الملوخية منشط جنسى قوى وتغنى عن الحاجة الى اللجوء للمنشطات الجنسية لعلاج الضعف او البرود الجنسى . لكن يقلن الحريم أن للملوخية مضار للمرأة...............يسبب لها كثرة الافرازات المهبلية والرخاوة وتوسع المهبل.........

على أية حال وبعد أن تبين للأخوة أن منعها له اسباب تتعلق أولاً بالحاكم بأمر الله وهي أسباب شخصية وثانياً لكونها محفزاً جنسياً فلا بد من إعادة النظر بتحريمها وأعتباره أمر غير شرعي إنما إجتماعي فيه نظر فمن أراد أكلها أو لم يرد يبقى الموضوع قناعة عقلية.

[أديب القصراوي]

أخي عامر المحترم

حاولنا لقرن مضت اذكرك مرة اخرى لقرون وقرون لكن دون جدوى.

احب العرب لاني عربي وبما اني عربي احب العرب ... لا تنبلة هنا واشعر بالاحباط

لا فائدة ، حوار الحضارات ، النتيجة صفر في صفر.

على المرء أن يراجع ذاته احيانا؟؟؟؟ وليس بالضرورة التنابل

لك كل انواع الاحترام

[ناصر عبد المجيد الحريري]

" مونة " سنة من الملوخية في بيت جيراننا !!

عندما طرح الأستاذ عامر هذا الموضوع ، كانت هي المرة الأولى التي أطلع على مثل هذه المعلومات ، لأني لم أكن أفكر بها ، ولأنها لم تظهر أمامي كواقعة أو كحدث .
درست في الجامعة مع زملاء " دروز " وسكنت في السكن الجامعي معهم أيضاً ، وكنا نتناول الطعام معاً ، ولم يمتنع أحدهم عن تناول الملوخية التي نعدها معاً .
بعد طرح هذا الموضوع ، أضمرت في نفسي على شيء ، دون الافصاح عنه لأحد " دعوة نفسي لتناول الملوخية عند أحد زملائي الدروز " .
ما صدمني بالفعل عند مفاتحته بموضوع تناول الغداء عندي أوعنده شرط ان يكون ملوخية لأنني ارغبها بشدة ، هو إصراره على أن يكون الغداء عندهم في البيت ، لأن الآن هو وقت " مونة الملوخية " عندهم .
حيث أنهم في كل عام وفي مثل هذا الوقت يقومون بشراء كميات كبيرة من الملوخية ، لتخزينها لموسم غير موسمها .
سألته حينها عن الموضوع ، وأجابني بصراحته المعهودة مع بعض الابتسام على وجهه وقال :
" الملوخية لم تحرم عندنا ، بل منعت خلال حقبة زمنية لأسباب تتعلق بالنظام الاجتماعي وتمايز الطبقات ، حيث أن طبيعة هذه الأكلة ملوكية ، ولا يستطيع الفقير في ذلك الزمن من توفير قيمتها حيث أنها غالية الثمن إضافة إلى أنها تطبخ مع ( لحمة أو فروج ... ) وهذا ما لا يستطيع الفقير توفيره .. مما اضطر رجال الدين إلى منعها احتراماً لمشاعر العامة ، كما أن السبب الآخر لمنعها عن رجال الدين فقط هو ما تسببه هذه النبتة لهم من إثارة للشهوة الجنسية بعد تناولها ، مما يفسد " كما يتعقدون " الروح التي يجب السيطرة عليها وترويضها خدمة للعقل و الدين ."
فالمسألة ليست تحريماً ... بل مُنعت خلال فترة زمنية محددة ، و هي الآن عند معظم العائلات " الدرزية " من الوجبات الرئيسية في كثير من الأحيان .
فالمسألة ايها الأخوة لا تعدو كونها منع خلال فترة زمنية ، لأسباب اعتقدو أنها توجب منعها .
وأما الآن فمعظمهم يأكلونها ، ولمن رغب منكم فليتفضل على أكلة ملوخية عند هذا الصديق ...

