ما جمع "ورشة" يا أهل المشرق والمغرب؟!

[عامر العظم]

ما جمع "ورشة" يا أهل المشرق والمغرب؟!

لفت انتباهي استخدام الأستاذة فطنة بن ضالي من المغرب إلى "أوراش"، ونحن نستخدم في المشرق "ورشات" كجمع لـ "ورشة"، فضلا عن "ورش" (العمل أو البناء).

• ما قولكم يا أهل المشرق والمغرب؟
• ما رأي اللغويين والمختصين؟
• ماذا تستخدم أنت؟

[حازم بيرقدار]

تحية صدوقة
على الرغم من أن كلمة ورشة كلمة دخيلة على اللغة العربية، وهي ترجمة workshop، ولم أجد المرادف البديل عنها بالعربية، ولما لها من استخدام دارج على لسان عامة الناس...
قد يتساءل المرء أن ورشة على وزن فعلة: يكون جمعها على وزن أفعال، أي "أوراش"، أو على وزن فعلات: " ورشات".
ولكن كونها دخيلة على العربية. أعتقد أن جمع كلمة ورشة: ورش، أسوة بجمع كلمة تحفة: تحف
والله أعلم

[أحمد خياط]

انا مع الاستاذ حازم في أن جمع كلمة ورشة: ورش، أسوة بجمع كلمة تحفة: تحف
أما بالنسبة لي عند الحديث بالعامية فأستخدم "ورشات" مثلا نقول : ورشات العمل أو ورشات الحدادة , ورشات الخياطة
والله أعلم
علينا العودة الى سيبويه لنسأله ماذا كان سيستخدم لو صادفته هذه الكلمة :d

[amr abdelnaby]

على الرغم من أن معظم الكلمات الأجنبية التي عُربت واستعملت كما هي تُجمع بإضافة الألف والتاء مثل: تليفزيون = تليفزيونات, راديو= راديوهات, كمبيوتر= كمبيوترات .... إلخ إلا أني استثقل إضافة الألف والتاء لهذه الكلمة! ربما لألفتي استعمالها: ورش! وأما أوراش هذه فغريبة جدا جدا وأثقل بكثير من ورشات, التي لا ثقل لفظي ولا غرابة فيها إلا مخالفة المألوف!

[ميخائيل ممو]

اني أشاطر رأي من سبقوني أعلاه فيما ذهبوا اليه ، وما أريد إضافته هو فيما إذا اعتبرنا كلمة " ورشة " إسم مؤنت وإعتمدنا ذلك فلا محالة والحالة هذه من صياغة جمعها " ورشات " . أما إذا اتبعنا عملية الجمع على شاكلة تـُحفة تـُحف ، وزمرة زُمر ، ومُقلة مْقل وغيرها من الأسماء المشابهة في الوزن فبالإمكان جمعها " ورش " . لهذا أرى بأنه من الجائز استعمال الجمعين.
ميخائيل ممو / السويد

[عامر العظم]

وعجز اللغويون والمترجمون المغاربة!

أشكركم وأحييكم على هذه المعلومات المفيدة، يبدو أن اللغويين والمترجمين المغاربة في حرج شديد الآن بشأن استخدام "أوراش"! إن لم يبرروا استخدام هذا الجمع "أوراش"، فعليهم تقديم اعتذار تاريخي للغة العربية!

تحية مُحرجة

[عبدالقادربوميدونة]

وفي لحيته قولان ..
لماذا تحاولون جمع ما لا يجمع..؟
إن المرحوم ورش قد سن سنة حميدة وهي قراءة القرآن على طريقته الاجتهادية الخاصة.. قراءة ورش.. فورش رحمه الله وجازاه خير الجزاء واحد ولا إخوة له ..فكيف تجمعونه وهومفرد وحيد زمانه .
أما من حيث اللغة فلا ضيرولا عيب في استعمال الجمعين معا..
ورشات وأوراش..فإذا وجدتم مفرد " أوباش " تجدون مبررجمع أوراش ..
فتلك هي سمة قوة اللغة العربية وقابليتها لتعدد الاستعمالات اللفظية والمعنوية .والله أعلم .