[ناصر عبد المجيد الحريري]

الأستاذ محمد الرشدان ..
تعليقي على ما كتبت باللون الأحمر ....

	الأخ العزيز عامر العظم المحترم ، أختنا العزيزة غازية منصور ردت على تعليقنا وأعطتني رابط عن صلاة الدروز ، فتحت الرابط وشاهدت الصلاة ثم لفت انتباهي في الرابط بحث في الجزيرة الوثائقية عن الطائفة الدرزية وتم الإطلاع عليه وقد تبين حقيقة تحريمهم للملوخية ( تبين ، يعني اتضح وأصبح حقيقة وتم جلاء ما كان مبهماً ) فكيف تبين ؟؟ ثم تأتي في مكان آخر وتذكر " أنهم اتهموا بأنهم يعبدون العجل ) فالمتهم بريء حتى تثبت إدانته ، وما أراه هنا أن من يعبد العجل لا يأكل لحمه !! "، جاء على لسان الدكتور شوقي عمار الباحث في الدين الدرزي أن الدروز اُتهموابأنهم يعبدون العجل ، ولا يأكلون الملوخية لأنه زحط عليها العجل ، أما تحريم الخس لدى اليزيديون فكما ذكرناه في تعليقنا في الرد

[نجوى النابلسي]

رائعة عقلانيتك وحيادتك أخي ناصر وهذا ما يجب أن يكون عليه البحث عن الحقيقة دوماً

أظن توصلنا لنتيجة وهي ما ذكرته أنت في مداخلتك السابقة أنها منعت لأسباب معينة في فترة زمنية معينة. أتمنى أن يكون الجواب قد تم. وخاصة وقد أوضحت في مداخلتي رأي أحد الأطباء بهذه النبتة.
أما الإشاعات ولغو العامة والأساطير فيجب علينا جميعاً نبذها.
سلمت

[عماد الدين علي]

" مونة " سنة من الملوخية في بيت جيراننا !!

عندما طرح الأستاذ عامر هذا الموضوع ، كانت هي المرة الأولى التي أطلع على مثل هذه المعلومات ، لأني لم أكن أفكر بها ، ولأنها لم تظهر أمامي كواقعة أو كحدث .
درست في الجامعة مع زملاء " دروز " وسكنت في السكن الجامعي معهم أيضاً ، وكنا نتناول الطعام معاً ، ولم يمتنع أحدهم عن تناول الملوخية التي نعدها معاً .
بعد طرح هذا الموضوع ، أضمرت في نفسي على شيء ، دون الافصاح عنه لأحد " دعوة نفسي لتناول الملوخية عند أحد زملائي الدروز " .
ما صدمني بالفعل عند مفاتحته بموضوع تناول الغداء عندي أوعنده شرط ان يكون ملوخية لأنني ارغبها بشدة ، هو إصراره على أن يكون الغداء عندهم في البيت ، لأن الآن هو وقت " مونة الملوخية " عندهم .
حيث أنهم في كل عام وفي مثل هذا الوقت يقومون بشراء كميات كبيرة من الملوخية ، لتخزينها لموسم غير موسمها .
سألته حينها عن الموضوع ، وأجابني بصراحته المعهودة مع بعض الابتسام على وجهه وقال :
" الملوخية لم تحرم عندنا ، بل منعت خلال حقبة زمنية لأسباب تتعلق بالنظام الاجتماعي وتمايز الطبقات ، حيث أن طبيعة هذه الأكلة ملوكية ، ولا يستطيع الفقير في ذلك الزمن من توفير قيمتها حيث أنها غالية الثمن إضافة إلى أنها تطبخ مع ( لحمة أو فروج ... ) وهذا ما لا يستطيع الفقير توفيره .. مما اضطر رجال الدين إلى منعها احتراماً لمشاعر العامة ، كما أن السبب الآخر لمنعها عن رجال الدين فقط هو ما تسببه هذه النبتة لهم من إثارة للشهوة الجنسية بعد تناولها ، مما يفسد " كما يتعقدون " الروح التي يجب السيطرة عليها وترويضها خدمة للعقل و الدين ."
فالمسألة ليست تحريماً ... بل مُنعت خلال فترة زمنية محددة ، و هي الآن عند معظم العائلات " الدرزية " من الوجبات الرئيسية في كثير من الأحيان .
فالمسألة ايها الأخوة لا تعدو كونها منع خلال فترة زمنية ، لأسباب اعتقدو أنها توجب منعها .
وأما الآن فمعظمهم يأكلونها ، ولمن رغب منكم فليتفضل على أكلة ملوخية عند هذا الصديق ...