[فطنة بن ضالي]

السلام عليكم أهل العلم والدراية .
الاستاذ عامر العظم ،
أعتذر إن جرني التداول إلى ذلك الجمع ،
ولعل ماأجازه الاستاذ بومديونة،
قد خفف من حدة الاشكال الوارد ، ويعلل أن ورشا رحمه الله يسكن وعينا ،
فيطفو لا إراديا على سطح لغتنا .
أعتذر لورش - أنا فطنة بن ضالي - وللغة العربية . منكم نتعلم.
فطنة بن ضالي (أم أيمن ).

[عامر العظم]

الأستاذة أم أيمن حفظها الله

لا تعتذري عن استخدامك لـ "أوراش"، فأنا قرأتها من قبل، ولو بحثت عن استخدام "أوراش" في غوغل، ستجدينها متداولة بكثرة.

في هذه الأثناء، أرى الأديب عبد الرحمن الخرشي الآن يجهز ردا، وقد يكون اعتذارا ثانيا

تحية من أبي زيد

[عبد الرحمان الخرشي]

ما جمع "ورشة" يا أهل المشرق والمغرب؟!

لفت انتباهي استخدام الأستاذة فطنة بن ضالي من المغرب إلى "أوراش"، ونحن نستخدم في المشرق "ورشات" كجمع لـ "ورشة"، فضلا عن "ورش" (العمل أو البناء).
• ما قولكم يا أهل المشرق والمغرب؟
• ما رأي اللغويين والمختصين؟
• ماذا تستخدم أنت؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشكر الجزيل لمن سبقني من الإخوة الكرام جميعا .

بداية لامجال للتحدى الأمر يسوى في هدوء .. دخلت قبل هذا الوقت هنا فبدا لي أن السؤال يسأل عن الكبريت الأحمر ( وهذا مستحيل البحث فيه وعنه ) .. كما بدا لي خطأ الطرح في الأساس ( العلاقة بين المشرق والمغرب تحديدا للمفهوم ) .. فغادرت الميدان دون إحداث قلاقل ، أو جلبة من قبيل مافي الأسواق العامرة .
ماجمع ورشة ؟ : جمعها كتاب مدرسي هو : ( منجد الأعلام ) ب (( وَرِشَات )) - بكسر الراء - حيث ربطها بمادة ( وَرِشَ ) - بكسر الراء - وربطها بدلالة من الدلالات التي يرمي اليها تحليل السؤال .

أما معاجم اللغة المعتبرة ( اللسان ) و (( مقاييس اللغة )) و (( الصحاح )) و (( القاموس المحيط )) وغيرهم فقد أوردوها بمعاني لاعلاقة بينها وبين المتداول اليوم .. جمعها اللسان ب ( وَرِشَات ) - بكسر الراء - وهو يقصد بها : (( الوَرِشات الخِفافُ من النُّوقِ )) . وهذا ماقال به ((الصّحّاح في اللغة)) .
وبناء على بحثنا وماوصلنا إليه في الأمر : (( أن الكلمة قديمة بمعاني تختلف عن المتعارف عليه اليوم ..

وأما اليوم فكلمة (( الوَرْش )) مصدر ، هو " طعام يصنع من اللبن " ، أما (( الورشة )) في علاقتها بفن البناء تعني أيضا (( جماعة المعلمين )) ... ولو خصصنا الكلمة بأكثر من هذا لسألنا أولا متى وكيف دخلت إلى اللغة العربية بالمعنى الجديد .. ولا أجادل في أنه للمغاربة جمعهم المذكور وللمشارقة جمعهم المذكور - كذلك - كما جاء في السؤال .. لكن ما أريد أن لاأجادل فيه هو أن جامعة الدول العربية في بعض مؤسساتها تستعمل مانسب للمشارقة جمعا ؛ وهو كما يبدو دخيل يصيغته ولفظه ، بل ليس له مايسنده من لغة (( يعرب بن قحطان )) .. ولم تدقق هي الأخرى .. مشكلتنا جميعا أعمق .. وهذا رابط من روابطها المفرقة بين المشرق والمغرب :

http://www.papfam.org/papfam/WorkshopsAR.htm

من أين جاء ذلك ؟ كيف ؟ الله أعلم ...

***

[عمارية كريم]

الوجهان جائزان بما اننا أمام مفردة دخيلة ، وهناك قاعدة معروفة في فقه اللغة :"الخطأ الشائع أفضل من الصواب المجهول" يمكن تمريرها حسب الشائع " ورشات عمل "حتى لا تثير استغرابا
والله اعلم