أخي وصديقي العزيز ناصر ..

لقد أضفت الكثير بهذه المشاركة القيمة ، والتي أجابت على الكثير من تساؤلاتنا ، ويعلم الله أننا لا نضمر السوء لأحد ، بسبب انتمائه لهذه الطائفة أو تلك ، كل ما هنالك ، أننا نحب معرفة الحقيقة ..

وبما أن لك صديقاً من هذه الطائفة ، وهو رجل يحب الصراحة كما وصفته لنا .. فهل لك أن تسأله الأسئلة التي طرحها الأستاذ عامر ، وقد أضفت إليها كلمة ( هل ) ، وتخبرنا بما سيجيبك ، لإثراء الموضوع أكثر :

1. هل الدروز يستهجنون كل ما هو جسدي ومادي
2. هل يرفضون المشاعر المتأججة وحتى مشاعر حب الأم
3. هل المرأة ضعيفة أمام المشاعر ولهذا هي أقل
4. هل عمل المرأة الأساسي الإنجاب والتربية فقط
5. هل يطلب منها الابتعاد عن المتع الجنسية
6. هل تهدد بالقتل إن تزوجت من مذاهب وأديان أخرى
7. هل صحيح أنهم لا يسمحون لأحد دون سن معينة بقراءة "كتاب الدروز المقدس"
8. تخيل أن احدهم يدين بديانة لا يعرف عمقها.. أو لا يسمحون له بمعرفة عمقها؟؟ أليس هذا مثيرا للتعجب؟!

لقد أسقطت السؤآل المتعلق بأكل الملوخية لأنك أجبت عنه بالفعل .

مودتي واحترامي

[نجوى النابلسي]

الأستاذ عماد الدين علي المحترم

أرجو أن تأذن لي ببعض الطرح كمحاولة للإجابة :

- هل الدروز يستهجنون كل ما هو جسدي ومادي؟
خارج إطار الزواج نعم، وهذا حال المسلم والدليل \انهم يتزوجون وينجبون أي لا يستهجنونه خارج الإطار الطبيعي

-هل يرفضون المشاعر المتأججة وحتى مشاعر حب الأم؟
المشاعر المتأججة تؤدي إلى الخطأ، والجميع يقدس الأم ويحترمها ولم ألحظ أي اختلاف في ذلك عند الدروز أحد معارفي بقي يخدم والدته المقعدة خمسة عشر عاماً ( هل الترقيم صحيح قواعدياً)

-هل المرأة ضعيفة أمام المشاعر ولهذا هي أقل؟
هناك حديث لا أدري مدى صحته يقول المرأة ناقصة عقل ودين لأنها عاطفية أكثر من الرجل وفي بعض الأيام لا تؤدي الصلاة والصوم.
بكل أسف جميع المذاهب تعتبر المرأة أقل عقلاً من الرجل بسبب عاطفتها.

-هل عمل المرأة الأساسي الإنجاب والتربية فقط
حتى وقت قريب كانت مجتمعاتنا العربية المسلمة بجميع طوافها تعتبر العمل الأساسي للمرأة الزواج والانجاب أما اليوم فالأمر مختلف وإلآ ما رأيت بعض العضوات هنا في واتا وهن من المتعلمات العاملات

-هل تهدد بالقتل إن تزوجت من مذاهب وأديان أخرى؟
وهل لا تهدد الفتاة في مجتمعنا بالقتل إن تزوجت من مذهب أو دين آخر؟ في حال طلب يد ابنة لك من مذهب رجل من مذهب آخر فهل توافق راضياً؟ عادة القتل تنطبق على الرجل السني إن أرادت ابنته أو اخته الزواج برجل من مذهب أو دين آخر.

-هل صحيح أنهم لا يسمحون لأحد دون سن معينة بقراءة "كتاب الدروز المقدس
نعم صحيح، الحجة أن الإنسان لا يصل مرحلة الوعي الكامل إلا في الأربعين من العمر إسوة بنزول الوحي على سيدنا محمد صلى الله عليه وآله في الأربعين. أما كتاب الدروز المقدس فهو شرح للقرآن بخط اليد المنسوخ عن كتب قديمة.

-تخيل أن احدهم يدين بديانة لا يعرف عمقها.. أو لا يسمحون له بمعرفة عمقها؟؟ أليس هذا مثيرا للتعجب؟
بلا مثير للعجب معظم شبابنا هذه الأيام لم يقرؤوا القرآن رغم أنهم مسلمين لتصيرنا نحن والتفاتنا إلى القشور دون أن نحبب إليهم القرآن والتعبد به ولضعف لغتهم العربية ( الكثير نهم)
بالنسبة للدروز لا يطلعون على عمق الدين إلا في سن الأربعين كما أوضحنا وكذلك في حال ظهر عليه ملامح الاستهتار بالقيم والدين لا يكون مؤهلاً لمعرفته كي لا يستخف به فيصبح أثمه أكبر.

أخي عماد الدين جميع المذاهب متشابهة في نواحي مختلفة في نواحي فلم لا نركز على ما يجمعنا؟

هل الإجابات أعلاه صحيحة؟ أرجو التمعن في المذاهب كلها من حيث الأسئلة المطروحة من قبلك.

[عماد الدين علي]

عادة القتل تنطبق على الرجل السني إن أرادت ابنته أو اخته الزواج برجل من مذهب أو دين آخر.

عجيب هو اعتقادك هذا يا سيدة نجوى !!!

[أحمد البربري]

بسم الله الرحمن الرحيم


ببساطة شديدة: الدروز يحرمون الملوخية لأن الحاكم بأمر الله حرمها ، و لأن الدروز يعظمون الحاكم و يكادون يعبدونه ، و التاريخ يقول أن الحاكم كان مخبولاً و مصاباً بجنون العظمة.

هل الموضوع مفتوح لكل المحرمات الغريبة للطوائف أم أنه قاصر على الخس و الملوخية ؟؟

بما أنه إذا ذكرت الملوخية ذكرت الأرانب .... فقد كان بودي أن نناقش واحداً ممن يحرمون لحم الأرانب عن أسباب تحريمهم لها و سندهم في هذا .............هذا إن أذنتم طبعاً

[أحمد البربري]

حاشية: كلام الأستاذة نجوى تصريح واضح أن الديانة الدرزية ديانة باطنية و فيها كهنوت و أسرار ... و هذا ليس من خصائص الإسلام الثابتة

[مصطفى عودة]

http://www.bahzani.net/B/k/ab3.htm
القسم الثالث

ويعتقد هنري لايارد H.Layard بان تاريخ الإيزدية يظهر في المصادر السريانية منذ القرن الثالث الميلادي وبالتحديد منذ عام 292م، وهو تاريخ قريب في رأيه من تاريخ وفاة ماني Mani عام 276م135، والظاهر انه يعتبرهم فرقة مانوية، وهو رأي لا نميل إليه، فالإيزدية أقدم من المانوية بكثير، كما سنرى في الفقرات اللاحقة...


كان لانتشار الديانة المسيحية في كوردستان منذ القرون الميلادية الأولى، اثر مشجع على اختيار بعض الكورد الداسنيين (الإيزديين) المسيحية ديانة لهم، ثم تبوؤهم فيها مراكز دينية مهمة، حاملين معهم اسم موطنهم (داسن)، بعد أن كان الاسم علماً على ديانتهم فقط، كالمطران يوحنا الداسني الذي كان مطرانا على نصيبين في القرن السابع الميلادي، ويعرف في بعض المصادر السريانية بيوحنا الابرص136.
وفي القرن التاسع الميلادي يشير القس توما المرجي الشيرواني في كتابه (كتاب الرؤساء) الذي ألفه في حدود عام 850م إلى الربان مار أبراهام الذي أرسل للتبشير في جبال داسن137. وفي القرن العاشر الميلادي حينما يزور ابن حوقل قرية المحمدية (مهمديك)، يذكر إنها قرية في بلد (بلاد) داسن138. وفي القرن الثاني عشر الميلادي يذكرهم ياقوت الحموي باسم (الداسنية) كطائفة من طوائف الأكراد الساكنة في شمال الموصل وشرق دجلة139. وفي كتاب (مزده ها روز) (المنسوب إلى الشيخ حسن الداسني ـ حسن ابن عدي الثاني المتوفى عام 744هـ/ 1246م، يرد اسم داسن متزامنا مع اسم ميديا140. ويفهم من هذا إن اسم (داسن) يغور عميقا إلى زمن الميديين. ولا املك أنا دليلا تاريخيا على ذلك، سوى أن أقول بان المؤرخ الإغريقي هيرودوتس Herodotus أورد في تواريخه أسماء (ستة) من القبائل الميدية هي: بوسي Bousi-oi، بودي Boudi-oi، بارتاكن Partaken-oi، ستراوخات Stroukhat-es، آريزانت Arizant-oi، وماغ ـ موغ Mag-oi 141. وان قبيلتين على الأقل من هذه القبائل الستة هما بودي وستروخات، باقيتان بين القبائل الإيزدية الكوردية حتى اليوم. فبالنسبة لقبيلة بودي Boudi-oi الميدية، أفادني الزميل الدكتور (زوراب الويان بودي) الأستاذ في جامعة بودابست، وهو من أكراد جورجيا، بان عشيرة بودي الكوردية الإيزدية تسكن منطقة وان، قارص و اردهان... وان بطونا منها هاجرت أثناء الحرب العالمية الأولى إلى جورجيا، وهي تعرف ببودكي، بادكي، بوفكي... أيضا، ينتمي هو والشاعر الكوردي (طاهري برو) من جورجيا إلى العشيرة نفسها. ويحدد دياكونوف I.m.Diakonov مواطن قبيلة بوديان ـ بودي، بأنها كانت تسكن الأجزاء الغربية من الإمبراطورية الميدية، وهي نفس مواطنها الحالية142. أما قبيلة ستراوخات Stroukhat-es الميدية أيضا. فيذهب الباحث الإيراني (جواد كوهلان) بان اسمها خف وتطور بمرور الزمن إلى (تازيك tajîk) هكذا: ستراوخات ـ تراوخيك ـ تاوخيك ـ تازيك ـ ثم تازي أخيرا، العشيرة الكوردية التي تسكن بطونها المسلمة اليوم في منطقتي ديرسم وفارتو...143 وبطونها الإيزدية في ناحيتي باشيك وبهزان قرب جبل مقلوب شرق الموصل. وفي رأي المستشرق النمساوي فون هامر Von hammer إن الكورد الإيزدية هم من أحفاد المارديين ـ الماديين (الميديين) لسببين: لكونهم لا يزالون يعبدون (اهريمن) أولاً، وهذا يفسر لنا عراقتهم وامتدادهم غائرين إلى زمن الميديين. وثانيا لأنهم كانوا في الماضي يمتلكون قلعة ماردين وهي قلعة ميدية في الأصل، وهم أي الكورد الإيزدية، لا يزالون يستوطنون حولها وفي أطرافها.. بعد أن فقدوها144. ورأي هامر hammer أصيل لا يستهان به في هذا المجال، رغم حقنا في تعليق بسيط عليه، هو إن الإيزدية لا يعبدون (اهريمن) حقيقة، بل يعبدون (إيزي) وهو الله، الذي ورد كثيرا في نصوصهم الدينية مثل:
سؤلتان (ئيزى) بخو بادشايه
هه زار وئيَك ناف ل خو نايه
نافىَ مه زن هه ر خودايه145
وترجمته:
السلطان (إيزي) هو الملك بذاته
تسمى بألف اسم واسم
اسمه الأعظم هو (الله)
وان هذه التهمة، تهمة عبادة (اهريمن) الصقها بهم زرادشت لأول مرة، حين وصفهم جزافا بـ (دائيفا يسنا) التي تطورت إلى (داسن) فيما بعد، كما سنرى في الفقرات اللاحقة.
لنعود من جديد إلى داسن والداسنية في التاريخ، بعد أن ذهبنا بعيدا في العلاقة بين الداسنيين ـ الإيزديين والميديين. إذ يذكرهم أي الإيزدية، ابن فضل الله العمري في (مساك الأبصار..) في القرن الرابع عشر الميلادي باسم الداسنية أيضا ويقول عنهم، إنها طائفة كثيرة العدد، تحولت في عهد اميرها بدر بن كيابك إلى مواقع امنع وأكثر تحصنا، يعيش حوالي ألف فرد منها (ربما أسرة) في أطراف الموصل وأميرهم علاء الدين كودك، وخمس مائة فرد (ربما أسرة) في منطقة عقرة وأميرهم موسى بن بهاء الدين146. وفي القرن الرابع عشر أيضا يذكرهم القلقشندي في صبح الأعشى.. باسم الراسينة ـ الراسنية وهو تصحيف بلا شك من الداسنية، معيدا نفس معلومات العمري عنهم147. ويذكرهم (البدليسي) في القرن السادس عشر الميلادي بنفس الاسم الطاسنية ـ الداسنية148، كما يذكرهم في القرن السابع عشر الميلادي خسرو بن منوجهر الاردلاني في تاريخ بني اردلان باسم الداسنية والداشنية أيضا، ويعدد الخالدية (الخالتية) من قبائلهم149. ويكتب المنشئ البغدادي في رحلته التي قام بها في بداية القرن التاسع عشر عام 1820م، بان سكان قرية (حسين كفتي) على الزاب الصغير قرب أربيل هم داسنية وهم الكورد اليزيدية الذين يعتقدون بـ (ش) اعتقادا تاما150. كما يذكرهم المؤرخان عبد القادر الباباني والكوردستانية ماهشرف خانم في القرن التاسع عشر باسم الأكراد الداسنية ايضا151. بل إن كتباً ومؤلفات الفت عنهم بهذا الاسم مثل: قصة الديانة الداسنية ـ أي قصة الديانة الإيزدية ـ للقس إسحاق البرطلي المطبوع في روما عام 1900م باللغتين السريانية والايطالية، و(رسالة في الداسنية) وهي رسالة مخطوطة في الديانة الإيزدية أيضا لمؤلف مجهول توجد نسخة منها في مكتبة المرحوم عباس العزاوي152. ولا يعرف بالضبط إن كان الإيزدية هم اللذين أطلقوا على أنفسهم هذه التسمية، أم أطلقها عليهم أعداؤهم... المهم إن اللفظة تشير تاريخيا إليهم، عليه لامناص لنا في هذه الدراسة من الخوض في أصل لفظة داسن أو الداسنية.. التي تدل تاريخيا على الإيزدية منذ عهد تلاميذ السيد المسيح، بشهادة المؤرخ الكنسي اوسابيوس الكايزري Eusebius von Caesarea.... يعتقد العلامة توفيق وهبي153 بان لفظة داسن صيغة متطورة من دائيفايسنا Daevayasna التي تعني عبادة الله، اله خير، دائيفايسنا ـ دايسنا ـ داسنا داسن. وتأتي صيغة داسنا ـ داسنائي في كتاب مخطوط بالآرامية للمار يوخنا ذكره المؤرخ أنور المائي في الأكراد في بهدينان154، كما أوردها الباحث هاري.ج. لوك H.Ch.Lucke في كتابه الموصل وكهنتها Mosul and its Minorites وفق دليل الجمهورية العراقية لسنة 1960م155. كما وردت اللفظة في الانوسوكلوبيديا الاسلامية بصيغة دافاسن Davasin أيضاً156.
فلفظة دائيفا Daeva كانت تعطي لدى أغلبية الأقوام الآرية القديمة معنى الله، اله الخير. إذ لازلت Daeva و Deva في الهندية، Deus في اللاتينية، Theos في الإغريقية، Dieu في الفرنسية، Dev و Dadv في البهلوية، Devas في الليتوانية، Dad و Daddy (الأب الخالق) في انكليزية... تعطي نفس المعنى157. أما يسنا Yasna فهي في الصلاة والعبادة158. إن دائيفا Daeva وديفا Deva وديف Dev وديو Dew كانت قبل ظهور الزرادشتية تعني الله ـ الإله الخالق، لكن زرادشت أراد أن يشق له طريقا خاصا، فاخذ يشك في الآلهة دائيفا ـ ديفا، وأطلق اللفظة على كل ضالٍ وعفريت و(ش).. فغدت دائيفايسنا في العصر الزرادشتي تعني عبادة (ش) مقابل مزديسنا أي عبادة الرحمن159.... يُتبع
الهوامش:
135ـ Islam ansiklopedisi, cilt-13, s, 416.
136ـ أبونا ـ الأب البير، تاريخ الكنيسة السريانية الشرقية ج2 ص80 ـ 81.
137ـ المرجي ـ الأسقف توما كتاب الرؤساء، ترجمة: البير ابونا، الموصل ـ 1966م، ص37.
138ـ ابن حوقل ـ محمد بن علي النصيبي، صورة الأرض، ترجمة: د.جعفر شعار، طهران 1345ش، ص64 (بالفارسية).
139ـ الحموي ـ ياقوت، معجم البلدان، مجلد:2جـ4 ص284.
140ـ الداسني ـ حسن بن عدي الثاني، كتاب مزدها روز، ترجمة: انور المائي، دهوك ـ 2001م، ص90، 98.
141ـ هيرودوتس، تواريخ هيرودوتس اليوناني أبو التاريخ (تواريخ هيرودوتس يوناني بدر تاريخ)، ترجمة: وحيد مازندراني، طهران ـ 1380ش، ص61 (بالفارسية).
142ـ دياكونوف ـ ايغور ميخائيلوفيج، تاريخ ماد، ترجمة: كريمكشاورز، طهران ـ 1371ش، ص147 (بالفارسية).
143ـ كوهلان ـ جواد، بيان موطن زرادشت والتاريخ الأسطوري لإيران كزارش زادكا زردشت وتاريخ أساطيري إيران)، طهران ـ 1375ش، ص336 (بالفارسية).
144ـ فون هامر ـ يوزفبوركشتال، تاريخ الإمبراطورية العثمانية (تاريخ إمبراطوري عثماني) ترجمة: ميرزا زكي علي ابادي، طهران ـ 1347ش، ج2ص 876، 1536 (بالفارسية).
145ـ سليمان ـ خدر، جندي ـ خليل، الإيزدية على ضوء بعض نصوص ديانتهم (ئيزدياتي لبه ر روشنايا هنده ك تيكستيَد ئاينىَ ئيَزديان)، بغداد ـ 1979م، ص18(بالكوردية).
146ـ فضل الله العمري، مسالك الأبصار في ممالك الأمصار، ج3 ص134.
147ـ الزويري ـ محجوب احمد، الجغرافية التاريخية في إيران في القرن التاسع الهجري ـ مقتبس من كتاب القلقشندي صبح الأعشى في صناعة الإنشاء (جغرافياي تاريخي إيران در قرن نهم هجري بركرفته از كتاب قلقشندي صبح الأعشى في صناعة الانشا)، طهران ـ 1380ش، ص90.
148ـ البدليسي ـ شرف خان، الشرفنامه، ص26، 16 (بالفارسية).
149ـ الاردلاني ـ خسرو بن محمد بن منوجهر، تاريخ بني اردلان، تحقيق: أي. أي فاسيليفا. موسكو ـ 1984م، ص57 ـ 58 (بالفارسية) .
150ـ المنشئ البغدادي ـ محمد بن احمد الحسيني، رحلة المنشئ البغدادي، ترجمة: عباس العزواي، بغداد 1948م، ص77 ـ 78.
151ـ الكوردستانية ـ ماهشرف خانم، تاريخ اردلان (ميزوى ئه ردلان) ترجمة: حسن جاف و شكور مصطفى، بغداد ـ 1989م ص55/56، كذلك: الباباني ـ عبد القادر بن رستم، سير الأكراد ـ في تاريخ كوردستان وجغرافيتها (سير الأكراد ـ در تاريخ وجغرافياي كوردستان) تحقيق: محمد رؤوف توكلي، طهران ـ 1377ش، 179 ـ 180 (بالفارسية).
152ـ العزاوي ـ عباس، تاريخ اليزيدية واصل عقيدتهم، بغداد ـ 1935م، ص96.
153ـ وهبي ـ توفيق، مقال اصل اللغة الكوردية (بنج وبناواني زمانى كوردى) مجلة كَلاويَش العدد المزدوج: 3ـ4، لسنة: 1941م، ص46 (بالكوردية).
154ـ المائي ـ أنور، الأكراد في بهدينان، الموصل ـ 1960م، ص9.
155ـ حبيب ـ د.كاظم، الايزدية ديانة تقاوم نوائب الزمان، لندن ـ 2003م، ص9.
156ـ Islam ansiklopedisi, Istanbui-1986, cilt-13, s, 415
157ـ جنيدي ـ فريدون، الزروائية ـ تقييم الزمان في إيران القديمة (سنجش زمان در إيران باستان)، طهران ـ 1358ش، ص144 (بالفارسية) كذلك: خداداديان ـ د.اردشير، الآريون والماديون (آريها وماديها)، طهران ـ 1379ش، (بالفارسية).
158ـ اوشيدري ـ د.جهانكير، موسوعة عبادة الرب (دانيشنامةء مزديسنا)، طهران ـ 1371ش، ص511 (بالفارسية).
159ـ المصدر السابق، موسوعة عبادة الرب، ص274، كذلك: أبو القاسمي ـ د.محسن، ريشة شناسي (الاتيمولوجيا)، طهران ـ 1374ش، ص35 (بالفارسية)

[مصطفى عودة]

(أما كتاب الدروز المقدس فهو شرح للقرآن بخط اليد المنسوخ عن كتب قديمة.)


ليت السيدة نجوى تدلنا عليه لقراءته فانا اقتربت من الستين ،ربما اقتنعت واصبحت من اتباع الراحل جنبلاط.

مع الاحترام

"هل انت درزية يا يسدة نجوى؟"

[نجوى النابلسي]

الأستاذ عماد الدين علي المحترم

لم العجب؟ جميع المذاهب ترفض زواج بناتها من مذهب آخ. ربما في ليبيا ليس لديكم هذه المشكلة لعدم وجود مذاهب متععدة ولكن في سوريا يرفض السني قطعا تزويج ابنته من مذهب آخر، ربما حاليا لا يصل لحد القتل لكنه كان يصل فيما مضى. الآن تقابل بالرفض والتهديد بالمقاطعة وقد تضطر للهرب.



تحية غير منحازة

[نجوى النابلسي]

مرحبا مرة أخرى

آخر حادثة سمعتها في دمشق عن فتاة مسلمة سنية أحبت رجلاً مسيحيا وأحبها فأسلم وشهر إسلامه وتزوجا تبعه أخوها وهو داخل إلى المحكمة الشرعية لتسجيل زواجه وقتله.
ألم يكن من الأفضل بعد أن أشهر إسلامه توعيته بهذا الدين ليصبح مسلماً حقيقياً؟ أم أن قتله أفضل؟
هل القاتل على صواب؟
المهم مازالت حالات مثل هذه وحتى ضمن مذاهب الدين الواحد تحدث.